Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Приют для разочаровавшихся (задумчивое) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=5589)

Маг 25.12.2012 16:21

Цитата:

Сообщение от Den Stranger (Сообщение 887246)
Сам ф шоке!
ИМХО он тут смачнее чем в ВК сыграл....

Мне остается только согласиться. И Маккеллен, и Гэндальф в "Хоббите" мне даже более чем в ВК понравились (а Гэндальфа Серого люблю больше, чем Белого)

Den Stranger 25.12.2012 16:23

Цитата:

Тоже фшоке, ибо он там, имхо, из немногих, кто умеет играть. Но ему не дали.
Хм, у меня единсственная претензия что ему не дали "затроллить" троицу троллей, передав эти функции Бильбо. В остальном он смачен.

Цитата:

Мне остается только согласиться. И Маккеллен, и Гэндальф в "Хоббите" мне даже более чем в ВК понравились (а Гэндальфа Серого люблю больше, чем Белого)
Белый излишне пафосен.

Девица Тук 25.12.2012 16:24

Цитата:

Сообщение от Nelt (Сообщение 887249)
Тоже фшоке, ибо он там, имхо, из немногих, кто умеет играть. Но ему не дали.

Или не дали, или не захотел. Тоже фшоке, и глубооооооком...

Маг 25.12.2012 16:25

С Гэндальфом в "Хоббите" и забавных моментов много было. В фильме больше чем в книге.

Den Stranger 25.12.2012 16:27

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 887257)
С Гэндальфом в "Хоббите" и забавных моментов много было. В фильме больше чем в книге.

Дальше его кстати меньше будет что обидно.

Nelt 25.12.2012 16:28

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 887257)
С Гэндальфом в "Хоббите" и забавных моментов много было. В фильме больше чем в книге.

Да я про игру, а не про количество экранного времени. :Р

Маг 25.12.2012 16:29

Цитата:

Сообщение от Den Stranger (Сообщение 887259)
Дальше его кстати меньше будет что обидно.

Да... Как в "Крепостях" его мало было, так и в "Пустоши". В лесу же дело будет. Но там зато Дол-Гулдур и Гэндальф там же. Но уже не веселый. Один из несомненных плюсов первого "Хоббита", что в нем нам показали радостного, веселого, временами даже смешного Гэндальфа. А не того по большей части угрюмого из ВК.

Маг 25.12.2012 16:30

Цитата:

Сообщение от Nelt (Сообщение 887260)
Да я про игру, а не про количество экранного времени. :Р

Я понял.) Я уже просто перешел с актера на самого персонажа каков он в фильме.)
А Маккеллен эти смешные моменты здорово показал.

Девица Тук 25.12.2012 16:42

Цитата:

Сообщение от Ariavin (Сообщение 887227)
У меня, кстати, есть теория по поводу "излишнего пафоса". Все-таки пафос в основном проявляется во фразах, в интонациях. (...)Так что, возможно, это сыграло свою роль в восприятии.

Ненене, у меня претензия к визуалу, а не к интонациям. Меня как раз Торина дубляж не раздражал.
А вот сцена, где он стоит, такой скромный, лицом к луне, пока Балин рассказывает Фили и Кили, какой он на самом деле ого-го, а потом разворачивается с выражением "поняли, мелкота???" - вот она меня ...не возбудила, скажем так :lol:

Tinko 25.12.2012 16:50

Знаете, дорогие форумчане, мне весь этот занимательный диалог на несколько страниц до жути напомнил мне вот этот бессмертный абзац:

— Ничего, ничего, ничего! — бормотал Коровьев у дверей комнаты с бассейном. — Ничего не поделаешь, надо, надо, надо... Разрешите, королева, вам дать последний совет. Среди гостей будут различные, ох, очень различные, но никому, королева Марго, никакого преимущества! Если кто-нибудь и не понравится... я понимаю, что вы, конечно, не выразите этого на своем лице... Нет, нет, нельзя подумать об этом! Заметит, заметит в то же мгновение. Нужно полюбить его, полюбить, королева. Сторицей будет вознаграждена за это хозяйка бала! И еще: не пропустите никого. Хоть улыбочку, если не будет времени бросить слово, хоть малюсенький поворот головы. Все, что угодно, но только не невнимание. От этого они захиреют...

radio_weiss 25.12.2012 16:56

Оффтопик на Совете Мудрых удален.
В случае дальнейшего нарушения Правил форума этот тред будет закрыт.

