ээээ... крис, вот уж не думала, что моя шутка произведет на тебя столь удручающее впечатление. исправлюсь :о)

Опять всплыла несчастная тема про то, что мужики сволочи, а бабы дуры! Сколько ж можно ж? Да все мы, независимо от пола, боимся ответственности, боимся сильных эмоций, нелогично рассуждаем... ВСЕ!

Я вот дружить с мужчинами предпочитаю больше. Они, имхо, честнее (исключением и откровением в этом вопросе стали для меня СХИшницы, которые вообще просто супер что за люди!).

Может, мне с подругами до сих пор не везло?;)

Подружки
 

У меня например с подругами всегда была напряженка. К 27 годам остались всего 2 близкие подруги. Вообще стараюсь их особенно не заводить - чревато последствиями.

В основном друзья - парни. А знакомых девушек с которыми люблю болтать достаточно много.

Не надо смешивать в одну кучу все многообразие женских обид на мужчин. В школе довольно редко мужчины бывают женаты. :)
Естественно, универсальных рецептов не существует, на любой ответ можно подобрать пример, когда следование ему будет неправильным. Просто Джейн задала конкретный вопрос мне, я, подумав, ответил, как бы я поступил. (А то меня уже тут записали в разбивателя сердец)
У меня также есть мысли по поводу того, как вести себя в такой ситуации другой стороне, т.е., влюбленному. Я считаю, что признание в любви, с моей стороны это была бы ситуация с женой друга, абсолютно неприемлемо. С точки зрения сохранения отношений. Можно признаться в любви и больше не общаться. Можно продолжать общаться и не признаваться. Dixi.

ПОЗЖЕ: Нда, что-то я увлекся. Естественно, жена может быть и не друга. :) Но тогда надо отбивать! :D

Зря ты так, ей богу. Тема ничуть не несчастнее и не затасканней многих других.
НИКТО здесь не говорил про мужиков-сволочей и баб-дур. Наоборот даже. Мне с самого начала было просто интересно узнать мнение народа относительно того, почему мужчины боятся ответственности и боятся ли ее вообще(кажется, Archeo с этим не согласна). У меня свое мнение по этому вопросу, хочу узнать чужое, например, твое :) А то, что разговор зашел о поведении в критической ситуации объекта любви, так это тоже интересно.
Вот тут могу поспорить.
:) Я тебя понимаю. Кстати, про дружбу тоже тема интересная. Надо будет как-нибудь обсудить.

Вась, а прошло или нет?

В общем, честность - в отстой, да? Правильно я тебя поняла? Иначе неминуемо потеряешь друга (или подругу).
...что ж, в общем-то понятно. Дураков нет!:D
(так и слышу в ответ ехидный голосок Легси: "Тут тебе не Арда Неискаженная, блин....")

Ты это серьезно? Или шутишь?

Касательно дружбы - женщины более ранимы и обидчивы (исключения есть, но они редки). Но они лучше понимают чувства - иногда намека достаточно, чтобы тебя поняли. Мужчины же - прямолинейны и твердолобы. Пока им не скажешь в лоб "Я тебя люблю!" - они ничего и замечать не будут, а после признания еще и удивятся "ой, а с чего это она?" и отвернется еще и поржет, как в мульте про Масяню.... Но они чувства ко всему не примешивают, а посему дружить с ними или общаться на профессиональном уровне гораздо проще (говорю не про всех мужчин, исключения есть, но они, опять-таки, редки)
Мой дурацкий вывод: дружить лучше с мужчинами, а любить лучше женщин :D
...Все, иду менять пол вместе с Лэйзи!:D

Да никто тебя никуда не писал. Я думала, ты мою отмазку про "женские судьбы" как шутку воспримешь:)
И про школу не зря в кавычки взято. Описание ситуации, могло быть "все друзья".

Обид никаких нет, я лично к мужскому полу очень хорошо отношусь, особенно к своей родной мужской половине:).
МНЕ ПРОСТО ИНТЕРЕСНО. (шрифт, что ли побольше и позеленее сделать, чтобы всем видно было?:). А то чую,еще немного и меня съедят:))
А еще девчонок, которых я лично знаю в такой ситуации очень жалко. Потому что получают душевную травму, которой могло бы не быть.

