Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Свободный форум (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Формула - 1 (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=154)

Ambel Omsword 22.05.2004 22:41

Первый поул
 
Ура товарищи!:beer: Первый поул в карьере Ярно Трулли! Congratulations!!!!! Желаю завтра Ярно победы! И успехов Алонсо и Баттону.:kiss:
У Райка есть возможность побороться с Шуми, как в старые добрые времена (прошлый год). :D
Кстати, что с Феррами. Судя по лицам механиков в боксах, они на такое не рассчитывали. ;)
Жду гонки.:)

Сверчок 23.05.2004 18:01

Да уж! А еще комментаторы рассуждали на тему, мол, не видно командной тактики со стороны пилотов Рено! И с чего это Алонсо решил обгонять Ральфа в тоннеле!! Я бы посмеялась, если бы этот сход, закончившийся выездом пейс-кара, стоил бы Ярно победы. :rolleyes:

Однако Михаель Шумахер лишил меня такой возможности. :J

Ура Трулли! Ура Рено! :beer:
Жаль – не удалось сделать дубль. :(
Но все равно – уррррррра!! :beer:

Evilworder 23.05.2004 20:02

Ну, Монтойя, ну, бибизьян с гранатой...
слов нет :)

Rika 23.05.2004 21:28

Труль - молодца! :kiss: :beer: Наконец-то!
Поул и победа в Монако - это круто! Лучшего места для первой поул-позиции и первой победы в карьере не выберешь. Искренне за него рада.

Vladimir_82 24.05.2004 03:53

Так, так, так...
Что случилось с Михаэлем Шумахером???

ласточка 24.05.2004 04:13

На F1-Live пишут, что он просто прогревал шины, а тут вдруг Монтоя в него въехал. Обоих призвали к ответу и в результате решили, что это несчатный случай и Монтоя не виноват.

Трулли - молодец!!!!! :beer:
Рубиньо - молодец, третье место тоже хорошо :)
Жалко Алонсо :( и Физико, заставил понервничать....

LadyGhost 24.05.2004 07:10

Цитата:

Первоначальное сообщение от ласточка
На F1-Live пишут, что он просто прогревал шины, а тут вдруг Монтоя в него въехал. Обоих призвали к ответу и в результате решили, что это несчатный случай и Монтоя не виноват.


Я на f1news.ru читала мнения пилотов...
Михаэль Шумахер (сход): "После появление на трассе машины безопасности я прогревал резину и тормоза, как всегда чередуя разгоны с торможениями. Я делал это не только в тоннеле, а дым из под колес - дело обычное, если вы прогреваете резину".


Хуан-Пабло Монтойа (4 место): Если говорить об инциденте с Михаэлем в тоннеле, то он резко затормозил, а я взял вправо, чтобы избежать столкновения. К сожалению он повернул в ту же сторону и мы столкнулись".

Ярно Трулли: Мне трудно это комментировать. Я видел, что они оба ускорились, прогревая резину и заблокировали ее. Думаю Михаэль и Хуан-Пабло прогревали резину, но не совпали по фазе - Шумахер притормозил, а Монтойа нажал на газ. Монти попробовал избежать столкновения, пытаясь уйти на внешний радиус, в тот же момент Михаэль тоже взял вправо и они столкнулись. Очень странно все это.

Sydhe 24.05.2004 11:43

Монако оправдало ожидания, пусть и засчет аварий, но тем не менее мы (пусть случайно) избавились от ставшей уже привычной в этом сезоне картинки - шумахер и где-то там остальные.
Трулли - браво!
Mclaren - моя любовь не безгранична. :mad:

radio_weiss 24.05.2004 12:53

Что в очередной раз доказывает, что Шумми не машина для добывания побед, а обычный человек.
Да уж, а какие его били эмоции в паддоке!

Сверчок 24.05.2004 13:00

В кои-то веки он был раздосадован. ;) :p

Sydhe 24.05.2004 13:58

Он сам не машина, но у него есть такая машина,т.е. Ferrary. ;)
Но у меня есть впечатление, что из него прут эмоции только тогда, когда он считает кого-то виноватым - в данном случае Монтойю. Когда он ошибается сам и перевести стрелики не на кого, он спокоен.