мисси 25.12.2012 16:57

Цитата:

Сообщение от Девица Тук (Сообщение 887199)

Но тут еще такое дело - меня не зацепило настолько, что нет у меня сейчас ни фанатства, ни ненависти. Вот в чем беда.

Мы просто выросли, вот какая штука
И за эти годы прошли через много фанатства, ярого и не очень (Улиииииточка! :swoon::lol:)
И наше спокойствие - это не вина фильма. Это наша не старость, но зрелость.
Тут очень, очень большую роль играет фактор замкнутого времени - именно тот же режиссер, та же вселенная, тот же автор. только мы уже - другие. а ждем, что будет как тогда, 10 лет назад. Не будет - это та же река, мы вернулись к ней, пройдя по кругу, но вода уже другая. Она, парадоксальным образом, уже смывала назгулов, хотя еще не должна была. А мы уже отягощены этим знанием...

Tinko 25.12.2012 16:59

Возможно ты и права. Но все равно это не отменяет разочарования.

Девица Тук 25.12.2012 17:02

Мисси, но вот я специально кинулась после Хоббита пересматривать ВК. И как раз сегодня закончила. И у меня были и эмоции, и слезы, и умиление, вот как ТОГДА. Ну почему же сейчас не получается?
*а Улиточка долго уже меня терроризирует*

Ariavin 25.12.2012 17:05

Цитата:

Сообщение от Девица Тук (Сообщение 887309)
Мисси, но вот я специально кинулась после Хоббита пересматривать ВК. И как раз сегодня закончила. И у меня были и эмоции, и слезы, и умиление, вот как ТОГДА. Ну почему же сейчас не получается?

Может, как раз потому, что сравниваешь?

мисси 25.12.2012 17:07

Цитата:

Сообщение от Девица Тук (Сообщение 887309)
Мисси, но вот я специально кинулась после Хоббита пересматривать ВК. И как раз сегодня закончила. И у меня были и эмоции, и слезы, и умиление, вот как ТОГДА. Ну почему же сейчас не получается?

Так и у меня не получается (и то, что мне сегодня всю ночь снился Торин - это не щитово)))
но это в нас дело. по крайней мере, за себя говорю))

Цитата:

Сообщение от Девица Тук (Сообщение 887309)
*а Улиточка долго уже меня терроризирует*

Воот. А я за себя понимаю, что я даже Майкрофта-то из последних сил люблю. Это меня не хватает, а не их. Может быть, слишком сильно все было отдано в свое время тому же Снейпу (и да - остается до сих пор так же чисто и хрустально, как в первый день. Так оно завсегда известно - стишок, заученный в детстве с бОльшей вероятностью остается в памяти навсегда, чем выученный в прошлом году)

Я свое мнение в своей рецензии попыталась выразить подробнее
меня правда радует эта Сказка

Девица Тук 25.12.2012 17:13

Цитата:

Сообщение от Ariavin (Сообщение 887312)
Может, как раз потому, что сравниваешь?

Ну конечно сравниваю. Я ж не могу стереть из памяти то, что было. Историк я, в конце концов, и постоянно подсознательно провожу сравнительный анализ.
Но тут дело даже не в том, что ведутся сравнения. Дело в том, что мне было не-ин-те-рес-но. Кстати, отчетливо помню, что так стало, когда Галадриэль в очередной раз сделала эффектный поворот. Тут-то и закрались сомнения. А дальше - понеслооооось...

