Наоборот - народ нолдор, в отличие от остальных, поделили на дома :)

Да я вобщем, это и имела в виду, это же апельсинки с той же осинки.
Ох уж эти проблемы недолюбленных детей от первого брака. Глядишь, не женился бы Финвэ вторично и уделял бы побольше времени воспитанию наследника, так скольких проблем можно было бы избежать.

In those unhappy things which later came to pass, and in which Fëanor was the leader, many saw the effect of this breach within the house of Finwë, judging that if Finwë had endured his loss and been content with the fathering of his mighty son, the courses of Fëanor would have been otherwise, and great evil might have been prevented; for the sorrow and the strife in the house of Finwë is graven in the memory of the Noldorin Elves. But the children of Indis were great and glorious, and their children also; and if they had not lived the history of the Eldar would have been diminished. (с) Silmarillion

Проще было Моргота не выпускать :D Хотя тогда было бы совсем неинтересно... А что товарищи насчет орков думают? (что ли тред с голосованием открыть... ;) )

Еще проще было бы, если Эру не создал айнур и т.д.:rolleyes: Кстати, по поводу орков, Зигфрид, зайди на А-н-К, там, если я не ошибаюсь, есть письмо Профессора, в котором он говорит про феа у орков. Хотя я не уверен...

Больше всего - ДРУГИХ... :D

Большинство форума относит себя к людям...

...но кто им поверит?:rolleyes: :lol:

Ну, большинством ФОРУМА 32 из 136 назвать всё-таки нельзя :D

Элион,:lol:

в ответ Tirwende
 

С этим трудно поспорить. Перефразируя поговорку скажу, что после всех испытаний и несчастий выяснилось, что в этой бочке дегтя все же была и своя большая ложка меда. Вышло так, что вся история Средиземья, да и Арды в целом, вершилась при непосредственном участии Нолдоров, везде успели руку приложить. Ими нельзя не восхищаться. Может не будь их так и истории бы не было. .
Вот, что к примеру можно сказать о прекрасных Ванниарах. Так всю вечность у ног Манве и просидели они что-ли? По моему это тоскливо:o

Re: в ответ Tirwende
 

ППКС!Мысли великих людей сходятся (см. мое высказывание выше):beer:

"Скорее всего, тут либо сам Эру вмешался, либо Мелькор, ведь зачем ему думающее пушечное мясо? Мясо думать не должно особенно перед превращеньем в котлету"
Напомню, это Элион про орков говорил...:)

Позволю себе с вами не согласиться ;) Орки думать как раз могли (вообще-то для меня это неоспоримый факт ИМХО). Как можно их отнести, к примеру, к зверью, ведь, в конце концов, они умели говорить, да вполне осознанно - к месту да по делу.
Думаю, не для кого не секрет, что армия Моргота была "разношерстной" (то бишь орки разных...пород...ну вы понимаете;)) и, как известно, говорили они все меж собой на всеобщем (коряво, но и для простого хоббита понятно). А говори они на своих наречиях - было бы ой сколько непонимания, армия бы не стоила и выеденного яйца, согласны? Так что, хошь верь, а не хошь - как хошь, как говориться, но всеобщий они выучили. Мозги были. В пользу этого примеров можно накопать еще чуть ли не целую книгу.. Да и помирать они не шибко-то и хотели... Хм.. Они же не "зомби" какие-нибудь ;)

Мелькор повлиять на наличие в них феа никак не мог - что дал Эру Вала да не отнимет. И, конечно, в Мандосе их феа "делать было нечего", так что, смею предположить, на подобие людской была их участь... Хотя кто его знает ;)

"Большинство форума относит себя к людям..."

Отрадно :) Хоть тут нет "эльфомании"))) Это приятно)

Из утверждений "у эльфов и людей есть фэа" и "орки произошли от эльфов или людей" совершенно не следует, что у орков есть фэа. Фэа наделяет лично Илуватар: "The new fea, and therefore in their beginning all fear, they believe to come direct from Eru and from beyond Ea"(Законы и Обычаи Эльдар). Забирать фэа Моргот не мог - у тех, у кого она была. А другое дело, что потом она уже и не давалась.
(Всё вышесказанное - большое жирное ИМХО).

Меморандум. В то, что у орков есть фэа, окончательно и бесповоротно верю лишь тогда, когда мне объяснят, зачем Эру мог им её давал. Поскольку чисто текстового ответа у нас нет (тексты VIII и IX Преобразованных Мифов крайне противоречивы, из них следуют оба вывода одновременно), то приходится прибегать к логическим...

Чтобы их совесть замучила... насмерть:lol: Даже если предположить, что Эру им зачем-то дал феа, он ну никак не даровал бы им судьбу Смертных.

Поимейте совесть, господа! Вопрос "есть ли фэа у орков?" давным давно отнесен к категории "лучше сразу забудь и займись общественно-полезным делом" за отсутствием однозначного ответа. :D

upd. По-хорошему, значит не хотим :) ok :)
Всем желающим обсуждать фэа орков ходить и читать во-первыхСильм и ВК (вопросы знатокам) (во второй половине страницы есть полезная ссылочка), во-вторых, правила форума и учим понятие оффтопика.

"Даже если предположить, что Эру им зачем-то дал феа, он ну никак не даровал бы им судьбу Смертных."
Пожалуй я соглашусь с Вами...Мало ли сколько в мире путей...и не сосчитаешь все;)

Мидж, как знать, может куда и заведет нас кривая-то дорожка? Если и свалимся в кувет, так хоть ботинки не испачкаем - не страшно)))

Мидж, почитал данную ссылочку. Ну, раз такие мудрецы не знают, куда уж нам...? :D

При всем моем уважении - там сплошное засилье эльфийских мракобесов. [оффтопик офф]

А вот я по тесту получаюсь процентов на 45 - человек и процентов на 20 - энт! Ну а все остальное - кошмарная смесь из разных пород эльфов, гномов и орков. Хоббитского - 0%

Ох, ёлки-палки! Тест, ну конечно:)
Я уже на столько давно знаю, что я хоббит, что и не удивительно, что, в общем-то, я и по тесту вышла хоббитом:)

Я все-таки человек, и внешне, и внутренне. А выбрать между домами Куруфинве и Арафинве я просто не смогла бы и не могу.

Тёмненькая я вампирка-эльф...

Как мало в наше время настоящих хороших людей...

*Размышление Шелоб*
Все время всякую пакость суют: то хоббиты прийдутс баллончиками дуста, то орки с железками (жестковаты, правда, но и на том спасибо). Вот людей я люблю... мало их что-то теперь стало. Бось, скоро на диету сяду.

вампирка-эльф? Интересно, откуда такое получается, то есть каким образом :) ?

Человек я...на данный момент.

Ой! А я тоже, как и Giona, по совместительству вампирша и эльф! Но ближе все-таки наверное к эльфикам!

Считала себя человеком,правда,из черных нуменорцев.Потом оказалось,что эльф.А пройденный сегодня внушительный тест на определение,кем я являюсь,показал,что я из рода майар.Последнее мне нравится больше всего,так и буду считать:D :)

Привет всем!:)
как явствует из моего местонахождения, я отношу себя без вопросов к аданам (или к эдайн - понятия не имею, как синдарские слова склонять по-русски:confused: ), скорее всего из народа Халет ;)

Хо-хо, нас, ваниар, уже пятеро... Впрочем, нас всегда было мало...

Я из ваниар.

Майары мы...

Отношу к себя к особому народу - "Психи конченные", соплеменников прошу заходить на форумы "Почему всем нравится Орландо Блум, ну почему?!"
"Кто нравится Орландо Блум или Леголас(и дело ведь не в ушах)?"

Тогда Вам однозначно сюда, уважаемая.

Ислим, :):beer:

Венора, :swoon: Что правда из них?

*осторожно заглядывает, видит, что хоббитов в вариантах ответа нет... прячется опять* :)

Ой, млин, и правда. Как интересно. Хоббитов-то нет!
Только сейчас заметила, чесслово. :D

Ну-у, не влезли они в родимые 10-ть вариантов, как и не влезли айнур, энты, орлы Манвэ, волкодавы Оромэ, олени Нэссы, головастики Ульмо, попугаи Йаванны и прочие эллери ахе:rolleyes:

Таки головастики - головастиками, а хоббиты - это хоббиты. Так что не отвертишься. ;)

Класс!:beer:

А то!!! :lol:

Ну и я тоже:). В одном магазине мантии и магические посохи покупали:)!

Неа! Мне Гэндальф подарил...:lol:

Магия рулит!

А феанорингов-то считая меня уже 33! Не ожидал...

Синдар-то тоже 33 (тоже считая меня:-) ): столько же, сколько и феанорингов. Вот что воистину удивительно!:-)И не может не радовать:-)))

А Лаиквенди здесь есть?

Феаноринг. и этим горжусь...

а синдар всё таки больше...

Синдар!!!Так держать!

...да.. всю жизнь считала себя наглым орком, а получилась, что я нечто среднее между синдар и авари.. мм.. ну в любом случае, это же ДРУГИЕ народы.. (размышляет)

Вот так бывает. Считаешь себя одним существом, неважно кем, а в итоге получается... фигня..!

Синдар на два больше, чем феанорингов! Ничего себе!

А других совсем больше. :) И я с ними.