Rika 24.05.2004 15:42

Цитата:

Первоначальное сообщение от Sydhe
...пусть и засчет аварий, тем не менее мы (пусть случайно) избавились от ставшей уже привычной в этом сезоне картинки - шумахер и где-то там остальные.

Отнюдь не случайно. Шансы Михаэля на победу в этой гонке и до его аварии были минимальны. В том числе, из-за тактических ошибок его команды во время гонки. Трулли успел дозаправился до конца гонки под пейс-каром, а Шумахеру еще предстоял один пит-стоп (это подтвердил Росс Браун).

А сценарий Сан-Марино или Барселоны (выход в лидеры за счет позднего пит-стопа) в Монако для немца не прокатывал. Перед аварией немца Ярно шел вплотную за Михаэлем, а заезд-выезд с пит-лейна в Монако очень медленные - минимальное время визита в боксы составило 25,5 с.

Считайте сами. Чтобы обогнать Трулли в боксах Михаэлю необходило было срочно оторваться от итальянца примерно на 25-30 с. Но Renault Трулли была ненамного медленнее Ferrari - их лучшие времена на круге отличаются на 0,45 с.... Ну а до конца дистанции в тот момент оставалось 35 кругов.

Де-факто, Шумми мог надеяться только на ошибку Ярно или на технические проблемы у пилота Renault .

Alyona 24.05.2004 16:00

Ну вот, наконеч-то разнообразие:).
Очень жалко, что опять проблемы у Макларена. Но рада за Рено. Трулли, молодец.

Первый подиум и в Монако.

Сверчок 24.05.2004 16:14

Цитата:

Первоначальное сообщение от Alyona
Первый подиум и в Монако.
Ты, наверное, имела в виду первая победа и – в Монако. ;)

Alyona 24.05.2004 17:38

Именно:)))

Ну конечно про победу и говорилось, я просто под впечатлением.

Сверчок 24.05.2004 17:43

Главное, чтобы не последняя!! :)

Sydhe 24.05.2004 21:30

Цитата:

Первоначальное сообщение от Rika

Отнюдь не случайно. Шансы Михаэля на победу в этой гонке и до его аварии были минимальны. В том числе, из-за тактических ошибок его команды во время гонки.

Просто меня в последнее время начинает коротить, когда Шумахер просто едет, независимо на каком месте. Всегда есть ощущение, что сейчас у всех загорятся двигатели, кто-нибудь во что-нибудь врежется, кто-нибудь ошибется с пит-стопом и Шуми спокойно станет первым.

Ambel Omsword 25.05.2004 10:55

Цитата:

Первоначальное сообщение от Михаэль Шумахер
После появление на трассе машины безопасности я прогревал резину и тормоза, как всегда чередуя разгоны с торможениями. Я делал это не только в тоннеле, а дым из под колес - дело обычное, если вы прогреваете резину
Ну зачем это было делать в тоннеле?! Сам виноват…
Простите, болельщики МШ, но я так радовалась, когда его на трёх колёсах и с разбитым носом увидела.. :D


Ура, поздравляю Ярно Трулли! Блестящая победа! :kiss:
Очень обидно за его партнёра по команде. Очень досадная ошибка, слава Богу, Фернандо не пострадал. Нервы, неопытность, бывает :(… Жаль, что не было дубля на финише…

Старт. Блестящий старт Рено – уже не сюрприз, а просто повод для восхищения. Но такой старт со стороны Такумы Сато – браво. Я только не пойму, почему он 2 круга с дымящимся мотором катался? Мог бы сразу в боксы заехать. А то из-за него ещё и Физика с Култхардом пострадали.

Баттон – молодчина! Не дрогнул, что называется, от старта до финиша. Заслужил.:beer:

Барикелло, за то, что на подиуме оказался, должен благодарить Райконнена, Алонсо, МШ и Сато.

Макларен… Даже не хочу описывать то, что я вчера видела… Очень жаль…

А вообщем – это самая зрелищная гонка за весь сезон. С хэппи эндом, как говорится. Ещё раз мои поздравления Ярно Трулли и всем, кто болеет за Рено!:beer:

Evilworder 25.05.2004 18:15

Тоннель - чуть ли не единственное место где можно хорошенько разогнавшись хорошенько прогреть тормоза (и все их там прогревают).
Монтойя однозначно не держал дистанцию (он прижимался к Шуми всё время, пока они ехали за пейс-каром) и прозевал момент, когда Шуми в очередной раз тормоз придавил. Как минимум. Держать дистанцию - обязанность идущего сзади. Мог ли он это сделать специально - а кто ж его знает, горячего колумбийского парня :)

То, что Сато не зазвали в боксы вовремя - думаю, команда пыталась до последнего тормозить тех, кто идет за ним, чтоб Кнопкин уехал как можно дальше. И команду BAR за такие дела по-хорошему надо наказывать.Никто, думаю, не хотел бы приземлиться после полета на голову, как Физикелла.

radio_weiss 25.05.2004 18:18

Цитата:

Первоначальное сообщение от Ambel Omsword
Но такой старт со стороны Такумы Сато – браво.
фальстарт.

Rika 25.05.2004 21:28

Цитата:

Первоначальное сообщение от Radio_Weiss

фальстарт.

Извиняйте, RW, фальстарты в Формуле-1 фиксируются не на глазок, а электроникой (как, впрочем, и все остальное). А у нее никаких претензий к Таку не было.

Так что Култхард может говорить, что угодно (он всегда был парень говорливый). Однако если электронные приборы не зафиксировали фальстарт (а они секут его с точностью до 0,1 ), значит все его претензии к Сато абсолютно голословны и недоказуемы. Это презумпция невиновности называется. ;)

Цитата:

] Первоначальное сообщение от Evilworder Мог ли он это сделать специально - а кто ж его знает, горячего колумбийского парня
Evilworder,
Монтойя, конечно, горячий колумбийский парень. Но для того, чтобы делать подобные вещи "специально", надо быть не грубияном, а подлецом. А вот таких вещей за Монти по ходу его карьеры как-то не замечалось...

Не буду врать, сама я Хуана слегка недолюбливаю. Впечатления у меня от него не самые приятные. Парень он не очень вежливый, достаточно невоспитанный, очень вспыльчивый, однозначно не интеллектуал ;), легко может нагрубить... Но по моим ощущениям - он не из тех, кто втихомолку делает сопернику подлянку. Вот в морду дать - это может! :)

Но даже если оставить в покое вопросы морали и нравственности... Предположение о том, что тут мог быть _злой умысел_, простите, звучит нелепо. Вы что, гонщиков за полных кретинов держите? Ладно бы еще на кону стояло чемпионство - здесь и сейчас... Тогда еще допускаю, что у кого-то могло мозг заклинить... Но при нынешнем раскладе? Рисковать столкновением в туннеле Монако - самом опасном, темном, скользком месте трассы, где категорически некуда деваться, а сзади вплотную идет еще десяток машин? Да Монтойя сам легко мог покалечить свой болид - ему еще крупно повезло, что Майкл не захватил его с собой! И воообще, все это мероприятие имело все шансы закончиться общей большой свалкой.

А теперь представьте себе груду металлолома друг на друге в узком, темной тоннеле! Думаете, кому-нибудь хочется оказаться в такой каше, причем без какого-то серьезного повода? Да ни один пилот Ф-1 в здравом уме не пойдет _намеренно_ на такую рискованную и бессмысленную дикость. Помилуйте, они же не выдуманные герои голливудских боевиков, вроде Driven (в гоночной своей части - анекдотически нелепое кино), а вполне нормальные и вменяемые парни.

Другое дело - ошибка. Как все обычные смертные, гонщики Ф-1 тоже периодически ошибаются или делают глупости. :) ИМХО, та коллизия в туннеле - результат ошибок, как Майкла, так и Хуана. Оба были неосторожны, в итоге случился опс - и Шумми остался без колеса.

Evilworder 25.05.2004 22:02

Такума проехал всего несколько кругов, ему могли и не успеть объявить фальстарт. Конечно, не пойман - не вор :) Но уж больно лихо он пронесся мимо трогающихся Шуми и Кими. Может у него ракетный ускоритель на машине стоял? :) Будем следить за новостями.

