![]() |
Цитата:
|
Посмотрел в обычном кинотеатре. В моем городе нет IMAX. Да, ремастеринг особых восторгов не вызывает, а иногда даже присутствовала какая-то блеклость цветов. Но это все не особо важно, ведь главное - увидеть фильм
Целиком я не пересматривал его давно, только отрывками. А недавно перечитал Братство Кольца и поразился тому, насколько эта книга подробная в диалогах и описаниях. Нет смысла упоминать насколько она продуманна и что мир в ней оживает в мельчайших деталях Я согласен, что фильм не книга и он не может быть настолько же подробен, но все же испытал разочарование. Как и все, в свое время пересмотрел каждый из имеющихся допов, проникся духом Джексона и его команды. Но сегодня я посмотрел какой-тот голливудский блокбастер из нулевых. Попкорновый блокбастер, с плоскими и карикатурными персонажами. Некоторые из них практически и слов не произносят. Как например Леголас. Это же совершенно пустой герой, у него совершенно отсутствует индивидуальность, только внешняя обертка и пара фраз И тоже самое с Гимли, Мерри, Пиппином, Саруманом. Удивительно просто. Ну хорошо, пусть это будет блокбастер, потому что в этом смысле он очень хорош. Но чтобы это было Кино с большой буквы - нет. Не высшая лига. Толкин - да, шедевр Странно, конечно, но по моему Нежданное Путешествие намного лучше справилось с персонажами, чем Братство. Хоббит мне не понравился, но кое в чем готов его переосмыслить |
Тебе описать или найти для тебя подставку? (с)
|
Цитата:
я же предоставил списки к/т моего города с названиями проектором и звуковой системы. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Кстати, на всякий случай: Джексон не исправил ляп с бочками в гостях у Фарамира, ура:-)
Так что когда ньюкамеры, не читавшие книгу, много лет спустя будут смотреть гексалогию в хронологическом порядке от Х:НП до ВК:ВК в 4К-ремастере кто-то из них, возможно, будет думать, что Фродо с Сэмом сбегут от Фарамира на бочках по заветам дядюшки Бильбо, а потом внезапно исчезнувшие из кадра бочонки обломают их ожидания:-) |
Цитата:
Ну может для тебя, ведь Хоббит и правда оказывается в повествовании лучше и куда более соответствует качеству литературы Толкина. Гномы тоже плоские, но они хотя бы сидят в Бэг Энде полчаса и о чем-то говорят И если выбирать между скороспелостью и степенность, то лучше степенность, потому что это обосновано. Фильм же 2:40 идет. А Властелин Колец длится 2:50, но несется очень быстро. Пара фраз и уже следующая сцена. Еще пара фраз и уже другая сцена. А ведь найдутся те, кто скажет - Вот это талантище, Джексон и девчонки! За пару фраз раскрывают всю суть Но все же как блокбастер он прекрасен. Вот только оценивают его куда выше блокбастера и это странно |
Цитата:
P.S. Да, расскажи мне об одном моменте, как это было у тебя в зале. В начале сцены "Кто я, Гамлинг?" (оставим в стороне то, что это, черт возьми, гениально и всякого, кто будет говорить, что в фильме нет пресловутого "духа Толкина" можно туда прямо тыкать мордой) на секунду возник настолько яркий и мощный белый свет, что мне просто врезало по глазам и на какое мгновение их даже пришлось закрыть. Это какое-то совершенно новое ощущение, я не припомню ничего подобного ни на одном из своих кино-просмотров Двух Крепостей. |
Я всегда считал что Хоббит как экранизация книги ближе и подробнее чем Властелин Колец.