Мисси, хорошо, что тебя порадовало, правда!

Ezh 25.12.2012 17:16

Цитата:

Сообщение от Bilbo Baggins (Сообщение 886997)
Пиппин и Мерри кидались на всех с мечом??:swoon::hmm: Ну я помню что Пиппин убил тролля, но это ведь вроде у Толкина, да?

В ВК:БК, например, Пиппин и Мери кидались на назгулов у Заверти, на орков и горного тролля у могилы Балина, на урук-хаев во время гибели Боромира. Да даже на самого Боромира, когда он их тренировал. :) На кого же они не бросились? На Глубинного стража? Ах да, бросился только Сэм, остальные Фродо тянули... Естественно, такое поведение хоббитов никак не способствует созданию образа вселяющих ужас назгулов и прочих. Хорошо, что в Хоббите этого меньше.

Den Stranger 25.12.2012 17:20

Цитата:

Сообщение от Ezh (Сообщение 887325)
В ВК:БК, например, Пиппин и Мери кидались на назгулов у Заверти, на орков и горного тролля у могилы Балина, на урук-хаев во время гибели Боромира. Да даже на самого Боромира, когда он их тренировал. :) На кого же они не бросились? На Глубинного стража? Ах да, бросился только Сэм, остальные Фродо тянули... Естественно, такое поведение хоббитов никак не способствует созданию образа вселяющих ужас назгулов и прочих. Хорошо, что в Хоббите этого меньше.

Красиво сказано :)

Девица Тук 25.12.2012 17:32

Пиппин еще очень ловко зарезал орка в Минас-Тирите, да и у Черных врат первым за Арагорном рванул вперед *горжусь братиком!* Ну и Мерри на Пеленноре на совсем нестрашного Ангмарца (с которым уже управился Радагаст) замахнулся.

Иос 25.12.2012 18:04

Просто не успеваю за тредом. Стоило появиться первому по-настоящему негативному отзыву от Tinko, как сразу куча народа стала его опровергать и доказывать, что "фильм безупречен". Ничто не ново под луной. :)
Не совсем понимаю, зачем опровергать и доказывать. Ни от каких приводимых аргументов восприятие тех, кому фильм не понравился по разным причинам, не изменится в лучшую сторону.

Повторный просмотр для кого-то, возможно, и улучшит впечатление. Но для меня наоборот ухудшил. После первого я была несколько удивлена и, пожалуй, сама себе не решалась признаться, что мне не понравилось. А второй просмотр все расставил по местам. Не понравилось. Я бы не сказала, что фильм плохой. Для меня он просто никакой. Очередной проходной фильм с крутыми спецэффектами, который можно посмотреть, но можно и не смотреть. Художественной ценности он не несет, для меня во всяком случае. В отличие от старой трилогии, особенно БК.

Хотела бы поделиться мыслями по поводу Белого Совета. Интересно, ни у кого не возникло ощущения какой-то фальши того, что нам тут показывают?
Я не смогу, пожалуй, аргументировать, но мне здесь почему-то вспомнились Палаты врачевания из режиссерки ВК. Там вроде бы правильная сцена, и реплики по книге, и красиво -цвет, свет, музыка. Но возникает чувство, что кинули тебе подачку, типа:"Нате, подавитесь успокойтесь уже и отстаньте. "

Вот и с Белым Советом возникло ощущение, чисто субъективное, я понимаю, некоторой формальности.

мисси 25.12.2012 18:24

Цитата:

Сообщение от Иос (Сообщение 887358)
Не совсем понимаю, зачем опровергать и доказывать. Ни от каких приводимых аргументов восприятие тех, кому фильм не понравился по разным причинам, не изменится в лучшую сторону.

да и в принципе зачем вообще что-то обсуждать, в таком случае
все равно у каждого свое мнение. а обмениваться ими не стоит
:lol:

Иос 25.12.2012 18:31

Ну, обмениваться мнениями можно по-разному. Желательно без несколько агрессивного напора, который тут во всяком случае вчера наблюдался. :(

мисси 25.12.2012 18:33

Цитата:

Сообщение от Иос (Сообщение 887370)
Желательно без несколько агрессивного напора, который тут во всяком случае вчера наблюдался. :(

я вот, видимо, все пропустила - а потом, видимо, RW все потер, судя по его комменту
так зачем сейчас подавать это как содержание данного треда?

Иос 25.12.2012 19:23

Да нет, RW потер прямой переход на личности, как я поняла - вчера не читала. Но и то,что я прочитала сегодня, меня не особо порадовало. Не по содержанию, а в по форме, по тону. И, как я вижу, не только меня.
Цитата:

Сообщение от Девица Тук (Сообщение 887075)
И как-то нельзя ли подружелюбнее? А то нам не понравилось, а такое чувство, что мы у тебя кошелек украли.


Tinko 25.12.2012 19:34

Иос, ППКС!

Особенно насчет Белого Совета. Этот эпизод в фильме настолько лишний, что даже и говорить не приходится. Может быть это как раз очередной поклон пуристам. Но вышел он фильму боком. Какая смысловая нагрузка для первой части этого эпизода? Да, во второй он мог бы быть куда уместнее.

И потом, участники Совета просто сидят и символизируют. Галадриэль плюс ко всему еще и крутится как заводная балерина вокруг своей оси, планомерно закручиваясь в свое роскошное платье.
Нет, я ничего не хочу сказать за Кейт. Она восхитительно и сказочно прекрасна. Она стоит и произносит нужный текст. Но реплики, реплики-то ни о чем!
И та невыносимая загадочность и эльфийскость, они нет, не пропадают, а сглаживаются. Сцена явно недоделанная. Возможно там супер-важный кусок убрали для режиссерки. Она куцая. В ней нет логики.

Самая главная мысль эпизода - а гномы-то ушли.

Да, ушли, потому что им некогда фигней заниматься, у них есть более важные дела, чем сидеть и важно произносить слова.
Лишняя она эта сцена, определенно лишняя.

Etien 25.12.2012 19:45

Можно было бы показать побольше Бильбо и его впечатлений о Ривенделле.

арве 25.12.2012 19:49

По Белому Совету. Не в фильме. Собирался в 2463 (через 400 лет после первого посещения Гэндальфом Дол Гулдура), в 2850 (через год после опознания Гэндальфом в Дол Гулдуре Сау и встречи с умирающим Трайном), в 2941 - в год встречи с Гэндальфа с Торином. На этом Совете Саруман соглашается с нападением на Дол Гулдур.

Иос 25.12.2012 20:03

Цитата:

Сообщение от Tinko (Сообщение 887398)
И та невыносимая загадочность и эльфийскость, они нет, не пропадают, а сглаживаются.

Вот и мне так кажется. Особенно, когда вспоминаешь первое появление Галадриэль в Братстве...

Цитата:

Сообщение от Tinko (Сообщение 887398)
Лишняя она эта сцена, определенно лишняя.

Цитата:

Сообщение от Etien (Сообщение 887411)
Можно было бы показать побольше Бильбо и его впечатлений о Ривенделле.

Да! Те самые фрагменты, где он бродит по Дому и подходит к Сломаному мечу.

Etien 25.12.2012 20:21

Цитата:

Да! Те самые фрагменты, где он бродит по Дому и подходит к Сломанному мечу.
Зря они задвинули эту сцену. Вообще, это очень важная перипетия фильма. Она глубже раскрыла бы внутренний мир хоббита, особенно на контрастном фоне поведения гномов. И еще она отдалила бы повествование фильма от мультяшно-игрового квеста к чему-то более высокому. И в конце концов, книга и фильм то про Бильбо и его "преображение".


Текущее время: 05:01. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot