Аригато.:) Тогда кош, наверное, будет чем-то вроде "long dugout".:rolleyes: Знаю, коряво, но лучше не смогу.

Мой новый апокриф
 

На самом деле старый - просто ни разу нигде не публикованный.

http://www.ice.ru/dna

Какая прелесть, Ольга!:kiss: Прекрасная, светлая, лирическая повесть. И действительно, написано так, что охотно верится в то, что это рассказывали еще много лет назад и передавали из поколения в поколение. А продолжение будет?;)

Продолжение постараюсь написать
 

А вот перевод продолжаться будет???

Ольга

Перевод идет полным ходом, don't worry.:) Просто вопросов пока нет, или мы их решаем между собой, вот тут и не отмечаемся. Да и Эледвен сейчас в отъезде, а одной мне что тут делать? В качестве доказательства работы могу предоставить информацию, что нашелся англоязычный человек с литературными способностями, который согласился вычитывать корректуру. Глава 1 уже ей отослана. А вот уже отредактированный перевод песни Гварет из главы 9 (англоязычной девушке ОЧЕНЬ понравилось;):

From the south and the west,
From the north and the east,
Four roads run forward
And meet at the well.
By the well is an apple-tree,
She has boughs of silver,
Leaves of crystal,
Fruit of gold.
From the south and the west,
From the north and the east,
Four winds have come.
They blew my apple-tree about,
They tore her leaves away,
Broke her boughs down,
Made her flowers fall.
The single flower was left,
Was left and was set.
Shed petals, grew heavy.
In the sun it basked, basked,
Until turned an apple.
The apple fell into the well,
Who shall fetch it from there for me?
I sit and my tears drop,
It fell down, my golden one.
For what to the world have I come?
The day that was long has set,
The moon has risen above.
I see it – here is my apple.
But how shall I get it from there?
The sky is high, oh, too high.
No ladder I have, no rope.
To the well now I look, down,
And there is another moon,
On the water mirror lying.
And water is close – here.
Over the well I bent then.
And the moon is whispering to me:
“Come closer to me, my girl.”
And closer I bent, and my braids
Trailed in the water heavy.
And the moon is still whispering, yellow:
“Closer, come closer, my dear!”
And closer I bent, and fell down
To the well’s pit, cold and dark.
My braids drowned me, chained me.
Good people were sorry for me:
“She fell to the well, stupid,
When drunk she was, slow-witted.”

Нет, вопросы все же есть. Опять имена...

Аван (Awan?)
Кайрист
Ущелье Сириона (блин! Ну вечно забываю!:o)

Ответы
 

Awan, наверное, и Khyrist.

А вот "Ущелье Сириона" - это Кинн помнит :).

Pass of Sirion.
Теснина Сириона - так же точно.

Спасибо большое.:)

Скажите, а кто написал ПТСР, и зачем вы его переводите? :)

ПТСР, или По ту сторону рассвета, написала Ольга Брилева, за что ей большое спасибо. :) А переводим мы для того, что бы ознакомить с ним англоязычных толкинистов.
Кстати, работу над переводом я не забросила, просто сейчас она продвигается очень медленными темпами из-за смены занятий.

Обратите внимание!
 

Опубликован Пролог К ПТСР.

Я прочла вчера в колонке у Stahorа: "Этот роман общепризнан как лучшее не юмористическое произведение по миру Толкиена" - обеими руками ЗА!!!

Интересно, а сколько вообще продолжателей у Толкиена? Я например знаю только Еськова, хотя пока ещё не читал.

ПТСР, строго говоря, не продолжение Толкина. Это новеллизация "Лэ о Лейтиан", по сюжету не отступающая от классических канонов. А уж сравнивать это с Еськовым и Перумовым - простите, но это абсолютно разные вещи.

Извините, конечно, если кого обидел :), я просто сичитаю, что если произведение как-то связано с творчеством Толкиена, то оно является чем-то вроде продолжения (возможно это конечно грубо, но другого термина кроме "продолжение" не приходит в голову). Вот я интересовался, сколько таких авторов существует, ни коим образом не покушаясь на их творчество.

