Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Свободный форум (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Вредные привычки (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=651)

Tinko 09.12.2002 18:34

Вредные привычки
 
Ох!

Прочитала я весь тред про вредные привычки. Ужаснулась.

Какая я все-таки отвратительная. Люблю хорошее вино. Вкусную сигаретку под бокальчик севастопольского "Бастардо". И секс. :D

Наверное с точки зрения протестантов, меня уже пора начинать забивать камнями, сбрить мне волосы и отправить в ближайший монастырь каятся всю оставшуюся жизнь. :rolleyes:

Tinko 09.12.2002 19:00

Еще раз
 
Хочу вот еще что сказать. В бытность мою членом сборной Петербурга по таэквон-до, я была сильно поражена узнав что почти вся наша сборная дымит на пропалую. Ну и выпивает немного соответственно тоже.

И это никак не повлияло ни на мои результаты, ни на результаты моих коллег по сборной. Наша Дрим Тим была лучшей, лучшей и осталась. Примеров много - Слава Нежечкин шестикратный чемпион России, бронзовый призер чемпионата мира, или Саша Лебедев семикратный чемпион России, серебряный призер чемпионата мира. Оба теперь успешно тренируют в США. Ни алкоголь, ни табак, как видите не сказались на их спортивной карьере.

Слонышко :) 09.12.2002 20:37

Цитата:

автор оригинала kryaba
Не курю.
ППКС:read: :D абсолютный ППКС.
Только ещё покушать люблю... очень силно!!
А под хорошую книжку сожрать СТОЛЬКО можно иногда самой страшно:shoked:

EDITED BY RW
Слонышко, будьте так любезны по мере сил помогать модераторам бороться с оверквотингом, иначе нам придется Вас предупредить.

Vasya Gondorsky 09.12.2002 20:51

Оверквоттинг - тоже вредная привычка, кстати... :rolleyes:

Лэймар 09.12.2002 22:27

Цитата:

автор оригинала Radio_Weiss
У меня есть серьезные основания считать, что ты несколько ошибаешься. Тебе лечили зубы хоть раз в жизни?
Лечили, да. Но без наркоза.

Цитата:

автор оригинала Radio_Weiss
Боюсь, в жизни тебе приходится тяжело, ибо постоянно приходится общаться с неразумными и безответственными людьми. Кста, ты каждому в своем окружении сообщаешь об этом?
Как интересно, Вайсс, а для чего же тогда заведён тред, если не для того, чтобы высказываться на начатую тему?

Цитата:

автор оригинала Radio_Weiss
Так вот, мне не нравятся твои личные наезды. Как ты отреагируешь на такие, к примеру, слова: "мне лично кажется неприемлемым с точки зрения государственных интересов работать журналистом во Франции, получив образование в России"?
Ты совершенно прав! (за исключением слов о каких-то "личных" наездах). Когда люди получают образование и работают на заграничные компании - государство теряет вложенные в их обучение средства. Но важно понять, что это в полном объёме следствие слабости государства, которое не может предоставить нормальных условий работы. Это государство должно действовать и улучшать условия, чтобы не из него уезжали, а, наоборот, приезжали в него.

Впрочем, к моему случаю всё это не относится, поскольку я работаю не во французской, а в международной компании, часть которой принадлежит российской ВГТРК. О том, насколько EuroNews соответствует государственным интересам, уже сообщил руководитель нашего государства на пресс-конференции в Кремле 18 июля 2001 года.

Цитата:

автор оригинала Radio_Weiss
К сожалению, "музыка, прогулки, спорт, туризм, книги, в конце концов" ничуть не меньше вредны для организма, если принимать эти вещи в неправильных дозах. Будешь спорить?
Разумеется, нет. Посоветую лишь сравнить цифры смертности от алкоголя, курения и наркомании с цифрами смертности от музыки.

Цитата:

автор оригинала Radio_Weiss
Если ты на самом деле обеспокоен данной проблемой (а не рисуешься перед нами), то ты можешь добиваться "правильного отношения" доступными тебе способами. Можно ознакомиться с опубликованными твоими статьями о вреде алкоголя?
Вообще-то про свою личную роль я уже говорил. Надеюсь, ты вернёшься и прочитаешь повнимательнее о том, что и как могут и должны делать журналисты.

Что же до моих материалов - их довольно много. За последний месяц было не менее пяти телесюжетов об инициативах Европейской Комиссии и стран ЕС, которые запрещают практически всю рекламу табака и алкоголя и проводят активную антитабачную кампанию на телевидении.

Цитата:

автор оригинала Radio_Weiss
В Франции они же могут пить вино. Да, а в России мол. дюди НЕ могут пить минералку в ресторане? Смешной аргумент, не находишь?
Могут, разумеется. Вопрос лишь в том, почему они вместо питья минералки в ресторане пьют пиво на скамейке.

Цитата:

автор оригинала Radio_Weiss
А бомжи ходят по помойкам питаться.
Кста, продажа табака и алкоголя несовершеннолетним (а крепких напитков - до 21 года) запрещена.