Rika, чужая душа - всегда потёмки. Мне тоже сложно поверить в то, что Хуан тыркнул Шуми специально, да ещё в тоннеле. Но в любом случае в столкновении виноват именно Хуан, потому что не держал дистанцию. Пока машины шли за пейс-каром, Монтойя буквально повисал на заднем спойлере Шуми. При том, что все они знают, что при движении за пейс-каром всем нужно прогревать и шины и тормоза.

Rika 25.05.2004 22:07

Цитата:

Первоначальное сообщение от Evilworder
Такума проехал всего несколько кругов, ему могли и не успеть объявить фальстарт.
Если бы электроника зафиксировала у Сато фальстарт, этот факт, в любом случае, нашел бы свое отражение в официальных коммюнике Дирекции гонки по итогам Гран При.

Сверчок 25.05.2004 23:13

Цитата:

Первоначальное сообщение от Evilworder
...чтоб Кнопкин уехал...[/B]
:swoon: :swoon: :lol: :lol:
Даже не сразу сообразила о ком, собственно, речь!! :D

Sydhe 25.05.2004 23:34

А я не сообразил! Расскажите недогоняющему!!

Vladimir_82 25.05.2004 23:42

Баттон, занявший второе место=Кнопкин..

Sydhe 26.05.2004 00:22

Цитата:

Первоначальное сообщение от Aragorn
Баттон, занявший второе место=Кнопкин..
Просек, сенкс.

LadyGhost 26.05.2004 00:49

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Первоначальное сообщение от Михаэль Шумахер
После появление на трассе машины безопасности я прогревал резину и тормоза, как всегда чередуя разгоны с торможениями. Я делал это не только в тоннеле, а дым из под колес - дело обычное, если вы прогреваете резину
--------------------------------------------------------------------------------
Однако...:lol:

Evilworder 26.05.2004 01:17

LadyGhost - а что смешного?

Rika 26.05.2004 11:50

Цитата:

Первоначальное сообщение от Evilworder
Но в любом случае в столкновении виноват именно Хуан, потому что не держал дистанцию. Пока машины шли за пейс-каром, Монтойя буквально повисал на заднем спойлере Шуми. При том, что все они знают, что при движении за пейс-каром всем нужно прогревать и шины и тормоза.
На мой взгляд, виноваты были оба, поскольку оба одновременно сделали по глупости. А потому, ИМХО, стюарды были совершенно правы, расценив это происшествие как банальный гоночный инцидент.

Да, Хуану стоило быть осторожнее и держаться подальше. Тем более, что он уже на личном опыте был знаком с дурацкой (уж простите за прямоту) манерой Майкла прогревать резину.

Немец вечно греет покрышки так, будто он один на трассе, не считаясь со своими коллегами. За последние энное количество сезонов подавляющее большинство ЧП подобного рода на прогревочных/пейскарных кругах были связаны именно с Шумахером-старшим. Первое, что приходит всем в голову - эксцесс в Монце-2000, где Дженсон Баттон отправился в гравий, чтобы не воткнуться в Майкла - тот тоже, вот так, следуя за пейс-каром, тормознул у англичанина перед носом... Между прочим, Шумми тогда перед Дженсоном извинялся и говорил, что был не прав.

Но, с другой стороны, мог ли Хуан ожидать, что Майкл начнет проделывать подобные фокусы в узком монакском туннеле, где темно, скользко ограниченная видимость и негде разминуться? Более неудачное место на этой трассе для таких маневров придумать невозможно...

Короче говоря, Майкл на этот раз тоже лажанулся, спровоцировав аварийную ситуацию. Ему стоило сначала думать головой (тем более, при его-то коллосальном опыте!) и внимательно смотреть в зеркала заднего вида, прежде чем в своем стиле прогревать резину в туннеле. Ведь там, при резкой перемене освещения (с дневного света на не самый яркий электрический) гонщикам трудно быстро и адекватно среагировать на неожиданный маневр.

Так что, по сути, это не Хуан "подловил" Михаэля, а наоборот. :) Только до этого немцу везло - в подобных происшествиях с его участием страдали шедшие сзади пилоты. На этот раз - увы! - пострадал уже он сам. И потерял подиум на ровном месте. Что ж, бывает. Может, в следующий раз будет поаккуратнее.

Evilworder 26.05.2004 17:11

Дэвид Култхард и Ники Лауда с вами не согласны :)

Rika 26.05.2004 19:47

Цитата:

Первоначальное сообщение от Evilworder
Дэвид Култхард и Ники Лауда с вами не согласны :)
А Ярно Трулли, ехавший позади Шумми и Хуана, и видивший все своими глазами, напротив, вполне согласен. :) И что с того? Сколько людей - столько и мнений.

Ну а для самих гонщиков, в конечном итоге, имеет значение только одно мнение - мнение стюардов. А они признали это происшествие гоночным инцидентом. Т.е. по сути, сочли, что облажались оба. :)

Evilworder 26.05.2004 22:31

Не, я просто балдею. Монтойя буквально висел на заднем спойлере Шуми, а потом вдруг оказалось что ему не хватило места оттормозиться. Кто виноват? По-моему, тот, кто слишком тесно прижимался. Тот же Трулль держал разумную дистанцию. И он же согласился, что Хуанито слишком близко к Шуми висел.
А что до решения стюардов - так оно не означает что виноватых нет. "гоночный инциндент" означает, что не будет штрафов и иных взысканий, но не более.

LadyGhost 27.05.2004 02:51

Rika, ППКСну.
Evilworder, цитирование отредактировано так, что мессага получилась от самого МШ

Rika 27.05.2004 17:04

Цитата:

Первоначальное сообщение от Evilworder
А что до решения стюардов - так оно не означает что виноватых нет. "гоночный инциндент" означает, что не будет штрафов и иных взысканий, но не более.
Evilworder,
Я не и не утверждаю что "виноватых нет". Напротив, я уже несколько раз повторила, что имели место быть ошибки и несторожность с _обеих_ сторон.

Эээээ... а можно поинтересоваться? Я так понимаю, что Вы лично являетесь поклонником Михаэля Шумахера?

Теперь насчет "гоночного инцидента".
Это определение означает не только отсутствие штрафов и наказаний. Оно обычно подразумевает, что в инциденте отсутствует как злостный умысел, так и вопиющая неосторожность одной из сторон "конфликта". Т.е. что оба гонщика просто были недостаточно осмотрительны.

Когда один из гонщиков реально виноват в неосторожном вождении, а другой стал лишь жертвой его действия - это уже не "гоночный инцидент", а, как минимум, "опасная езда".

Если ошибочные/неосторожные действия пилота квалифицируются как "опасная езда" и признаются _причиной_ инцидента, это влечет за собой наказание виновного (с этого года - "дыркой в талоне").

Даже если авантюрный маневр не имел серьезных последствий, гонщику все равно выносится устное предупреждение со стороны стюардов и об этом официально сообщается.

Монтойе персональных предупреждений за опасную езду вынесено не было, значит, по мнению стюардов, в данном случае вина лежит не только на нем.

А, например, тот же Трулли в Малайзии-04 за опасную езду официальную взбучку от стюардов получил. Там, на старте гонки, он совершил слишком рискованный маневр и чуть не выбил с трассы Баттона.

Хотя последствий у этого пинка не было, и между гонщиками никаких конфликтов не последовало (Ярно сам извинился перед Дженсоном), стюарды официально вызвали итальянца пред свои грозные очи и пропесочили его за "опасную езду", предупредив, что еще один такой фокус - и последуют санкции...

Evilworder 27.05.2004 17:59

Не, вы меня неправильно поняли. Я - не фанат ни Шуми ни Феррари. Я - за "формулу-1" в целом.
Но. Мне не нравится поведение на трассе Монтойи, который раз за разом оказывается вовлеченным в "гоночный инциндент". И в этот раз - ну не было никакой нужды в том чтобы висеть на заднем спойлере Шуми. Равно как мне не нравится и история с Сато, которго должны были сразу зазвать в боксы, а он вместо этого дымил два или три круга, и когда он таки взорвался, случилась серьезная авария. Чудо, что никто не пострадал.

Но также имею ИМХО, что политическая ситуация также влияет на решения FIA - а политика в этом году такая, что "Феррари и так зажрались". Поэтому чтоб сохранить хоть какую-то видимость интриги, Монтойю не штрафуют.

LadyGhost 28.05.2004 05:49

Цитата:

Первоначальное сообщение от Evilworder
Мне не нравится поведение на трассе Монтойи, который раз за разом оказывается вовлеченным в "гоночный инциндент". Равно как мне не нравится и история с Сато, которго должны были сразу зазвать в боксы, а он вместо этого дымил два или три круга, и когда он таки взорвался, случилась серьезная авария. Чудо, что никто не пострадал.

Как тебе сказать..Манера езды у Монтои такая. Вспомни, кстати, Пиццонию. Если так посмотреть, то много гонщиков отличились- Шуми-мл., тот же Монтоя, Сато, Алонсо (пусть ругается, но что-то он переборщил). Михаэль, кстати, тоже весьма жестко порой выступает, но у него достаточно опыта, чтобы при этом всяких "инциндентов" не происходило.
А Сато, по моему, подвела команда. В основном.
И еще. Что значит "И в этот раз - ну не было никакой нужды в том чтобы висеть на заднем спойлере Шуми. "- это пейс-кар. Конечно, не совсем же подпирать..Но лично мне при просмотре записи не показалось, что Монтоя был слишком близко.

Evilworder 28.05.2004 16:36

Был, был.
Трулли, который ехал за Монтойей в тот момент, сказал, что Монтойя был слишком близко к Шуми, и он боялся, что они столкнутся, и сам держал "достаточную" дистанцию.
Думаю, Трулли можно поверить :)

Sydhe 31.05.2004 09:23

Чувствуется, что по итогам Нюрнбургринга никому даже сказать нечего - настолько все запущенно.

Сверчок 31.05.2004 09:28

А что тут скажешь?
Скучно, дорогие друзья. :(

Sydhe, c 100-тым постом тебя! :)

Sydhe 31.05.2004 09:41

Вот-вот и я о том же. Шумахер впереди, Баррикелло прикрывает, Вильямсы врезаются в друг друга, у МакЛарена взрываются моторы, и тут я выключил тв. Полная безнадега.

Сенкс за поздравления. :beer:

brisk 31.05.2004 11:41

симметрично... после взрыва мотора кими у меня уже небо в глазах потемнело - ждала и второго схода... дождалась, блин :( выключила телевизор и легла спать в полном расстройстве. результаты иду узнавать только сейчас...

Alyona 31.05.2004 11:49

Скучно, до безобразия. Дошла до того, что спокойно узнала результаты гонки, и не чувствую даже тяги просмотреть запись.

Если так пойдет дальше, то чемпионат закончится где-нибудь в Спа:(.

radio_weiss 31.05.2004 12:58

Вот буду теперь окромя Михаэля болеть за Такуму Сато.

brisk 31.05.2004 14:54

за баррика - так оно эффективнее в полтора раза получится ;)

Сверчок 31.05.2004 14:59

А зачем? Если так пойдет и дальше, то Скудерия и на Михаэлевых очках возмет оба Кубка. :)

brisk 31.05.2004 15:22

я к тому, что больше поводов для радости...

Сверчок 31.05.2004 15:26

Т.к. Рубенс приезжает чаще всего вторым (8 очков), то радости больше на 80%. :)

brisk 31.05.2004 16:09

делаем скидку на слове "чаще всего" - и получаем около 75% :D

Nenochka 01.06.2004 16:32

А по-моему очень даже ничего гоночка вышла: старт был занятный, потом выступление Кими, Сато - вне сомнения, с круговыми очень весело было. Бывало хуже :D
А что касается Мишума, так его отрыв не такой и большой, особенно с нонешней системой начисления очков - даже меньше двух сходов. А Баттон вона как стабильно набирает.

Зы! А вот что мне сегодня по рассылке пришло:

The Return of the King
Michael Schumacher was Lord of the 'Ring as he returned to winning ways at the European GP.
The world champion was in a league of his own all afternoon, scampering away in the opening laps before backing off and cruising home.


Текущее время: 07:20. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot