Вообще-то я ожидала разборок на теме Вегетарианство. Оказалось, что кожа и меха были последней каплей...
Кстати, довольно интересный процесс получается - сначала отказ от мяса, потом - от кожи и меха, далее - от мужчин... Как говорит моя подруга, *здравствуй, дорогой вибратор*....

mangust, про мужчин вообще-то это была хохма, странно что сами мужчины это поняли, а вот у барышень с этим проблема...:(

Nimestel, солнышко, я все прекрасно поняла) И хохмочки... И идеи... Тут идиотов пока не наблюдается. Хотя с такими шуточками... (морщит нос)

[удален переход на личности by RW]

Эльфийка, отказывылись...хоть и в шутку. Не буду называть имён, хотя это была Белая Надежда...Так что покритикуй ещё её, плиз.:D
:)

То-есть, вы автоматически записываете всех "любителей животных" в лицемеры? Очень показательно, учитывая, цитируя вас же, "категоричность, которую я искренне не люблю".

Был такой тред, только поначалу с вопросительным знаком.
Там мясоеды и мехоносы разнесли в пух и прах пресловутых любителей животных, так что вопросительный знак как бы отпал в конечном итоге. :)

Вообще мне очень интересна агрессия любителей мяса vs. нелюбителей. Может, это, собственно, от мяса? ;)

Бильбо, плохая новость. Не сдохнешь. :)

Void, не могу перечитывать тред (связь дома ужасная), но я не помню такого:) Уж точно нет ни одного участника, который выдержал бы все три параметра и этапа болезненного воображения Мангуст: "отказ от мяса, потом - от кожи и меха, далее - от мужчин... " :D А я не критик, только за редким исключением, когда некорректность и необоснованность, в данном случае Мангуст, перетекает в [] выводы;) [удален переход на личности by RW]

Отнюдь.
Более того, я сама искренне ЗА экологию, ЗА сохранение живой природы и проч. Мне было интересно, _делает_ ли кто-нибудь что-то реальное? Эльфийка убедила меня, что, да, делает. Я это только приветствую.

Да, между делом, замечу, что самые "экологичные" дикие племена таки едят мясо, таки носят кожу.

Я негативно отношусь к убийству животного (живущего в естественной среде) ради прихоти. Но если человек выращивает свиней, чтобы получить мясо, почему бы ему не вырастить свинью и ради кожи? ИМХО, в данном случае вреда экологии не наносится.

И еще. В деревнях люди гораздо проще относятся ко всему этому.

Ликбез на грани оффтопа
 

ЭКОЛОГИЯ - это наука такая. И за либо против неё быть нельзя. Это примерно как быть за или против математики. :) Точно так же, как и нанести вред ей тоже довольно трудно..

Продолжение на грани оффтопа:
 

Ilana, большинство людей понимают слово экология как "сохранение среды обитания (человека)".
Если употреблять термин экология в первоначальном смысле (изучение природного равновесия), то все споры об экологии становятся абсолютно бессодержательным.
:)

[удален переход на личности. RW]
Вернемся к нашим баранам. Сторонников искуственности можно, как и сторонников чего-то другого, разбить на несколько категорий. Сразу оговорюсь - *настоящих буйных мало* в любом течении - будь то защита животных, феминизм и т.п. Поэтому условно можно разбить на три категории:
1. *Имидж - это все* (А.Агасси). Кто-то воспитывает в себе образ стервы, кто-то наивной девочки. Сйечас возникло новое течение - быть политкорректной. Чтож, модно...
2. Заняться нечем. Надо срочно занять чем-то человека и выбить из него эту дурь.)
3. Элементарно нет денег на натуральные мех и кожу. Здесь надо либо удачно выйти замуж, либо найти нормально оплачиваемую работу. После чего заиметь норковую шубку и наконец перестать сворачивать кровь другим.

И можно было бы терпеть *любителей животных в живом виде*, если бы они не ставили свою позицию как правильную, а остальных - цивилизованными дикарями. Ради бога, носите свой синтепон! Но оставьте в покое нас, простых любителей меха, кожи и хорошей отбивной! Нам это нравится!
Вам жалко животных? Судя по данной теме, вам свойственны двойственные стандарты, а надо быть последовательными) А то с одной стороны - *жалко норку, с неё шкурку спустили*, а с другой - *крыс надо уничтожать, ибо они заразны*. Так крыса - она тоже животное и нужданется в защите. Хотя, с крысы много меха не возьмешь и через мясорубку на фарш не пропустишь. Поэтому нехай дохнет. Защищать, так всех)

Вот-вот!

А что делать, если жалко?:cry: Стандарты менять?:)

Кстати, косметика тоже содержит всякие жиры и прочие вытяжки из организма бедных животинок. Только не говорите, что вы проповедуете стиль *естественная безобразность*. Испытания косметики на животных? А зачем запрещать? В конце концов, армия *защитников* ничтожно мала в сравнении с тем миллиардом женщин, которые хотят стать красивыми.
Еще слышала, что на тех же животных (крысах, хомячках и пр.) испытывают лекарства? Вы опять против?А на ком тогда? Уж не на людях ли? Надеюсь, что среди вас найдутся добровольцы...

Объективности ради замечу, что испытывать лекарство для людей на крысах - довольно таки бесполезное занятие. Т.е. если крыса от лекарства сдохнет, то лучше конечно это лекарство людям не давать. На этом роль крыс заканчивается.
:)

))) Правильно, сначала - на крысах. Если не померла, то переходим к свинкам. Результат положительный - переходим к обезьянам.

Вот и я про тоже.
Зачем мучить крыс, лучше сразу на обезьянах.
:)
Только мы не в Африке.:(

Void, ученым виднее) Полагаю, что крыс много, а обезьян - мало. Поэтому первый этап проводится именно на крысах)

Если вернуться к мехам, то натуральный мех является определенным показатем статуса её владельца. Тоже самое, как определенная марка машины.

Мангуст - молодчина!
Кстати по поводу крыс! Вертят их бедолаг в фарш - будь здоров:) И шубейки вот тоже...ну, правда из нутрий. Но эти-то тоже крысы! Ну это так...:)
Кстати, я смотрю, у нас на форуме норковой шубейкой пока никто не обзавелся?
Непорядок, барышни!

Поднимем материальный уровень толкиениста на высоту норковой шубы!!!
:)

Ирэн, спасибо)))

Не хочу показать нескромной, но я уже сносила норковую шубку и эту зиму вынуждена ходить в дубленке из теленка))) Сейчас присматриваю себе новую шубку, вот только пока семейные финансы в небольшом кризисе. А вообще хочу двухсторонюю дубленку, меряла такую - мама дорогая! Длиной в пол, легчайшая....

:lol: Хороший зам. можеть стоить куда дороже, чем обычная некачественная кожа. Проблема в том, что нам хороший зам. никто не потащит - у нас любят больше натуральный материал.
Шуба - это для очень холодного климата. Во Владивостоке без шубы просто не выживешь. А в Москве такового я не заметила. Тут можно и в пуховичке походить, но дубленка все-таки лучше.

Цитата:

Испытания косметики на животных? А зачем запрещать? В конце концов, армия *защитников* ничтожно мала в сравнении с тем миллиардом женщин, которые хотят стать красивыми.

Одни хотят стать красивыми, а другие - умными и красивыми.

Цитата:

Еще слышала, что на тех же животных (крысах, хомячках и пр.) испытывают лекарства? Вы опять против?А на ком тогда? Уж не на людях ли? Надеюсь, что среди вас найдутся добровольцы...

Я не пью лекарств совсем. Болит голова или еще чего - даже когда ангина была, ни одного антибиотика не выпила. Организм сам должен бороться с заразой, пока может.
А на людях третьих стран и так используют лекарства - почитайте инструкции. На многих препаратах написано "Побочные действия не выявлены". Так что кушайте упсу дальше или чего там из ранее рекомендованных - Новопассит, кажется?

В метро появились плакаты "Жизнь ему или шубу вам" и фото убитого волка на котором стоит охотник....

Я не пью лекарств совсем.
____________________
К сожалению, тут ты не эталон. Современные люди довольно привержены болезням.
И если поставить вопрос о здоровье ребенка и какой-то свинке, на которой испытывают лекарство, то выбор всегда будет в пользу здоровья ребенка.
Лично я страдаю аллергией и тут уже никакие травы не помогут. Ну не действуют они на клеточном уровне! Поэтому, покупая очередные ампулы, мне глубоко плевать - испытывалось оно на животных или нет. Меня интересует только мое здоровье и здоровье моего будущего ребенка.

Шуба из волка? Гм. Не видела, хоть и слышала. Они бы ещё сделали рекламку такого типа... Триптих. Слева - очаровательная олешка пасётся на заснеженном лугу. Вся из себя воплощённая невинность. Справа - жёлтые волчьи глаза и оскал из-за куста. Посередине бравый охотник и какой-нибудь лозунг "Берегите природу - мать вашу!". :D

Ага. Пристрелил волка, прибил олешку. И шуба, и котлеты)

ага, и как продолжение (итог) этой картины- охотник в волчьей шубе кушает шашлык из оленя!!

[QUOTE]Первоначальное сообщение от mangust
Я говорила о лекарствах, которые просто выполняют функцию "плацебо" и все (всякие там таблетки чудодейственные, снимающие все сразу - и боль в колене, и насморк, и другие недуги). Фигня все это.
Что касается серьезных заболеваний - в случае когда лекарство способно продлить жизнь (например, онкологические заболевания), тут я не могу сказать людям "не пей". Потому что одному очень близкому мне человеку будет гораздо хуже без таких препаратов.

хм...в москве конечно можно и в пуховичке.... да и в питере наверное тоже... но вот ничего с собой поделать не могу. люблю мех. науральный. подарила мамане на окончание учебного годо песцовую шубку. теперь себе присматриваю.... и не считаю это зазорным.

А насчет лекарств - все-таки практикуешь политику двойных стандартов? Я об этом уже говорила и просто не хочу повторяться.

Кстати, я не говорила, что не принимаю лекарств исключительно из-за испытаний на животных. Просто организм не хочу свой гробить неизвестными таблетками. Не надо делать за меня выводы.