Также, пораскинув, могу, пожалуй, согласиться, что мне больше по душе темп Хоббита чем Братства, а также с тем, что Крепости, драматургически, по-сильнее Братства. Другой момент, надо помнить, что Хоббит может себе позволить как размеренный темп, так и большее соответствие, а ВК... всё же, пожалуй, не мог. Но я упорно не могу понять, почему мне два раза не зашло в кинотеатре Братство, как должно заходить... Дома это мой самый любимый фильм и когда я грезил о просмотре ВК в кинотеатре я думал прежде всего о Братстве. Но как доходит до к/т оба раза всё время что-то не то. То на что-то отвлекаюсь, то гружусь цветокоррекцией (Джексон, ты велик, но оставь в покое этот фильм!), при этом во время просмотра я повторяю почти все реплики за героями, и мне кажется, что если бы мой мозг мог выводить на экран картинку - там фильм был бы даже точнее чем на блурей 2011 (как было на ивенте от Иное Кино) или новой реставрации:-) При этом Две Башни, которые дома мне идут хуже всех (еще постоянно выбивают из фильма отхождения от книги и ряд странных сценарных решений) - в кинотеатре мне заходят просто великолепно, просто как по маслу. может, Братство по большей части слишком "домашний" фильм и я лучше выучил его наизусть, тогда как в "Башнях" уже начинается максимально зрительская полномасштабная опера, которая без к/т многое теряет... не знаю. |
Персик опять расстроил:-( Ну что он пишет там вообще? Какие картонные персонажи? Еретик:-)
|
Цитата:
|
Еще часто во все разы просмотра всех фильмов трилогии в к/т с печалью ловил себя на мысли, что многие кадры, которые показывают на большом экране, хочется поставить на паузу и посмаковать, потому что чаще смотрю именно в режиме залипательно-смаковательном, особенно на Братстве, которое фильм очень созерцательный, а в к/т поставить на паузу не получается, кадры всё сменяются и сменяются, фильм как будто уносится, ты хочешь его остановить, а он пролетает... И вот конкретно в этом плане просмотр дома всё же скорее выигрышнее:-)
Цитата:
Ну я думал, в связи с последними новостями, что у нас в випе показывают 20-летний оригинал из архивов:-) Впрочем, у нас уже сеансы Братства продлили как минимум до воскресенья, хотя планировался показ вроде как на неделю. Так что, глядишь, может, и выберусь! Цитата:
|
Цитата:
Хоббит хотя бы может выбесить, своим занудством, своей вульгарностью и наглостью. Там тебя хотя бы триггерит от чего-то и ты еще долго не можешь это переварить. Но это все-таки какой-никакой выход из привычной зоны комфорта А Братство Кольца это наоборот полнейший комфорт от отключения мозгов |
Цитата:
На моменте когда к стене Хорнбурга возводятся лестницы под трек урук-хаев который звучал еще в Братстве, и камера задирается наверх, на тебя просто наваливается безоговорочная массивность трилогии. Я очень рад что увидел и услышал это в Аймаксе, спасибо за такую возможность ПиДжею и прокатчикам. Ну и конечно ЭТО. |
Ребята, я ошибся. Я не мог видеть в 2019 году БК в IMAX, это был другой кинотеатр. IMAX-версии Властелина колец никогда не существовало до этого 4К релиза, фильм действительно в IMAX впервые. И здесь не врут. Все копии ВК в IMAX 4К, других просто не существует. Но дичь уже началась. Заметка на КГ-портале чистой воды ИДИОТИЗМ. Каким образом они смогли сделать такой вывод из слов прокатчика? "Мы показываем оцифрованную кинотеатральную версию 2001 года в формате IMAX. Именно в этом формате картины была предоставлена прокатной компанией." Что здесь не так-то? Где здесь хоть слово, что это не 4К-ремастер? Я офигиваю. И эту чушь уже начали тиражировать разные новостные ленты. О, боже...