В любом случае, спасибо всем за высказанные мнения.

Ты о чем, Jane?

Пять копеек
 

Йолли!

респект! Лучшая дружба получается исключительно с мужчинами. По крайней мере у меня.

Хотя женщины имхо бывают не менее твердолобы. Все зависит от способности восприятия. имха, конечно.

Ну ты скажешь! :mad:
Просто помимо честности есть еще много чего другого, тактичность, предупредительность, нежелание создать дорогому человеку проблемы и еще много чего.
Есть доля правды. Если бы я влюбился в чужую жену, и меня бы не сдерживали никакие факторы вроде дружбы с мужем, несчастная судьба ее детей, ее отношения с родственниками и т.п., то я бы попытался отбить. А что мне, свою любовь - в отстой отправлять?
Я дружу с женщинами, а вот мужчин не люблю. :D
(есть и исключения, конечно)

я говорю, любовь прошла или нет?

вась, я с тобой полный ППКС.. в смысле, во всем согласна.

Мне тоже жалко девчонок. И мальчишек тоже жалко. Которых девчонки держат при себе "на всякий случай", просто, чтобы те создавали приятный фон.
Ситуация "все друзья знают" - как она относится вообще к делу? Подлостей можно вообще много разных совершить. Мы с Джейн говорили о конкретной ситуации: неразделенная любовь без надежды на то, что она будет разделена, признаваться или нет?
Если признался, то помочь человеку, конечно, нужно, но нужно и понимать, что отношение изменится.

Это которая была в юности, неразделенная? Прошла, конечно. Это лет десять назад было. :)

ОК.
подожду 10 лет. посмотрим.

А что - это неправда?

Откуда ты знаешь, что явится для данного человека проблемой, а что нет? Может быть, как раз твоя тактичность и будет этой проблемой! "Предупредительность" можно предъявлять исключительно по адресу того, чьи мотивы и желания тебе известны. Ты можешь сказать это о всех, с кем ты общаешься?

Все, Вася, я поняла, что ты являешься тем-самым-исключением-о-котором-я-говорила... Иначе, что бы ты делал на этом почти-исключительно-женском форуме?:lol: :lol: :lol:

Хочу пожаловаться
 

Можно я вклинюсь, и тоже пожалуюсь?

По поводу любви. Ко мне тут старая любовь приползла. Давнишняя. Увидела меня и приползла. Ума не приложу чего делать? С одной стороны я так долго о нем мечтала, что грех не воспользоваться ситуацией. А с другой стороны, я перегорела давно.

В общем сижу ОЧЕНЬ злая, потому что и хочется и колется. А внутренний голос все-таки порядочный и не хочет чтобы я сейчас развернулася махровым цветом. Чего делать-то граждане?:confused:

Позволю себе процитировать одного уважаемого мной автора:
:)

Вот умеет Йолли сказать приятное :mad: :D :D :D

Ну, все, абзац, сейчас начну плакаться!:cry: "Любовь прошла", "любовь, та, что в юности", "еще одна любовь..." ...
ВЫ ВСЕ - ЛЮБИЛИ МНОГО РАЗ? Я вам -ЗАВИДУЮ!!! Очень-очень, правда....
У меня - одна любовь. НЕ могу сказать "была", потому что она - ЕСТЬ. Взаимная, я это знаю. Мы встречались до конца прошлого года и, дураки, не осознавали своего счастья.... А сейчас я понимаю, что, учитывая обстоятельства, встретится нам больше в этой жизни, скорее всего, не будет никакой возможности. :cry: :cry: :cry:
Ну и что же мне делать?:confused:

Согласна. Тоже неприятная ситуация.
И девчонок жалко, и мальчишек...Всплакнуть, что ли по-ниенновски?
[/quote]
Ситуация "все друзья знают" - как она относится вообще к делу? Подлостей можно вообще много разных совершить.
[/quote]
Не относится, конечно. Но я и писала, что эту ситуацию не рассматриваю.
[/quote]
Если признался, то помочь человеку, конечно, нужно [/quote]
Ну так и я о том же! Просто ты сказал, что избегал бы человека. Вот я и прицепилась с целью узнать причину. Тем более, что по моим наблюдением мужики именно так и поступают.