Маэглин, начни лучше с "По ту сторону рассвета". По идее, должен получить огромное удовольствие. Книга совершенно офигительная, потрясающая, не знаю еще какая. Жду не дождусь, когда она выйдет в напечатанном виде.

Ко всем - извините за офтоп, к сожалению тред по ПТСР уполз в очень дальние глубины.

Вопрос к тем, кто знает;): как пишется растение "симбелин"? Это то же, что зимбельмайн, или другое?

"Симбельмин" - ошибка. На самом деле в книге будет "алфирин" (alfirin). Это один и тот же цветок, беленький, который расцветает на курганах.
"Симбельмин" - это роханское simbelmyne, "evermind".

Evermind they are called, simbelmynë in this land of Men, for they blossom in all the seasons of the year, and grow where dead men rest.

Естественно, в Первую Эпоху эти цветы назывались не так. В редактуре это алфирин.

Вообще, господа, предупреждение - при подготовке к печати текст сильно поправлен по мелочам. Имена, обращения, названия выправлены, исправлены многие ошибки.
Когда выйдет книга, я обновлю текст в сети.

...а тред по ПТСР (тот, что был на Имладрисе, с обсуждениями и все такое, спасли и восстановили. Вот здесь , если кто не видел. ;) Ура нам! :-)
:kiss:

Огромное спасибо, Йолли! Я прочла и преисполнилась такого замечательного ощущения - прикосновения к чему-то большому, светлому и невероятно замечательному, особенно когда вспомнила, что я! я тоже! перевожу ПТСР! Воистину, наш форум - такое место, где самые безумные мечты сбываются.:) И вот сейчас я сижу, обозреваю оставшиеся главы и твердо верю, что я смогу, я сделаю, и увижу результат своих трудов, и увижу его не только я!

*пребывая в этом восторженно-вдохновенном состоянии, умчалась переводить!!!* :)

Вопрос: что такое "гайтан"?

Насколько я знаю, гайтан - это низаный шнур (или тесьма), на котором носятся кулоны, подвески, гривны и подобные им вещи.

:hmm: Спасибо, конечно, но и как тогда мне это переводить? Как "шнур", что ли?

Гайтан
 

Пожалуй что "шнур" или "тесьма", если в аглийском языке нет специального слова :(.

Кстати, а когда буржуинов будем знакомить с плодами ваших трудов? read:

Ольга:

Кое-кого кое с чем уже ознакомили, народ пришел в весьма вдохновенное состояние. Особенно стихи понравились.;) Еще подсяду им на уши, чтоб больше прочитали. А теперь вопль моей феа - как будет "Ангродовы Гати" и что это вообще такое?:rolleyes: :)

EDIT: И еще "Тийлирская седловина".

Ну и вопросики у вас, товарищ Сухов...
 

Гать - это проложенные по болотам мостки, corduroyroad, log-path, bruswoodroad. Седловина, насколько я помню, таки будет saddle - в английских альпинистских книгах это так. Кстати, Серебряная Седловина - это в Каракоруме, на горе Нанга-Парбат. Я прикололась таким образом, влохновившийь картинкой Хоува, где Гондолин на фоне Нанга-Парбата нарисован :).

Я это переводила как Angrod's Brushwood.

Тогда один ляп уже есть в отправленной тебе версии, Эледвен.:)

Тау, я получила перевод и уже начала его читать, но пришлю тебе ответ только через несколько дней. Не обижайся на меня, пожалуйста, просто у меня очень мало времени, но я буду стараться сделать это как можно быстрее.

Всем здравствуйте! Можно спросить, не известно ли чего-нибудь о выходе книги ПТСР? Я слышала о декабре.

Выйдет после Нового Года, AFAIK

Спасибо, Elenhild.

У-у, как долго жда-ать...:)

Кхм... *sigh* Как писать "Тэврах" и "корна-таэро"? А Амон Руд вроде бы Amon Rudh, если я правильно помню?

Tevrakh. И Amon Rudh.

Korna'taero.

Спасибо.

Вопрос к Ольге. Это не насчет перевода, я просто интересуюсь. Ваша версия о гибели Ангрода и Аэгнора была Вами придумана или же опирается на какие-то источники?

Насчет Ангрода и Аэгнора
 

У Толкиена сказано, что оба погибли в Дагор Браголлах, и боле ничего. Остальное додумывалось мной уже исходя из этого. Не использовать символизм имени Аэгнор я не могла.

Ольга

Спасибо! Действительно, это было очень интересно, и произвело на меня сильное впечатление. Поэтому я и спрашивала. :)

Вопрос: как будет "Залив Дренгист"? Ибо карты под рукой нет, увы.

Firth of Drengist.

Этот отрывок нуждается во всеобщем кадаврении, ибо является одним из важнейших. Выношу на всеобщий суд "Поединок Финрода и Саурона".

‘Such smart lads could always learn a new business,’ Gorthaur seemed to be increasing his pace. ‘But your loyalty to Boldog appeals to me. Yea, loyalty truly is great virtue and deserves a reward; betrayal deserves punishment. Treachery, like yellow rust, hearts and cities eats away from inside and outside, pouring evil into souls. Icy cold of endless void pierces through the living world, turns creations into dust, noble deeds like ashes perish; it enshrouds thee in poison; when thou glance into its eyes, shalt be daunted thy spirit; and thy charms shalt melt like snow; thou shalt see the wreck of hope as a rotten trunk falls down, by its hollow core defeated…’
After the last words he stopped and looked Finrod straight in the eye, piercing – Beren felt it – the false Orcish skin. For a moment it seemed that Nom would indeed quaver and fall. Beren flinched but felt he can’t make a movement, as if he froze in the thin air and can barely breathe.
Felagund did quaver, but only for a moment. He stood straight, the Orcish mask was slipping away, wind was blowing his hair – how can there be wind?
‘When soul is fiery and live, one shalt not be daunted by void. The light he possesses, it shalt not die out in shadows. Courageous and faithful, not suffer, nor death does he fear. Who lost what he had but soul unstained still preserved, shalt always have hope in realm beyond borders of Arda. Hope that shines above all earthly sins and temptations, shines brighter than gold, is more precious than gems, is fairer than songs of all beautiful maidens and birds; sweet is its taste, sweeter than viands and wines of the world. Doubts and fears are burnt by its flame, warrior’s strength it refills in the fire of combat; firmness of spirit is born in the one who is prisoned; and those whose spirit is free, are not daunted by chains…’ With the edge of his enchanted mind Beren realized that Finrod began speaking in Quenya, and the words of the High Speech sounded with such a music that even stained-glass windows trembled – as if the castle remembered its former master and reached out to him, like an old half-paralyzed dog. No wonder that Sauron hastened to intercept the chant and lead it in his direction.
‘What hope art thou singing of, wretched one? Who of the Powers and when gave that promise to you? Warder it was, who gathers the homeless souls and takes them away, as a rat in a barn. Indeed, only there have thou thy pitiful hope – in halls of the Dead, without sound or memory; here, on Island of Wolves, as my slave, thou shalt not regain it: in throes and horror, o Noldo, shalt thou writhe, Darkness shalt devour thou mind; brother shalt brother betray for the ghost of escape; by chains of flame shalt thy body be bound; by fearsome cold shalt thy spirit be captured; thou shalt perceive then who masters thy life and thy death, and thy very soul…’
‘Thou art not the master of mine, Sauron, nor do thou master my friends and our souls, and souls of Elves and Men. Thy malice is impotent, thy pride is ridiculous. Thou cannot wield those who are in thy hands, how then can thou speak of those whom thou cannot have? Behold! the proud white city stands on the hill. Behold! shore is caressed by tender green waves. Behold! lies the fair land beyond the Sea, that cannot be defeated by Shadow. Behold! rays of the light-giving Trees sing at the mingling… In that land craft has more power than time, shining joy of love is stronger than pain… Sweet are the cool waters of crystal springs, strive aloft slender ship pines, waves play with pebble in havens, ships with white sails sleep by the piers – proud sea horses wait for the time of the travels… Behold! tears of dew on the palms of the leaves. Behold! songs of the maidens at mingling of Trees…’
Valinor – the vision was so clear that Beren gasped. The castle walls were trembling, he heard this boom – the castle remembered the city Finrod was thinking of when he had been building it; and it was getting free of what Sauron has laid on it. Right here, under Beren’s feet, the grass on the shore turned into clayey slope; and coast beneath glittered with many-coloured pebbles; and behind him the pine wood rose aloft; the light was unusual – melted gold and silver, mingled in the sky, flashing and spilling over each other… Aman, the Blessed Realm… Home that I have not…
‘The silver light faded away, the golden died out. Impenetrable dark fell on walls that were white once; crimson is torch-light, crimson are blades in the night; sea waves shalt turn into blood in the Haven of Swans! Gone are the songs of the maidens, both Noldor and Teleri – rattles of death, and ringing of steel, and the whistling of arrows. Lot of the dead is twilight in Mandos’s Halls; terrible doom for survivors - the feud and betrayal. Where is that hope thou hast threatened me with? In Alqualonde it lies, foaming with vermilion blood; in Helcaraxe it is, screaming and sinking in ice; in Firth of Drengist it burns with scorching omnivorous flame; in Thangorodhrim it is, chained in cold dungeons; there is no hope for ye, Noldor, ye have been cursed forever!’
No! – Beren cried silently. – He lies! It’s all wrong, Finrod, don’t give up!
Too late…
With the last words Sauron threw his arms up and visions dissipated, the walls and the floor stopped trembling. An unknown something that chained Beren, let him go, and he fell on the straw-covered floor, his face down. Darkness obscured his eyes.
When his clouded mind became lucid again, like ice before breaking, Beren realized he is lying on the floor, with stone and straw under his cheek, and it is not in his eyes that is dark, it is all around…
Sauron was breathing like an old horse after a run; Finrod, outstretched on the floor, showed no sign of breath at all.

Тау, можно я покадаврю? Только я буду безжалостной, предупреждаю. :) Сейчас перепишу текст в Ворд и пойду изменять... Мне очень понравилось, очень! Получилось хорошо, я только пройдусь по мелочам. :kiss:

Чем безжалостней, тем лучше!;) Нужно, чтобы это было совершенно!:rolleyes: :D

Сделано. :) Тебе на мыло послать или сюда запостить?
Когда читала, у меня прямо мурашки по коже бегали.... Молодец, Тау! :beer:

Сюда давай, и я здесь же исправлю. Спасибо, я рада, что у меня получилось!:)

Вот. Там мои поправки выделены.

Тауриэль, а приятно, что ритм сохранен.

- Такие головастые ребята да чтобы не научились новому делу? - Гортхаур как будто ускорял шаги. - Но верность ваша Болдогу мне по душе. Да, поистине, верность - великое благо и заслу-живает награды, а предательство - кары.
Вероломство точно ржа,
разъедает изнутри
и сердца, и города,
заражая души злом.
Ледяная пустота
проникает в мир живых,
обращаются в ничто
их творенья, их награды,
обволакивает ядом,
и в глаза ей заглянув -
устрашишься ты и дрогнешь,
и растают твои чары,
и надежда твоя рухнет,
как трухлявый старый ствол,
что внутри изъеден гнилью...

Также хотелось бы сохранить стилистические повторы в речи Финрода.

Кэтрин, я прекрасно это понимаю, но либо ритмичность, либо буквальный перевод. Я предпочла сохранить ритм, но смысл передать другими словами. Имхо, ритм вроде наблюдается. Или я ошибаюсь?:confused: :)

EDIT: Охо-хо, Эледвен, что ж ты делаешь...:rolleyes: Да, теперь уже точно никакого ритма нету... Придется все переделывать.:( Кстати, по-поему, suffer вполне равнозначно suffering, нет?

Перевод должен быть не буквальным, а верным :-) Нет, как раз первая часть и первая реплика вызывает менее всего претензий.

А вот дальше... но я еще подумаю. особенно над лексикой.

Зависит от стиля и контекста. Кроме того, это разные грамматические формы.