Update: Понятно, эта дурь началась с Пикабу... Update2: Люди абсолютно не понимают о чем говорят. Стандартную цифровую копию фильма невозможно проиграть на оборудовании IMAX, для них фильмокопии изготавливаются отдельно. Это во-первых. А во-вторых, цифровые копии оригинального релиза 2001 года, я не сомневаюсь, все уже уничтожены потому что носители, на которых они были записаны, не совместимы с современными серверами кинотеатров. Прошло 20 лет. По-другому просто быть не могло. |
А вот фильмокопии 2К для обычных залов были, потому что повторные прокаты трилогии время от времени проводили некоторые кинотеатры под всякие юбилеи или в рамках каких-то ивентов. И вот сейчас, я уверен, эти копии пустили в ход, их не так много, но они точно есть.
|
Мне кажется, изменение цветокоррекции в сцене крушения энтами Изенгарда обусловлено художественным пересмотром. Кульминация фильма разбивается на три фронта: "синяя" битва при Хорнбурге, "серая" экскурсия хоббитов по Осгилиату и опять же "серое" (в оригинале) мочалово в Изенгарде.
Джексон явно побаловался с фильтрами в Осгилиате – когда Фродо перед назгулом пытается надеть Кольцо там, ИМХО, небо приобретает коричневатый оттенок. Но ему, возможно, хотелось, чтобы третье место сражения выглядело визуально иначе, поэтому из сцены с энтами получился какой-то непонятный цветник. Я до сих пор не могу уложить этот момент в голове и воспоминания об этом сильно путаются, не знаю что будет с HDR, но в к/т было довольно жестко. По-моему, небо там вообще слегка зеленоватое (но это неточно), как будто из какие-то миазмов (по впечатлениям), а не просто дым, картинка слегка кислотных цветов даже. Орки, которых смывает водой не то ярко-коричневые, не то розово-сиреневые, да, так и есть. Т.е. я так вижу, что задумка в том чтобы сделать приключения хоббитов в Осгилате и Изенгарде более отличающимися по цветовому тону, чем это в тех версиях, которые мы помним. Возможно, были другие соображения. Сложно сказать, может быть, Джексон реально и пытался когда-то так сделать, но поскольку мы смотрели фильмы в более низком разрешении, какие-то элементы, в том числе цвет, вымывались. Но конкретно здесь в Башнях тот случай, когда это было явно совсем ни к чему и выглядело довольно неэстетично. |
Цитата:
|
Лента, Медуза, Мыло. Все об этом трындят уже:wall: Словно снежный ком катиться с горы. Я думаю, что Юниверсал и Уорнеры будут просто вынуждены выступить с официальным опровержением и... им все равно не поверят:-)
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Поджимать губу, что ВК и Хоббит - не те, после марвелов и дисей - лицемерие 80го уровня.
|
Цитата:
Другое дело, что несовершенство спецэффектов 20-летней давности и возможно старые 2К проекторы в отдельных кинотеатрах на огромном экране в сумме дают те огрехи, которые некоторые зрители отмечали - блюр, "каша" в динамичных сценах, размытие фона. Лично мне картинка с учётом возраста фильма и размера экрана понравилась. Цитата:
P.S. Вброс на Пикабу и далее на других ресурсах по поводу "поддельной" копии ВК, конечно, позабавил, однако уровень дискуссии тамошних участников и "компетентность" автора поста наводят на грустные мысли... |
Цитата:
А Совет Элронда в Братстве - там же ничего не обсуждается. Только Боромир старается, но его быстро прерывают - остынь, Шон Бин, кино не об этом. Просто кинули пару фраз о важности дела, а потом поругались. Хотя мог бы, например, Гимли взять на себя роль Глоина и рассказать предысторию своего прибытия. Но нет, у нас тут поверхностный блокбастер В общем, отличный фэнтези-боевик |
В общем, еще раз. Заявление от представителя Киносферы-IMAX сделано конечно не от большого ума. Но его всего лишь следует понимать как - "мы показываем то, что нам прислал прокатчик, отстаньте." Да и я лично в нем никакого противоречия не вижу. ВК никогда ранее в IMAX не демонстрировался. И НЕ 4К-ремастер версии для IMAX просто не существует, ее никто никогда не делал. Фильмокопии приходят из головного офиса, а не на коленки их клепают. Неотреставрированной IMAX-версии фильма просто нет. Во всех IMAX-ах, что в старых, что в новых показывают исключительно 4К-ремастер. Чего не скажешь об обычных залах. 2К цифровые копии фильма были в распоряжении Каро-Премьер до этого релиза и скорее всего, они в каком-то количество разошлись по кинотеатрам страны, но думаю, но что их не так много.
|
И совет для тех, что будет смотреть фильм в IMAX. Нужно выбрать такие места, чтобы весь экран находился в поле вашего зрения, если приходится поворачивать голову чтобы увидеть края экрана, то вы гарантированно получите эффект плывущей картинки, боль в глазах и не комфортный просмотр.
|
Ребята. Сенсационные новости от Киномакса :confused: - https://vk.com/kinomaxcinema?w=wall-34767424_214090
Цитата:
|
.
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Я соглашусь с тем, что большая часть Братства - плоские. Вот Боромир - да. Сэм - да. А остальные - фигурки, которые не вылезают из шаблонов. Но возьмись режиссер раскрывать каждого, фильм шел бы не три часа, а все шесть:). |
Цитата:
А так время просто утекает и его уже не хватает для раскрытия членов Братства. Но это не плохо, потому что Джексон такой цели и не ставил. Просто иногда ты переосмысливаешь фильм, который когда-то считал великим. Но потом пересматриваешь в кинотеатре и понимаешь, что это просто кино, а не Кино |
- Дай мне фильмокопию.
- Все говорят, что мы не переживем этот прокат. Говорят, это безнадежно. - Это хорошая копия. Надежда всегда есть. |
У нас вот чего пишут, 23.04.2021, 10:26
Цитата:
|
Цитата:
|
Кстати, во всей этой детективной истории есть забавный момент, никто так пока и не предоставил неоспоримых доказательств, что он где-либо видео не ремастер. Плохое качество картинки это же не аргумент:-) Думаю, что я ошибся в зале с проектором NEC, он выдал очень близкие к оригиналу цвета, а качество картинки, которое я не видел никогда ранее, говорит о том, что это не мог быть не ремастер. Есть еще один факт, сейчас каждый второй кинотеатр оборудован залом со звуковой системой Dolby Atmos. Но до ремастера ВК никогда не имел такой звуковой дорожки, на издании blu-ray 2016 года у него лучший звук в DTS-HD MA 6.1. И Dolby Atmos появился у него уже после 4К-ремастера. Трилогию в больших количествах показывают в залах с Dolby Atmos. Неужели владельцы кинотеатров настолько коварны, что кормят зрителей старыми 2К копиями, да и еще и не соответствующим звуком?:-)
|
Два раза посмотрела "Братство Кольца". Картинка была весьма размыта, но я готова сходить еще :-) Просто я никогда не смотрела этот фильм в кино, рада случаю наверстать упущенное.
|
Собираюсь на Братство в воскресенье в IMAX в Москве в ТЦ Океания. Посмотрим, чем это чревато :D Ходила на ВК:БК в оригинале с субтитрами на небольшом экране и постоянно ловила себя на мысли, что хочу увидеть это покрупнее :) Думаю, по-любому должно быть лучше, чем на маленьком экране в зале на пару десятков мест. Ведь даже там я замечала детали, на которые в режиссёрке, просмотренной дома раз эдак 100, не обращала внимания :rolleyes:
|
Краткая история появления 2К-версии в российском прокате:
|
Только что с сеанса с субтитрами. Увы, по непонятным причинам, Киномакс перенес показ из четвертого зала в шестой. Я не знаю, что за проектор там стоит, но на первых же минутах мне стало очевидно, что он проигрывает NEC-у процентов на 20-25 по яркости. А эффект в обычном зале после IMAX ровно тот же как и на Братстве кольца - мыло во многих местах пропадает, картинка перестает плавать, резкость увеличивается. Похоже с этими IMAX-копиями действительно что-то не то. По деталям. Похороны Арагорна выглядят совершенно также, как и в IMAX-е и видимо ни один супертелевизор с "правильным" HDR другой эту сцену не сделает. Виньетирование на сцене поединка Гэндальфа с Балрогом (в воспоминаниях Гэндальфа) теперь отчетливо видно. И вот какая новая коллизия, в IMAX-е я этого не заметил, но в тот момент, когда Балрог цепляет Гэндальфа за ногу хлыстом вдруг резко понижаются цвета, как будто щелкнули переключателем, и похоже когда Гэндальф висит над пропастью перед паданием Пи Джей там полностью удалил красный отсвет, который есть в оригинале, ну принципе логично, источником этого света может являться только Балрог, а он-то уже далеко внизу. А когда Гэндальф настигает Балрога, то цвета возвращаются в норму. Но все же весь сон Фродо, мне кажется, несколько приглушен по цветам по сравнению с оригиналом. Так же я считаю, что цвета во флэшбэках с Арагорном и Арвен тоже немного приглушены (правда, возможно это ощущение из-за не самого яркого проектора, но ведь и в IMAX мне показалось тоже самое. Скорее всего это фишка, Пи Джей видимо решил, что все флэшбэки и флэшфорварды должны отличаться в той или иной степени от всего остального фильма). Нам обещают новое супериздание – всю гексалогию в 4К и заявляют о новых доп. материалах. Было бы здорово, если бы в них Пи Джей рассказал конкретно о цветокоррекции, почему он принимал те или иные решения. Все сцены, когда Древень носит Мэрри и Пиппина по лесу теперь выглядят отлично, не знаю как они этого добились, вообще нет ощущения, которое было раньше, что сзади "зеленка". Я убедился в этом еще раз. Великолепная работа. А вся Хельмова падь, везде, в 4К стала значительно лучше. Обратил на сей раз внимание на субтитры и они весьма любопытны. Не знаю откуда они, да скорее всего с издания на носителях. Очень похоже, что это был чистый перевод, как он изначально должен быть на русской звуковой дорожке, до того как над ним поиздевался режиссер озвучки, чтобы попасть в синхрон. Однако и здесь известные идиотизмы остались: Арагорн отчетливо произносит Брего – субтитры настаивают Арод, ну и конечно печально-знаменитое "готовьте коней". При этом в субтитрах нет Шелоб, а только Она. Мне кажется поразительным, что это решили вставить в фильм на самом последнем этапе озвучки. Кстати в IMAX-версии вдруг решили переделать некоторые моменты в субтитрах с эльфийской речью. Леголас на стене говорит - их доспехи уязвимы возле подмышек, в IMAX вдруг стало "возле плеч". Совершенно непонятно для чего это понадобилось. Ну и от сравнений оригинала и дубляжа никак:-) Мне никогда не нравилось как озвучен Теоден. Там у дублера постоянно какие-то старческие нотки, которых у Хилла нет. Ну а "Let them come" это вообще провал полный, ничего общего с оригиналом. Отвратительный голос Конкина тоже совершенно не подходит Фарамиру, а с неожиданной мужественностью голоса Фродо в ТТ пожалуй тоже немного перестарались:-) В остальном все шикарно, как обычно. Смотреть в обычном зале надо и нужно. Никто не пожалеет:-)
|
Цитата:
Цитата:
А вот на Крепости, вероятно, снова постараюсь в аймакс попасть :) |
Только что вернулась после просмотра Двух крепостей в IMAX.
Поразительно, в той сцене, где Арагорн разговаривает с конем я явственно услышала Арод или Арнор (сразу удивилась, что за Арод/Арнор, коня ведь Брего зовут). Решила, что у меня что-то со слухом или может Арагорн коню сказал что-то типа "Хватит". И тут Павел пишет про Арод в субтитрах... Что ж это было? :) |
Цитата:
в паре мест бросилось в глаза мутная картинка. а так -все ожидаемо-чудесно, были все свои, приятно. что сеанс неизменно заканчивается аплодисментами.:clap: |
Аплодисменты? Потрясающе!
На "Братстве" я была в зале в гордом одиночестве, что меня чрезвычайно порадовало. Фильм шел уже неделю, я была на сеансе в первой половине дня и на 2D. Сегодня зал был заполнен наполовину, примерно 1/3 аудитории состояла из таких же как и я олдов, как сейчас говорят :) На финальных титрах народ не торопился расходиться, это порадовало, но аплодисментов не было, увы. |
Цитата:
|
Картинка в Аймаксе и в самом деле странная. На широких планах, где показывают толпы людей или орков, они будто расплываются, где-то превращаясь чуть ли не в чернильные пятна.
Я подумал было, что у меня с глазами плохо, но в то же время близкие планы супердетальны: можно разглядеть ворсинки на капюшоне назгула, или струйку слюны в момент поцелуя Арвен. Обесцвеченная сцена похорон не раздражала, а вот выбивавшиеся из общего колорита яркие пятна напротив: буквально светящееся кольцо на шее (видимо, чем ближе Ородруин, тем ярче факел), или вырвиглазный зеленый кафтан на Пиппине, который ярче поросших листьями энтов. А вот звук настоящий объемный, гораздо лучше, чем в обычном к/т. |
Цитата:
UPD Арагорн сказал: "Mae carnen, Brego, mellon nîn." Да, можно услышать "Арнор" или "Арвен". :) Или "Арод".:) |
Цитата:
Спасибо. У меня тут теперь стоит выбор. Либо идти на проектор Барко, либо идти в обычный но с долби атмос. Но проблема вот в чем: Сначала у нас в городе гребаный санврач закрыл все кинотеатры, но все рестораны, рынки, базары, караоке, тц и другие ентертейнмент места оставил открытыми. А потом главная сеть к/т сказала, что прокатчик страны решил отменить показ трилогии в стране. TheHutt, позволь мне от души поматериться и вылить душу. Как же у меня горит. Я сразу решил поехать в Россию, в Москву, на один день, чтобы сразу посмотреть всю трилогию подряд, НО: На поезде/машине нельзя, единственный вариант только если есть гражданство РФ. На самолете доступных билетов нет, билеты скуплены уже до 15 мая. А дальше билеты стоят по 25-40к рублей. В общем я не знаю, что делать, как жить |
Цитата:
|
Цитата:
|
Сходили вчера в IMAX Галерея. Сразу на 2 фильма. Похоже проекторы там 4K не поддерживают, по крайней мере особой четкости картинки я не увидела, но по цвету смотрелось очень хорошо. Очень естесственные тона. Флешбеки-воспоминания все чуть светлее, но с сохранением цвета. Цвет уходит лишь в сцене прощания с Арагорном, но это и не флешбек, а предсказание. И тут мне кажется изменения вполне оправданы. Сцена же и раньше была построена на том, что из кадра уходила яркость цветов, подчеркивая как для Арвен погаснут краски мира, тут это получилось четче. Сначала еще виден цвет одежд Арагорна, но когда кадр сменяется кадром с гробницей цвет исчезает весь, подчеркивая слова Элронда.
Сцена в Лориене сохранила переход от дня к ночи. Они же торопились успеть до ночи. И вот как раз встреча происходит еще при дневном свете, на сцене прохода начинают сгущаться сумерки и на золотистые тона падают синие тени, которые к момету подъема становятся гуще и по мере того, как камера устремляется ввысь, золото уходит и вечер сменяется ночью. |
| Текущее время: 00:37. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot