Попытка номер два: кто-нить знает, вышли ли уже перевод "писем"?

Говорят, он вышел, но пока лежит на складах - я регулярно ищу его в интернет-магазинах, но пока вроде нет :(

Недавно прочитала в инете мнение одного зрителя-нетолкиниста по поводу того, что перековка меча в ВК - это чушь, мол его переплавляют, а не состукивают обломки вместе.
Хотелось бы узнать мысли знатоков по этому поводу :)

Млечный Путь - это Олорэ Маллэ. Реммират - это Плеяды.

Есть мнение, что эльфы издревле славились своим умением ходить по снегу, не оставляя следов, плести саморазвязывающиеся веревки, ткать плащи с повышенными камуфляжными свойствами, а также перековывать мечи показанным в фильме способом. :)

Indefinite, понятно, спасибо :) Думаю, подобная трактовка будет не особо убедительной для простых зрителей :(

Мне кажется, простые зрители вообще не обратят внимание на тонкости процесса перековки. ;)

... а также взлетать с места на коней и бегать по движушейся вертикальной поверхности, вроде мумаков. :)

Перековка меча подразумевает преемственность, когда в новом мече можно узнать прежний (прежняя рукоять и т.д.). Если же его расплавить и сковать заново, то прежним останется лишь безликий металл, а форма (читай идея именно этого меча) исчезнет. Её, конечно, можно воспроизвести заново, но это уже будет все равно что подделка.

И еще раз о письмах: не знает ли кто ISBN издания и тираж, т.е. реально ли купить в книжном, в провинции (Пермь), или надо сразу через интернет заказывать? (пардон, если надоел:))

Gnum, пока их никто в глаза не видел, так что это неизвестно. Обещают со дня на день, тогда все сразу и выяснится. :)

...И что это за простые зрители, что это вообще за слово - простой? это у нас вон дубли простые. :)

ЗЫ
Спасибо, Marya, не дала угаснуть надежде.

Думаю, у Cell под "простыми людьми" имелись ввиду цивилы, которые и слухом не слыхали про древние умения эльфов. В их голове ну никак не укладывается, что меч необязательно переплавлять.
Может кто-нибудь знет, что есть стиль эльфийской песни под названием Энни-Теннан? Очень интересно узнать.:confused:

http://lotr.snt.ru/forum/showthread....&threadid=2983

Это не так.
По крайней мере в приложении к переводу _Сильмариллиона_, а не исковерканного редактурой "Властелина Колец".

Не стану изображать из себя знатока, хотя "за спиной у кузнецов" приходилось стоять.
Так вот "сковывать" разбитый металлический предмет типа меча вполне реально. Это непросто и требует неких ненулевых кузнечных скиллов, но вполне в области нашей физики. Это по сути "сварка", в составленном месте-шве раскаленный металл "течет" и составленные части диффундируют друг в друга. Получается весьма прочный шов.
Собственно электросварка выросла именно из этого техпроцесса в конце 19 века. Только вместо разогретых двух металлических деталей используется в качестве посредника расплавленный металл электрода, который разогревает шов и диффундирует в обе соприкоснутые детали.
Или вы никогда не видели кованые ограды или ворота например, что-ж там, по вашему на болтах части крепятся? Сейчас, да, чаще электросваркой их соединяют, а раньше?

Так что все вполне реально. Даже никаких особых "эльфийских" знаний не нужно по сути. Просто точность, аккуратность и опыт.

Здравствуйте, знатоки! Можно задать вопрос, может, смешной. Где в ВК или в Сильме или в Хоббите или еще где упоминается менестрель Линдир (Линдор) ? Не нашла абсолютно ничего. Его слешеры что-ли придумали?

Да, слэшеры. :rolleyes:

Айлана, не надо так шутить:)
Линдир - это имладрисский эльф, один из слушателей баллады Бильбо об Эарендиле. Бильбо у него еще интересовался, какая, по его мнению, часть баллады написана им, а какая - Арагорном (а Линдир отпирался, дескать, для нас все смертные одинаковы). Упоминается Линдир лишь там.
Ну, а уж что вокруг этого накрутили слэшеры, боюсь и предполагать...:(

Фалатиль, вот спасибо, так спасибо, выручил. Конечно, Линдир там. Совсем из головы вон, хоть и перечитывала эту сцену не однажды. Бывает же!

Ну зачем же так? Если на то пошло, то Линдира-2, Лихолесского, придумала Нэлт. ну или точнее - она про него читала и она сделала популярным. И слэшем там не пахло :)

Ау, люди, вы шо? Это _имя_ :) А лучшего друга Леголаса, душку и менестреля Лихолесья придумала Нэлт, как правильно сказала Ро.

2 Ро: Пардоньте. Не слэшеры, а фанфикеры. :)

Ну, имя. А я что говорю? Вопрос-то был о чем - есть у Толкиена персонаж с таким именем или нет? Персонаж есть.

Вопрос был:
А нигде не сказано, что тот Линдир - менестрель.. ;)

Ну Бильбо же обращается к нему как к эксперту по песням;)

Господа, подскажите имя супруги Эомера !!!

Лотириэль - дочь принца Имрахиля.

Народы Средиземья! Кто-нибудь знает, какие меры длины использовались нолдор в I Эпоху? Особенно для измерения совсем коротких расстояний, т.е. что у них было вместо сантиметров, дюймов и т.д. :)

Господа, подскажите имя супруги Эомера !!!

Простите, я случайно написала этот вопрос еще раз. Благодаррю за ответ !!!

Лотириэль (Lothiriel).

Меня вот интересует, в HoMe или Анфиништах ничего не говорится - есть ли родственная связь между Элендилом и королями Нуменора?

Есть, конечно, Элендил - потомок Сильмариэн, старшей дочери Тар-Элендила, четвертого короля Нуменора, которому наследовал младший сын Тар-Менельдур.

Спасибо, Вася :)

Потомок, не значит сын?

Элендил - современник Ар-Фаразона, 24го, если не ошибаюсь, короля Нуменора. Так что он _очень_ дальний потомок Сильмариэн.

Но там был как минимум еще один родственный брак - Инзильбет, мать Тар-Палантира и Гимилкхада (бабушка Ар-Фаразона, соответственно) была племянницей одному из правителей Андуниэ.

Но родственная связь все равно не близкая.

Упс, напрочь из головы вылетело :D Посыпаю голову тремя килограммами отборного пепла.

АРВЕН+АРАГОРН
 

А вы знаете,что Арвен и Арагорн-родственники!!!
Арагорн-70-тый потомок Елроса,брата Елронда!
КАК ТУТ НЕ ПОДУМАТЬ О ЖИЗНИ ЕЛЬФОВ!!!:rolleyes: :cool:

Re: АРВЕН+АРАГОРН
 

Странно. Я специально проводила родословную, чтобы узнать родственники они или нет. У меня вышло, что нет.:rolleyes: Первый раз слышу. :confused:

Ну, всё-таки Арагорн был потомком Эльроса, а Арвен - Эльронда, его родного брата.

Re: АРВЕН+АРАГОРН
 

Сенсация!!! :rolleyes: ;)

Господа! Я, конечно, понимаю, что это, возможно, обсуждалось множество раз, но кто знает точную транскрипцию к гравировке на могиле Балина? Точнее к самой нижней надписи, выгравированной мелкими рунами. Вот, что получилось у меня:"Balin Fundin gosudar morii":eek: Это что, глюк?!

Если память меня не, то там написано
Balin Fundinul Lord of Moria

Это переводчикам "спасибо". Перевод у вас, я так понимаю, ГГ. Ну вот, они взяли, перевели Lord of Moria и записали рунами. Если действительно ГГ, то там Balin shyn[! да, если не ошибаюсь, именно так!] Fundina gosudar Morii. В оригинале, конечно, было на английском: Balin son of Fundin Lord of Moria.
Что же касается надписи на Кхуздуле, то там было: Balin Fundinul uzbad Khazaddûmu.

О происхождении троллей известно мало,еще меньше известно о гигантах(Giants).Фангорн говорит хоббитам,что тролли выведены в насмешку над энтами,как орки-над эльфами.Мучает меня вопрос:если в "Преображенных мифах" говорится,что тролли-искажения первобытных родов людей,то может гиганты и были этими,позже изувечеными Морготом людьми?
Цитата из HoME IV,XV "Ancient History":
"...giants were spoken of,a Big Folk only far bigger and stronger than Men the[?ordinary]Big Folk..."

Кел, ну ни фига себе!
Я же самолично переводил надпись, размещенную в переводе МК!
ну не в жисть я не поверю, что они разбирали руны и son of Fundin самолично переделали в Fundinul!
Я же помню, что было написано примерно так
*****
*******
То бишь,
Балин
Фундинул

а снизу "лорд оф мориа"
*весь в непонятках*

Ааа, значит МК здесь тоже порылись. Переделали собственноручно:-)))
В аттаче - эта надпись (картинка из "ВК" взята с толкиен.ру, бо у меня нет первой книги в оригинале).
Написано:
Balin
Fundinul
uzbadKhazaddumu
BalinsonovFundinLordovMoria
(of везде как ov, поскольку Кертар отражает произношение, а не правописание английского языка).
И далее: "These are Daeron's Runes, such as were used of old in Moria,' said Gandalf. 'Here is written in the tongues of Men and Dwarves:
BALIN SON OF FUNDIN
LORD OF MORIA.'
'He is dead then,' said Frodo. `I feared it was so.' Gimli cast his hood over his face."


Ardann, в 4-ом томе HoME нет упоминаний о гигантах. Приведённая цитата – из шестого.:-) Но, ИМХО, загадки там никакой нет. Во-первых, сказано, что это просто Большой Народ, то есть люди. Какой-то другой народ…мы же не знаем всех, кто служил Тёмному Владыке. Во-вторых, в опубликованный ВК гиганты не вошли…здесь, в отличие от «Сильма», у нас есть «канонический» текст, в котором эта народность не упомянута. Гиганты упоминаются и в «Хоббите»: «When he peeped out in the lightning-flashes, he saw that across the valley the stone-giants were out and were hurling rocks at one another for a. game, and catching them, and tossing them down into the darkness where they smashed among the trees far below, or splintered into little bits with a bang… They could hear the giants guffawing and shouting all over the mountainsides.» Но это уж явно не те гиганты, которые принадлежат к Большому Народу (совсем ИМХО: это как раз тот момент их «Хоббита», который не следует воспринимать всерьёз).

ААА! Таки был, был Фундинул :)
А про остальное я забыл. И Кхуздул я не перевел, конечно.

Спасибо, теперь все ясно. Они эти руны просто-напросто русифицировали. Лучше бы они оставили это, как в оригинале. Тоже мне, "профессионалы".

Народ, вот в голову пришло имя Камлост, но подзабыла, это слуйно не Берена так называли???

Берена. "Пустая рука" означает. :)

Вот, кстати думала, был в Сильме и Хурин Талион и Белег Куталион. "Талион" и "Куталион" - это же слова одного корня, да? И как они переводятся? Ну, вот если судить по Белегу. Куталион - могучий лук, то ку-лук, а талион-могучий. Так что ли?