ЗЫ: Сколько раз себе говорила не ввязываться в дискуссии в инете, вечно отвечают только на последний пост, забыв, что было в первом,
и вот опять накололась;)

Ага! Это одно из моих достоинств ;) Или отстоинств, как сказать ;)

Re: Хочу пожаловаться
 

Вот это я понимаю... Сам в такой ситуевине был... Спустил тогда на тормозах, счас безумно
этому рад, а все-ж таки иногда и заползет подлая мыслишка: "а если бы?" :rolleyes: :rolleyes:

Дратьcя! Не сдаваться! Обстоятельства против - пошли их нафиг! :)

Я тоже буду жаловаться.
Хотя у меня такая дурацкая ситуация :( Предпочла сохранить ту самую верность, о которой тут говорили. В результате человек устал ждать, что я выберу его и брошу мужа и ушел. И полюбил другую. И забыл про "мне наплевать, замужем ли ты, я всю жизнь буду любить только тебя"
Но если бы ситуация повторилась, я сделала бы тот же выбор. Но мне все равно плохо.

Верность
 

Экс! Спасибки. Вот подлые мыслишки меня-то и мучают все время. "А может быть отыграться на гаде?" "А может быть отомстимссс мезрзавцццус?"

Морганочка! если сделал выбор не жалей. Как писал сэр Макс Фрай, нет ничего хуже чем сожаления о несбывшемся.

"Пошли нафиг смерть..." - хорошо звучит... :rolleyes: (сейчас я начну философствовать и гнать пургу...или уйду в приват.... :( :rolleyes: )
Моргана, ПМ!

Re: Верность
 

А я не жалею. Но у меня такое впечатление, что я и не живу больше.

Re: Re: Верность
 

Это как это??????:confused: :confused:

Re: Re: Re: Верность
 

А вот так это. Мне ничего особенно не хочется, мне никто не нравится, я ни в кого не могу влюбиться, мне почти на все в моей жизни наплевать. Почти перестала следить за собой - привожу себя более менее в порядок только если куда-то выхожу, чтобы не оскорблять окружающих своим видом, да и то не всегда. Стала гораздо меньше смеяться и как-то озлобилась. Ничем не могу особенно увлечься, не могу ни одного дела довести до конца, а многие даже не соберусь начать.. ну и т.д. и т.п

Крис, а я бы поступила как внутренний голос советует, т.е. вежливо сказала бы человеку: «Извини, но…» Жалеть потом будешь, куда же без этого:(, но если не отпустишь его, то жалеть будешь ещё больше. Потому что если обманешь его, то рано или поздно всё выяснится, тогда вам обоим будет плохо – и тебе и ему.
Правда, возможно, ты снова его полюбишь…:)

Я не то чтобы предпочитаю дружить с молодыми людьми:), но у меня не было подруги, которая могла мне заменить сестру, а вот друг, который заменил старшего брата, был.

Йолли, :( :( :(

Послать нафик смерть трудно... Это верно... Но ведь ты написала "скорей всего"... Значит - надежды хоть кусочек остался?

Надежды - уже нет :( Только эстель, иф ю... (ну, и так далее...:()

:( :( :( :(

морган, но ведь так нельзя... :(
и крис права - жалеть не надо ни в коем случае. я страшная фаталистка и твердо верю, что если что-нибудь случилось именно так, как случилось, то так тому и быть. а ты вся такая замечательная (уж я-то знаю не понаслышке :)) - у тебя наверняка все сложится наилучшим образом. ну правда ведь! :) :kiss:

Я тоже фаталистка, все случается так, как предначертано... НУ И ЧТО????? Разве от этого легче????? Моргана, я тебя понимаю, но утешить - не знаю как, меня бы кто утешил, что ли... :(
А что делать, если ощущение такое, что всё, жизнь кончена, и делать в этом мире больше ну абсолютно нечего? Мемуары разве что писать, а-ля Фродо, хе-хе :D
а эта чертова любовь - она единственная! (нет, конечно, я и форумчан всех-всех тоже оч. оч. люблю. но НЕ ТАК, как его!!! Вы представляете, как чувствовать , что вы с кем-то - одно, но не одно и тоже? Постоянно, даже сейчас! Я и на форум, честно говоря, пришла оттого, что так все случилось:( )
(эх, чувствую, что завтра успокоюсь немного, приду убивать свои посты)
Драконы в утреннем небе, мать вашу...:cry:

Во-во-во.... ты меня понимаешь...

Вообще да... Я вот думал, думал... Умом тебя, вроде, понимаю, но ведь такое не умом понимать надо :)

Так что - будем просто жить. "А жизнь-то налаживается!" (с) Анекдот :)

Я не стебусь... Просто ежели я вокруг тоже с кислой рожей ходить буду, тебе ж только хуже стать может :)

Йолли думает, что бы еще гадкого сказать Эксу, чтобы он проникся ;) (шутка)

Ну, можно сказаить про СОВСЕМ женский форум :D :cool:

В смысле, что ты тоже женщина, и шифруешься? Й-о--о-у!!!!!:lol:

Я - Пдме, и этим все сказано :)

/Кста, пошли в ЗВ, а то мы там одни с Ро. Сопьемси :)/

А сколько постов появилось, пока меня не было.... ууу... :)

Возможно, у вас была непрезентабельная выборка. А может у меня. Но пока я не встречалась с мужскими истериками, со слезами и криками, постоянными телефонными звонками, закатываемыми объекту, не ответившему взаимностью. А вот примеры моих однокурсниц - стоят перед глазами. А курс у нас был большой... и женский, в подавляющем большинстве :)

Уй, а я как раз знал такого парня :) И что вы дмаете? Добил таки бедную девушку, счас имеют троих детей :rolleyes: :)

Да ты что?? Серьезно?? Это, наверное то самое исключение, которое только подтверждает правило :)

Jane - по большому секрету - 10 лет в таких делах - не срок :(

Видимо да :) Могу еще добавить, что его притязания тянулись 3 года, начиная с 10 класса (а учился с в 10 летке еще :))

Re: Re: Re: Re: Верность
 

Феечка....как грустно...а еще грустнее, что по другим, возможно, причинам, но я могу подписаться почти под каждым словом. Периодически пытаешься взять себя в руки...но плохо получается. Хотя...знаешь...если все равно заставлять себя смеяться...это входит в привычку...и уже почти по-настоящему...не совсем...но можно уговорить себя поверить...

мне - да, легче. в продолжение мысли о предначертанности: если бы все сложилось не так, а иначе, это была бы уже не моя жизнь, а проживать чужую жизнь я не хочу. вот.

и не думайте, что я вас с морганой не понимаю - к сожалению (а, впрочем, и к счастью), мне прекрасно знакомо чувство безысходности, рожденное и безответной любовью, и смертью родного человека. но я все же рада, что живу.

Корень противоречия
 

Лейзи, присоединяюсь. Мне близко это чувство, хотя я для себя формулирую это по другому. Я чувствую себя по жизни листочком, упавшим в быстрый ручей. Листочек может попытаться конечно что-то предпринять, но его возможности сильно невелики. Ну и что? Все равно плыть по этому ручью, попадать в водовороты, застревать в заводях, перпрыгивать через перекаты и т.д. очень хорошо. Потому что это Живая жизнь.

А по-поводу вечных претензий мужчин и женщин друг к другу ("Зачем ты все только портишь" с одной стороны и "Тебе ничего не надо кроме..." - с другой) то у меня есть ИМХА и я ее сейчас скажу.

Человек живет умом, телом и эмоциями. Оставим в стороне ум и тело, с ними, как ни странно, расхождений не так много. А вот в плоскости эмоций посто беда. Для женщины в этом смысле главное в жизни - это выразить себя в любви. Это цель, оправдание и смысл существования. Для мужчины - смысл, цель и оправдание - это выразить себя как личность, как индивидуальность, как сАмость. Т.е. получается, что женщине для ее самореализации обязательно нужен партнер, а мужчине - нет.

Отсюда все проблемы. И стена безнадежного глухого непонимания. Но и отсюда же и путь к выходу. Как обычно, яд в малых дозах - это лекарство. Передозировка лекарства - яд.