...и все вздыхают с облегчением: доклад Минздрава о том, что дети спиваются в 14 лет - это глюк, ведь продажа-то запрещена, и значит, они никак не могут начать пить до 21 года! Вот и нет проблемы!

Цитата:

автор оригинала Radio_Weiss
Будь любезен отсюда поподробнее. Каким образом наша многонациональная страна была разрушена табаком и алкоголем. Я-то думал, что все проблемы в холодной войне и гонке вооружений, бюрократизме и непрофессионализме социалистических властей, резком падении цен на нефть в семидесятых годах и усталости народа от вечного вранья.

Всё перечисленное тобой разрушило не страну, а государство. А страна - люди, составляющие народ - подрывали и продолжают подрывать себя алкоголем, а теперь ещё и наркотиками. Если тебе нужны цифры - ты без труда найдёшь их в Яндексе (благо журналисты выполняют свою работу и сообщают о положении дел).

Цитата:

автор оригинала Radio_Weiss
Чушь и поклеп.
Не снизойдёт ли на нас счастье хотя бы на этот раз увидеть, как Radio_Weiss хоть запоздало, но аргументирует свои слова? :lol:

Лэймар 09.12.2002 22:34

Цитата:

Indefinite:
Лэймар, ведь ты не принадлежишь к РПЦ? Тогда почему ты считаешь себя вправе предлагать какие бы то ни было изменения в ней?
Я уже отвечал на этот вопрос выше.

Tinko 09.12.2002 22:37

Трубка
 
Если мне и моим товаркам по фан-клубу Леголаса еще не отшибло память, ты как-то написал, что ближе к старости собираешься отпустить бороду и начать курить трубку как это делал Профессор

Как это понимать?:rolleyes: :cry: :D

Лэймар 09.12.2002 22:40

Re: Трубка
 
Цитата:

автор оригинала Кристина
Если мне и моим товаркам по фан-клубу Леголаса еще не отшибло память, ты как-то написал, что ближе к старости собираешься отпустить бороду и начать курить трубку как это делал Профессор
Вспомни получше: я говорил, что если я когда-нибудь решу начать курить, то скорее всего это будет трубка. Пока ещё я такого не решил. :)

Tinko 09.12.2002 22:43

Склероз
 
Гыыыы... у меня склероз.

Пардон, месье... шаркает ножкой

Именно это ты и говорил.

Эрлин 09.12.2002 23:22

Лэймар, а меня знаешь что удивляет? Я вот с самого первого "знакомства" с тобой хочу задать тебе вопрос: ты успешен в выбранной профессии? На мой взгляд, основа профессии журналиста - это уметь слушать и слышать. Прошу не считать наездом мою фразу, но по-моему, ты прислушиваешься только к самому себе.... Я не собираюсь тебя обижать, это просто вывод, сделанный в частности по поводу дисуссии в данном конкретном треде, хотя в других ты также весьма постоянен.... Извини, если невольно сказала гадость.:(

Morgana 09.12.2002 23:25

Лэймар, я, кстати, прекратила спор именно по этой причине, которую указала Эрлин.

Vasya Gondorsky 09.12.2002 23:27

Мы таки привычки обсуждаем или на личности уже перешли?

Эрлин 09.12.2002 23:28

Ой, я только сразу хочу оговориться, что ничего личного против Лэймара (или кого другого на этом форуме) у меня нет и быть не может. Мало ли, кто нам нравится/не нравится! На форуме нужны разные люди, тем он и интересен! (ИМХО);)

Эрлин 09.12.2002 23:30

Цитата:

автор оригинала Vasya Gondorsky
Мы таки привычки обсуждаем или на личности уже перешли?
Привычки, разумеется. привычки. Я извиняюсь, просто вопрос назрел давно и спонтанно выплеснулся!:(

Лэймар 09.12.2002 23:33

Эрлин - да, я, слава Богу, успешен в выбранной профессии. На мой взгляд, основа профессии журналиста состоит совершенно в иных вещах, но тред не об этом.

В любом случае, здесь я не на работе и занимаюсь не журналистикой, так что взывать к субъективно понимаемым основам неверно.

Если я правильно понял, считается, что я не хочу слышать, что мне пытаются сказать. Я так не думаю. Вообще все возражения моим постам в этом треде сводились к какой-то глухой защите - типа "да ладно, алкоголь, в принципе, может быть не вреден; да, народ спивается, но всё равно с этим ничего не поделать; а ты кто такой, чтобы об этом судить, и что ты сам сделал; да с тобой невозможно разговаривать" - вместо того, чтобы задуматься, проанализировать ситуацию и предложить свои варианты выхода из неё.

Сарэ 09.12.2002 23:49

Цитата:

автор оригинала Maiwen

Да вроде нет пока... Поэтому и интересно :)

А фактически оно и так легализовано. Достать при желании - не проблема ни разА.
Вообще забавная фенечка: вроде как это незаконно, но при этом где угодно можно купить трубку для курения марихуаны, сеточку от угольков и тэ пэ.
Одна моя знакомая, которая чем-то таким баловалась, занималась тем, что соскребала опиум с ароматических палочек и смешивала это с укропом; сама я, естественным образом, не пробовала, но от окружающих на два метра уезжали клумбы ;)

Vasya Gondorsky 09.12.2002 23:52

Так это по всей Европе так. Аксессуары можно купить где угодно.

Эрлин 09.12.2002 23:53

Лэймар, а ты предложил что-то конкретное?:)
Хотя твой ответ в целом подтверждает мой пост. Из всего, что тебе тут возражали ты услышал только то, что хотел. Но это бессмысленная дискуссия. Кстати, журналист, он и на отдыхе журналист. Одна из профессий, от которой никогда не отдыхаешь (ИМХО). Но в любом случае, я рада, что у тебя все складывается хорошо.:)

Лэймар 09.12.2002 23:58

Цитата:

автор оригинала Эрлин
Лэймар, а ты предложил что-то конкретное?:)
Ну что ж, Эрлин, в ответ могу сказать тебе только, что ты читала тред очень невнимательно, что прекрасно объясняет твои выводы.

Эрлин 10.12.2002 00:33

Цитата:

автор оригинала Лэймар


Ну что ж, Эрлин, в ответ могу сказать тебе только, что ты читала тред очень невнимательно, что прекрасно объясняет твои выводы.

Классический случай ПОЛНОГО взаимонепонимания!:lol:

Лэймар 10.12.2002 00:36

Ну почему же "взаимо"? Я прекрасно тебя понимаю, и столь же прекрасно понимаю, в чём ты ошибаешься. Если ты перечитаешь тред с самого начала - ты тоже поймёшь, о каких именно конкретных способах изменения ситуации кто говорил.

Sirin 10.12.2002 00:52

Цитата:

автор оригинала Сарэ


А фактически оно и так легализовано. Достать при желании - не проблема ни разА.

Сарэ, легализация - это не общедоступность. В 1987 году в СССР водка была вполне легальна, не говоря уж о докторской колбасе, однако достать и то, и другое было гораздо сложнее, чем сейчас - анашу. Зато приобретя эти продукты, ты мог безбоязненно гулять с ними по городу, в то время как с анашой на кармане ты рискуешь поехать в места не столь отдаленные на срок до 3 лет.

Эрлин 10.12.2002 01:27

Лэймар! Я не хочу спорить, тем более, что особо не о чем. Твои "конкретные" предложения слабо выполнимы, извини.:) А непонимание у нас с тобой именно "взаимо".... Ты никогда не замечал, что результатом любой твоей дискуссией здесь на форуме становится твоя позиция: "Вы меня не понимаете - это ваши личные трудности!". Может быть, это чуть-чуть утрировано, но суть не меняется. И вообще, на эту тему в данном треде говорить бессмысленно. Могу в ПМ написать, но не буду, т.к. результат будет тем же (см. выше). Не обижайся, ладно? Я все это выдала совсем не со зла, поверь мне.:)

Лэймар 10.12.2002 01:37

Ну вот видишь, Эрлин, теперь конкретные предложения таки есть, но "слабо выполнимы". А если отвлечься от обсуждения моей безусловно интересной личности и твоих выводов о ней (основанных на максимум трёх месяцах не особо плотного общения, так что самое интересное ты пропустила) - может быть, окажется, что выполнимость этих и других предложений вполне сильна. Во всяком случае, в Европе они работают.

Эрлин 10.12.2002 01:58

А я и не говорила, что предложений никаких не было, знак вопроса, собственно вопрос и подразумевает!:)
Я пропустила самое интересное в чем? В "обсуждениях твоей безусловно интересной личности"? Боюсь, что обсуждение любых личностей не является моим любимым занятием.
А сравнивать Европу с Россией по меньшей мере странно.... А тебя никогда не настораживает тот момент, как много народу с тобой несогласно?:lol: Хотя, я снимаю этот вопрос, как не имеющий отношения к теме треда....

Лэймар 10.12.2002 02:20

Эрлин, если ничто не может тебя остановить от обсуждения меня - заведи для этого соответствующий тред, ты ведь так любишь заводить треды!

В сравнении Европы с Россией ничего странного нет - их сравнивают испокон веков. В европейских странах живут не инопланетяне и не какие-то сверхлюди, которые могут отказываться от курения и не спиваться в детском возрасте. Россияне ничем не хуже - кроме самоубийственных представлений о том, что употребление всякого рода наркотиков нормально, а неупотребление - нечто из ряда вон выходящее. От этих представлений нужно избавиться - вот в этом и должны сыграть свою роль государственные, общественные и религиозные организации, как это и происходит в Европе (несмотря на то, что там ситуация гораздо менее критичная).

Morgana 10.12.2002 02:41

Цитата:

автор оригинала Лэймар
Россияне ничем не хуже - кроме самоубийственных представлений о том, что употребление всякого рода наркотиков нормально...
Скромная ремарка - рекомендаци о пользе алкоголя принадлежат американским кардиологам.

Лэймар 10.12.2002 03:34

Цитата:

автор оригинала Morgana
Скромная ремарка - рекомендаци о пользе алкоголя принадлежат американским кардиологам.
Morgana, помимо кардиологов есть ещё наркологи, психологи, специалисты по болезням печени и множество других врачей, у которых тоже есть своё мнение об алкоголе.

Lory 10.12.2002 05:00

Цитата:

автор оригинала Лэймар
"да ладно, алкоголь, в принципе, может быть не вреден; да, народ спивается, но всё равно с этим ничего не поделать; а ты кто такой, чтобы об этом судить, и что ты сам сделал; да с тобой невозможно разговаривать" - вместо того, чтобы задуматься, проанализировать ситуацию и предложить свои варианты выхода из неё.
Хм. Лэймар, твои посты всегда были очень здравыми, и я не помню случая, когда бы сама не поставила под ними мысленного ППКС. ;) Но... По поводу алкоголизации/наркоманизации населения придерживаюсь тех же упаднических взглядов, как и большинство (судя по всему) форумчан. Тоже считаю, что со спивающимся населением ничего нельзя поделать. Прежде всего потому, что качество населения у нас и впрямь хуже, чем в Европе. Вот так. Грубо, цинично, но факт. Я многократно общалась с соотечественниками, но когда пришлось сравнить их с иностранцами и осознать, что это в самом деле - небо и земля... Я пережила кратковременный шок. Читая твои предложения, хочется на минуту поверить в лучшее, но дело в том, что лучшего все-таки не будет. Здесь элементарно нет людей, желающих ужиться с этим "лучшим".
Я не знаю, может быть, это только в азиатской части России ситуация такая - жуткое качество генофонда, поколения лагерников, то, се... Но я лично по теме треда весьма мрачно настроена, хотя сама, что понятно, не курю, не пью, и так далее... :hmm:

Эрлин 10.12.2002 10:21

Цитата:

автор оригинала Лэймар
Эрлин, если ничто не может тебя остановить от обсуждения меня - заведи для этого соответствующий тред, ты ведь так любишь заводить треды!


Спасибо за предложение. Правда ты опять не обратил внимания на мой пост, где я черным по белому написала, что не люблю обсуждать чьи-либо личности. Кстати, я уже давно не открывала ни одного нового треда да и не собираюсь, дабы не вызывать больше подобных упреков.:lol:
Я считаю, что церковь, правительство и иные подобные структуры ничего не в состоянии сделать с алкоголизмом и наркоманией в России. Знаешь почему? А это не их забота. Все начинается в банальной ячейки общества. Как ребенка воспитывают в семье, таким будет и его отношение к алкоголю и наркотикам. Как только моя дочь подрастет, я ей начну вбивть в мозги смысл слова "наркотик". А алкоголь и стгареты дам попробовать сама, лучше мы с отцом, чем "друзья-приятели".
Кстати, форумчане, не переживайте так за несхожесть нашей дикой России с благородной Европой. Я несколько лет работала в организации, тесно связанной с ЕС, посмотрела и пообщалась с заграничными коллегами.... Навсегда уяснила, что жить там среди ТАКИХ людей я бы не хотела и не могла.....:(

OESSI 10.12.2002 10:40

Цитата:

автор оригинала Xeni@
Если честно, то мне по фигу. :rolleyes: Я ее употреблять не собираюсь - ни легально, ни нелегально. А кто употребляет - их запретом не остановишь, имхо. :)
ППКС!

OESSI 10.12.2002 10:44

Цитата:

автор оригинала Vasya Gondorsky
Не дозрел у нас до этого народ.
А в каких странах "дозрел"?
И вообще, неужели есть такое понятие, как "дозреть ло употребления марихуаны"?
В током случае, когда Россия до неё дозреет и как эта "дозрелость" будет выражаться?http://www.click-smilie.de/sammlung/...nquisitive.gif

10.12.2002 10:50

Мне не нравится, когда говорят, что "качество населения у нас хуже, чем в Европе". У нас хуже качество жизни - да. Но говорить так про население - про нас с вами - по меньшей мере обидно. :cry:

Эдит: Оэсси, наверное, народ в России дозреет тогда, когда у нас появится так называемая "культура употребления" марихуанны. Как с алкоголем - "нужно знать свою меру, чтоб ненароком не выпить меньше" (с).

Эрлин 10.12.2002 11:01

Цитата:

автор оригинала Xeni@
У нас хуже качество жизни - да. Но говорить так про население - про нас с вами - по меньшей мере обидно. :cry:

(с).

Ксень, это не я написала!;) Ты перепутала немножко. Я как раз про совсем наоборот....

radio_weiss 10.12.2002 11:44

Цитата:

автор оригинала Лэймар
Лечили, да. Но без наркоза.
Сочувствую, это довольно болезненно. Я вижу, что ты согласился с тезисом о том, что наркотики - не всегда только зло, а при необходимости и в исключительных случаях могут быть благом. Представь, к примеру, операцию на сердце (в т. ч. ребенка) без наркоза.

Цитата:

Как интересно, Вайсс, а для чего же тогда заведён тред, если не для того, чтобы высказываться на начатую тему?
Лэймар, окружающие - они не в треде. Они - в реальной жизни. Скажи честно, как строится твое общение с людьми, употребляющими алкоголь и страдающими никотиновой зависимостью?

Цитата:

Ты совершенно прав! (за исключением слов о каких-то "личных" наездах).
(ранее)
Сама идея поднимать себе настроение при помощи вредных для здоровья веществ кажется мне крайне неразумной и безответственной.
Я привел твою цитату из предыдущего высказывания. Так вот, многим людям неразумными кажутся совершенно протвоположные вещи. Мне представляется неразумным оскорблять окружающих, осуждая их только за то, что они больны.

Цитата:

Разумеется, нет. Посоветую лишь сравнить цифры смертности от алкоголя, курения и наркомании с цифрами смертности от музыки.
Мне кажется, ты правильно понял мою мысль - излишества вредны во всем, в т.ч. и в употреблении алкоголя.

Цитата:

Вообще-то про свою личную роль я уже говорил. Надеюсь, ты вернёшься и прочитаешь повнимательнее о том, что и как могут и должны делать журналисты.
Нет, не надейся. Я задал тебе конкретный вопрос, а ты пытаешься отделаться общими фразами. Итак, прошу ссылки на твои лично статьи и сюжеты о вреде алкоголя. Иначе все это - демагогия.

Цитата:

Могут, разумеется. Вопрос лишь в том, почему они вместо питья минералки в ресторане пьют пиво на скамейке.
Лэймар, ты (намеренно?) пропустил мой аргумент. Никто из молодых людей во Франции не пьёт вино? Все молодые люди в РФ пьют пиво вместо минералки?

Цитата:

...и все вздыхают с облегчением: доклад Минздрава о том, что дети спиваются в 14 лет - это глюк, ведь продажа-то запрещена, и значит, они никак не могут начать пить до 21 года! Вот и нет проблемы!
Ты снова передергиваешь. Если ты будешь продолжать ставить все с ног на голову, у тебя не останется оппонентов. Я тебе показал, что государственная программа по ограничению распространения табака и алкоголя в молодежной среде законодательно существует. Кроме этого, на телевидении запрещена реклама табака и напитков, крепче пива, да и реклама пива подвергнута суровым ограничениям в последней редакции закона "о рекламе".

Цитата:

Всё перечисленное тобой разрушило не страну, а государство. А страна - люди, составляющие народ [skip] Если тебе нужны цифры - ты без труда найдёшь их в Яндексе (благо журналисты выполняют свою работу и сообщают о положении дел).
Лэймар, подбирай агрументы повнимательнее. Государство - это страна, а люди - это народ.
Да, и про Яндекс. Ты обвиняешь, так уж и потрудись сам приводить доказательства.

Цитата:

Не снизойдёт ли на нас счастье хотя бы на этот раз увидеть, как Radio_Weiss хоть запоздало, но аргументирует свои слова? :lol:
Нет, не снизойдет. Твои методы ведения спора утомляют. Ты высказал вот эту удивительную мысль
"Но в России, увы, считается, что добровольно не употреблять наркотики (никотин и алкоголь в том числе) могут лишь "сектанты"."

... сам и потрудись ее доказывать.

Lory 10.12.2002 11:45

Цитата:

автор оригинала alexbel
Кстати, качество населения неразрывно связано с уровнем жизни.
Каюсь, не учла.

radio_weiss 10.12.2002 12:34

Нет, ты не ошибся. Однако, основное чтение - второе - закон уже прошел.
В данном случае, я привел этот закон, как пример того, что государство борется с рекламой алкоголя.

Лэймар 10.12.2002 12:35

Цитата:

автор оригинала Radio_Weiss
Сочувствую, это довольно болезненно.
К счастью, это были молочные зубы. :)

Цитата:

автор оригинала Radio_Weiss
Я вижу, что ты согласился с тезисом о том, что наркотики - не всегда только зло, а при необходимости и в исключительных случаях могут быть благом. Представь, к примеру, операцию на сердце (в т. ч. ребенка) без наркоза.
Здорово: мне уже придумывают тезисы, с которыми я якобы не согласен, а потом опровергают и предъявляют их. Мне в этой ситуации остаётся только молча кивать головой. :)


Цитата:

автор оригинала Radio_Weiss
Лэймар, окружающие - они не в треде. Они - в реальной жизни. Скажи честно, как строится твое общение с людьми, употребляющими алкоголь и страдающими никотиновой зависимостью?
Ну, поскольку я не разрушил свои нервы употреблением наркотиков, я на людей не кидаюсь. А вот некоторые из "страдающих" себя в руках держать не умеют, что их не красит.


Цитата:

автор оригинала Radio_Weiss
Я привел твою цитату из предыдущего высказывания. Так вот, многим людям неразумными кажутся совершенно протвоположные вещи. Мне представляется неразумным оскорблять окружающих, осуждая их только за то, что они больны.
Считать ли запрет на высказывание отрицательных мнений по поднимаемым в теме треда вопросам официальной позицией руководства форума? Занесите, в таком случае, в правила, пожалуйста.

Цитата:

автор оригинала Radio_Weiss
Мне кажется, ты правильно понял мою мысль - излишества вредны во всем, в т.ч. и в употреблении алкоголя.
Мне тоже кажется, что ты правильно понял мою мысль - от музыки умирают меньше, чем от алкоголя, так что лучше расслабляться в концертных залах. Кстати, ты в курсе, сколько человек в одной Москве спьяну замёрзло насмерть с начала этой зимы? Больше, чем погибло при штурме "Норд-Оста". А ведь ещё только начало декабря.

Цитата:

автор оригинала Radio_Weiss
Нет, не надейся. Я задал тебе конкретный вопрос, а ты пытаешься отделаться общими фразами. Итак, прошу ссылки на твои лично статьи и сюжеты о вреде алкоголя. Иначе все это - демагогия.
Вайсс, если ты не веришь мне на слово, что я лично написал и произнёс в эфире множества стран мира за последнее время не менее пяти сюжетов о борьбе с вредными привычками - то как я смогу тебе это доказать? Предъявить распечатки с подписью руководителей редакции? Так ведь ты объявишь их поддельными. :)

Цитата:

автор оригинала Radio_Weiss Лэймар, ты (намеренно?) пропустил мой аргумент. Никто из молодых людей во Франции не пьёт вино? Все молодые люди в РФ пьют пиво вместо минералки?
Я не понимаю - ты считаешь, что в России и во Франции одинаковая ситуация с употреблением алкоголя среди молодёжи? Я вижу своими глазами, что это не так.

Цитата:

автор оригинала Radio_Weiss [b]
Я тебе показал, что государственная программа по ограничению распространения табака и алкоголя в молодежной среде законодательно существует. Кроме этого, на телевидении запрещена реклама табака и напитков, крепче пива, да и реклама пива подвергнута суровым ограничениям в последней редакции закона "о рекламе".

Всё это замечательно, но, как свидетельствуют доклады Минздрава, не помогает изменить ситуацию.

Цитата:

автор оригинала Radio_Weiss [b][b]
Лэймар, подбирай агрументы повнимательнее. Государство - это страна, а люди - это народ.
По-моему, ясно, что именно разрушает употребление алкоголя?

Цитата:

автор оригинала Radio_Weiss
Да, и про Яндекс. Ты обвиняешь, так уж и потрудись сам приводить доказательства.

Кто обвиняет? Я?

Цитата:

автор оригинала Radio_Weiss
Нет, не снизойдет.

печально вздохнув: Ну вот, как всегда. :)

Цитата:

автор оригинала Radio_Weiss
Твои методы ведения спора утомляют.

Действительно, очень утомительно пытаться опровергнуть очевидные факты придирками к словам. Тяжело тебе приходится, но ты не сдавайся. :)

Цитата:

автор оригинала Radio_Weiss
Ты высказал вот эту удивительную мысль
"Но в России, увы, считается, что добровольно не употреблять наркотики (никотин и алкоголь в том числе) могут лишь "сектанты"."
... сам и потрудись ее доказывать.

Ну, если из нас двоих доказывать свои удивительные мысли должен я один - я с удовольствием вновь это сделаю.

Князь Владимир, как известно нам из "Повести временных лет", отказался от исламизации Руси в пользу христианизации, заявив: "Руси есть веселие пити, не может без того быти". Так с тех пор и повелось: не пьёт - значит, иноверец али же инородец какой, не наш, одним словом, человек.

Всякий раз, когда мне предлагали выпить самые разные люди - от деревенских мужиков до депутатов Госдумы и я вежливо отказывался, для них это было сильным потрясением. Первое предположение - не болен ли? Если не пьёт мужчина в годах - значит, или "зашился", или "врачи запрещают". Мысль о том, что человек может на полном серьёзе добровольно не пить, вызывает, по моему опыту, недоверие и даже подозрительность. Вот что я хотел сказать той фразой, которая так тебе, Вайсс, приглянулась. :)

Лора 10.12.2002 13:01

В природе не существует ядов, существует лишь неправильная дозировка. (с)
Очень люблю эту фразу.
Очень не люблю радикализм в любых его проявлениях. Столько-то процентов населения России алкоголики - значит, никакого алкоголя ни за что и никогда. Странная логика. Я не собираюсь напиваться и валятся под забором, но зачем отказывать себе в бакале хорошего красного вина? Опять же, врачи рекомендуют для профилактики кардиологических заболеваний, да и не только, при онко заболеваниях тоже полезно, только не вспомню, для чего, да и вообще в вине витамины лучше сохраняются, чем в виноградном соке. Поправьте меня, если я ошибаюсь. Коньяк при моем пониженном давлении иногда жизненно необходим. Если случится сильно промерзнуть и промокнуть, то, придя домой, для профилактики выпью того же коньяка /в плюс к другим мероприятиям/. Да мало ли...

Indefinite 10.12.2002 13:10

Цитата:

автор оригинала Лэймар


Я уже отвечал на этот вопрос выше.

Ты отвечал на другой вопрос. Если ты не видишь разницы между фразами "Мне не нравится общественная организация Х по таким-то причинам" и "В общественной организации Х пора что-то менять", учитывая, что ты не состоишь в этой организации, а также то, что организация является негосударственной и не совершает противоправных действий, то вопросов больше не имею.

Лэймар 10.12.2002 13:15

Нет, Indefinite, я уже отвечал на точно такой же вопрос, когда у меня спрашивали что-то про чужой монастырь и свой устав.

10.12.2002 13:17

Цитата:

Мысль о том, что человек может на полном серьёзе добровольно не пить, вызывает, по моему опыту, недоверие и даже подозрительность.
ППКС. Я вроде не "в годах", но тоже смотрят, как на ненормальную. :) Это слегка напрягает. :(
Цитата:

В природе не существует ядов, существует лишь неправильная дозировка.
Странная фраза. Существуют яды, которые оч. вредны даже при минимальных дозировках.

Лэймар 10.12.2002 13:23

Вот, кстати, из последних новостей:

ЕС запретил легкие и мягкие сигареты

Верховный суд ЕС во вторник вынес окончательное решение по иску потребителей к крупнейшим табачным компаниям Imperial Tobacco и British American Tobacco, сообщает Reuters.

Суд запретил продавцам сигарет маркировать пачки, продаваемые в пределах ЕС, с использованием терминов "light" и "mild" («легкие» и «мягкие» соответственно). По мнению истцов, подобные слова в названии сигарет могут ввести в заблуждение покупателей и сформировать образ безвредности курения.

Согласно вердикту суда ЕС, компаниям также предписывается увеличить размер предупредительной надписи о вреде курения на сигаретных пачках. Так, площадь, отдаваемая под такую надпись, на передней стороне пачки должна быть не меньше 30% от общей площади, на задней – не менее 40%.


Что мешает сделать то же самое в России? Думается, лобби табачных компаний, которому в Европе успешно противостоят медицинские и общественные организации (бездействующие в России).

Гелла 10.12.2002 13:23

Цитата:

автор оригинала Лэймар

Всякий раз, когда мне предлагали выпить самые разные люди ... Первое предположение - не болен ли? ... недоверие и даже подозрительность

Хм... а по моему опыту, чуть ли не единственные люди, которые не удивлялись моему отказу от употребления алкоголя были как раз таки православные :) :rolleyes:

Лэймар 10.12.2002 13:25

Цитата:

автор оригинала Гелла
Хм... а по моему опыту, чуть ли не единственные люди, которые не удивлялись моему отказу от употребления алкоголя были как раз таки православные :) :rolleyes:
В том-то и дело: настоящие христиане (всех направлений) прекрасно понимают, как человек должен относиться к своему телу. Плохо лишь то, что в России настоящих христиан, увы, не столько же, сколько крещёных.

Indefinite 10.12.2002 13:26

Я помню твой ответ. Еще раз: ты можешь высказывать свое мнение о характере деятельности РПЦ, мы, слава Богу, живем в свободной стране. Но формальных прав говорить необходимости или отсутствии необходимости перемен в ее деятельности у тебя нет. Это внутреннее дел РПЦ. Она может вообще прекратить свою благотворительную и воспитательную деятельность, тебе это может не нравится, но запретить этого ты не можешь. Это столь же бессмысленно, как говорить: "Коммунисты в Думе принимают не те законы, не пора ли что-то менять в КПРФ?" (если ты, конечно, не член КПРФ :) ). Сказать-то, конечно, можно, но это сотрясение воздуха, не более.

Лэймар 10.12.2002 13:29

Indefinite, когда люди выходят на митинги с требованием роспуска правительства - это тоже не более чем сотрясение воздуха, поскольку принять решение о таком роспуске может только президент. Однако эти демонстранты имеют полное право этого требовать.

10.12.2002 13:37

Цитата:

Согласно вердикту суда ЕС, компаниям также предписывается увеличить размер предупредительной надписи о вреде курения на сигаретных пачках.
Ура им... :rolleyes: Это, конечно, жизненно важно. :) Ну просто никто понятия не имеет о том, как вредно курение. А так - на пачке прочитают и тут же курить бросят. :( Угу...

Indefinite, да РПЦ не подчиняется государству и никто извне не имеет право указывать ей, что делать. Но можно хоть свое мнение-то высказать? Когда мы обсуждаем что нам нравится или не нравится в ВК - это тоже сотрясение воздуха. Может, вообще домой все пойдем? Чего сидим тут и воздух сотрясаем?

radio_weiss 10.12.2002 13:38

Цитата:

автор оригинала Лэймар
К счастью, это были молочные зубы. :)
Итого - не всегда наркотики=зло?
Цитата:

Здорово: мне уже придумывают тезисы, с которыми я якобы не согласен, а потом опровергают и предъявляют их. Мне в этой ситуации остаётся только молча кивать головой. :)
Итого, ты согласен. Теперь сделай маленький шаг и пойми, что алкоголь тоже не всегда=зло.

Цитата:

Ну, поскольку я не разрушил свои нервы употреблением наркотиков, я на людей не кидаюсь. А вот некоторые из "страдающих" себя в руках держать не умеют, что их не красит.
Повторю вопрос:
Скажи честно, как строится твое общение с людьми, употребляющими алкоголь и страдающими никотиновой зависимостью?

Цитата:

Считать ли запрет на высказывание отрицательных мнений по поднимаемым в теме треда вопросам официальной позицией руководства форума? Занесите, в таком случае, в правила, пожалуйста.
Ты видел слово "модераториум" или фразу [moderator hat on]? С тобой спорю лично я, RW.

Цитата:

Мне тоже кажется, что ты правильно понял мою мысль - от музыки умирают меньше, чем от алкоголя, так что лучше расслабляться в концертных залах.
Конечно, тут я полностью с тобой согласен.
Цитата:

Кстати, ты в курсе, сколько человек в одной Москве спьяну замёрзло насмерть с начала этой зимы? Больше, чем погибло при штурме "Норд-Оста". А ведь ещё только начало декабря.
Кстати, ты в курсе, сколько людей погибает в автокатастрофах? Запретим автомобили?

Цитата:

Вайсс, если ты не веришь мне на слово, что я лично написал и произнёс в эфире множества стран мира за последнее время не менее пяти сюжетов о борьбе с вредными привычками - то как я смогу тебе это доказать? Предъявить распечатки с подписью руководителей редакции? Так ведь ты объявишь их поддельными. :)
Лэймар, ну хоть один примерчик, а?

Цитата:

Я не понимаю - ты считаешь, что в России и во Франции одинаковая ситуация с употреблением алкоголя среди молодёжи? Я вижу своими глазами, что это не так.
Нет, я просто утверждаю, что твоя фраза "Во Франции молодые люди могут пить в ресторане минералку (или колу). " ничего не доказывает и аргументом являться не может.

Цитата:

Всё это замечательно, но, как свидетельствуют доклады Минздрава, не помогает изменить ситуацию.
Недоказуемо. Откуда ты знаешь, что было бы, если б государство не принимало законов, запрещающих продажу алкоголя детям?

Цитата:

По-моему, ясно, что именно разрушает употребление алкоголя?
Не-а. Не ясно ни разу. Ты сказал, что "алкоголь(наркотики) разрушает нацию изнутри". А потом,
"ясно, что именно разрушает употребление алкоголя"
Доказательств ты не привел, а снова вернулся к своему изначальному тезису. Самому не смешно?

Цитата:

Кто обвиняет? Я?
А кто- я, что ли? Чья вот эта фраза, не твоя ли, часом?
"А страна - люди, составляющие народ - подрывали и продолжают подрывать себя алкоголем, а теперь ещё и наркотиками." Вот и доказывай, а не ссылайся на мифический Яндекс, будь добр.
Цитата:

Действительно, очень утомительно пытаться опровергнуть очевидные факты придирками к словам. Тяжело тебе приходится, но ты не сдавайся. :)
Лэймар, если ты считаешь, что можешь высказывать абсурдные аргументы, а оппоненты обязаны из опровергать, то ты сильно заблуждаешься.

Цитата:

Князь Владимир, как известно нам из "Повести временных лет", отказался от исламизации Руси в пользу христианизации, заявив: "Руси есть веселие пити, не может без того быти". Так с тех пор и повелось: не пьёт - значит, иноверец али же инородец какой, не наш, одним словом, человек.
Мне кажется почему-то, что подавляющее большинство форумчан очень рады тому факту, что Владимир выбрал христианство. В т.ч. и по причине "веселие пити".

Цитата:

Мысль о том, что человек может на полном серьёзе добровольно не пить, вызывает, по моему опыту, недоверие и даже подозрительность.
По моему опыту, это вызывает просто вопрос: "почему?" и не более того.
Лэймар, я все жду аргументов по поводу

"Но в России, увы, считается, что добровольно не употреблять наркотики (никотин и алкоголь в том числе) могут лишь "сектанты".

Если их нет, то сними этот довод.

Indefinite 10.12.2002 13:40

Ничего подобного, президента выбирает народ, народ платит налоги, вот он и требует. А каким способом ты предполагаешь осуществить перемены в РПЦ (в ДОСААФ, обществе филателистов и т.д.)? Государство может только запретить противозаконную деятельность, заставить что-то делать оно не может. Перемены в негосударственных объединениях возможны исключительно изнутри, а ты к этому нутру не принадлежишь.


Текущее время: 17:27. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot