Рокапопс - попсовый рок :).
Ню-метал (Nu Metal) - типа Korn, Limp Bizkit, те же Evanescence.

Остальные 10% - разумеется, детки тех самых богатых людей. Не будем тыкать пальцами на Крыстину и Алсу )))

:mad: брррр...попса...:swoon:
боюсь, мы сами виноваты, что она popular =) к сожелению...

В чем же мы виноваты? Опускаем ее как можем, пытаемся перевоспитать знакомых, распинаемся, бьемся как рыба об лед - все бесполезно. Как еще от нее избавиться? Совершить переворот и отобрать деньги у богатых спонсоров? Хм...

я не про Вас в отдельности, а про нас в общем =) ну кто ее слушает? нет, уж точно не молодые люди в большинстве своем (Но! есть особи "особо одаренные" среди нас тоже)...т.е. уже вроде как не молодежь глобально...но зато с лихвой наслаждаются Кобзонами - Пугачевами наши мамы - бабушки (правда, тоже не все, но большинство) а что им еще надо то? особо не напрягаешься, родной русский язык звучит, песни про лубовь - морковь...воспоминания о молодости...и.т.д. и.т.п. ну как их перевоспитать? только путем суровой борьбы с консерватизмом и пересмотром вкусов, но что-то я сомневаюсь, что ето у кого-то получится=) культура двигает массами с TV ..а ведь и все переписи населения показывают, что Россия скоро станет страной пенсионеров...вот житуха у попсы будет...мммм...

Очень интересно, а почему тут так противопоставляют попсу и рок?
Между прочим. и среди попсы иногда попадаются редкие приятные песни, некоторые из этих песен задалбывают так, что начинаешь их распевать на каждом углу (вспоминаю повальное увлечение студентов МГУ песенкой про девушку Прасковью из Подмосковья)... Иногда расслабляет (муси-пуси не в счёт). Не всё слушать классику.
Потом. Робби Уильямса куда записываем? В попсу или нет?

Рок это круто! Слушаем рок, бьём попсу!
Окей. Ещё вопрос. ВЕСЬ рок сильно интеллектуален и музыкален? Да, девочек-дочек-любовниц там нет. Но зато есть патлатые мужики, которые научились тиранить электрогирару и хрипеть в микрофон. И по-настоящему красивой музыки со смыслом и (о ужас, о ересь!!!) с голосом там всё равно мало.

Или в "настоящем роке" :cool: голос и мелодия не нужны? А тогда какое право ЭТО имеет называться музыкой?

Во-первых, если можно, то давай на "ты"
Во-вторых, судя по моим родокам, на музыку им плевать вообще, а на поп-музыку - в частности. А Кобзона они не слушали даже в молодости, называли подобную музыку "официозом", зато тащились от бардовских песен, Визбора, Высоцкого и прочих.
В-третьих, попса их достает в транспорте, все эти глюкозы, фабрики, муси-пуси и т.п. Не меньше нашего, они тоже живые люди.
В-четвертых, слушают ее, в основном детки, подростки и те, кого только могила исправит - взрослые дяденьки-тетеньки на работе. Меня поразила начальница, у которой в кабинете играло "Радио Ультра". Обычно все-таки включают "Динамит", "Энергия", "Русское". В общем - фу! )) Еще меня умиляет реклама "это что-то новое, радио попсовое". И бороться с этим бесполезно.
Эдит 2 Eressie, да, среди рок-исполнителей тоже не все поголовно гении, и даже над текстами любимой Арии, которые пишет поэтесса Пушкина, порой просто угораю. Но! Это хоть послушать можно

Ну да, а что? :) В большинстве направлений почти все группы/исполнители - отстой. Только вот попсовые "рекламируются" на ТВ, а во многих других стилях ориентируешься только на советы друзей или рецензии. В итоге конкуренция честнее, имхо.

Рок тоже рекламируется на ТВ. Да, его куда меньше крутят на музыкальных каналах, но фестивали пропихивают только так.

Орчанка, кстати, тут есть ещё такая вещь, как наша попса и зарубежная.
как ни крути, но зарубежная качественнее. Те же девчачьи группы, которые у нас выглядят аки белки-стрелки-землеройки, на западе периодически выдают очень даже миленькие песни и всегда - стильные видеоклипы.
Не знаю, быть может, это до нас доходит только самое лучшее, а на самом деле и там полно аналогов пошлой "пропаганды", но если посмотреть... а что доходит с нашей стороны до них? Киркоров и тату.

Орчанка, не могу с тобой не согласиться, я говорю в общем, но ты готова оспорить каждое мое слово=)
У попсы полно потребителей...это неоспоримо...я уже начинаю думать, что т.к. мы живем в век свободы слова, а в тоже время очень склонны к "толпизму", пусть все любители этого музыкального жанра (а они для меня в большинстве своем будут уже людьми не далекими...) и быстренько куда-нить убегут, прихватив с собой своих кумиров...
а перевоспитать мы их не сможем...прагматически: за ними - сила (в виде &, пиара и т.п.)...за нами - мы...

Eressie, ППКС по обоим постам.
Воистину, иногда хочется заняться самоцитированием…
ЭльАшПи, открою тебе маленький секрет. Большинство людей, сейчас слушающих то, что принято называть роком (металлом, джазом, блюзом, симфонической музыкой – нужное подчеркнуть), во времена своей юности увлекались той же попсой/эстрадой. Это преходяще, и человек, если только он не заперт в непроницаемом бункере, рано или поздно найдет музыку, которая придется ему по вкусу. Но если такая музыка окажется попсой, я все же не рискнула бы называть его придурком. О вкусах – что? Правильно – не спорят.
Второе. Своим постом ты оскорбила многих моих родных и близких (не говря уже о миллионах людей по всему миру). Это не очень красиво.

Ну что Вам сказать...
1. Я, во "времена своей юности", уже имела хоть какой-то вкус к музыке, и что-то совсем не припомню, что бы все так повально слушали попсу, а потом их осенило на рок/джаз/блюз (но да ладно, Вы судили по себе, а я по себе...окружение-то у всех разное). Так что под Вашу "всеобщую попсовую юность" я и большинство моих друзей - знакомых, простите, не попадаем. Уже тут Вы не правы!
2. Что-то не припомню, что я кого-то придурками называла...Не надо меня неадекватно цитировать, пожалуйста. Под словом "недалекие", я подразумевала отсутствие все того же вкуса в музыке (и это мое субъективное мнение!!! а не констатированный факт). Да, я считаю потребителей попсы НЕ умственно - физически - морально отсталыми и ущемленными, а людьми, на мой взгляд, с ужастным вкусом. Вот и все. То, что Вы меня не поняли, так это, как обычно, Ваши проблемки.
3. Лицемерить я, в любом случае, не буду. Я сказала, ч то у ваших родных и близких и сопутствующих им миллионов единомышленников, на мой взгляд (!), нет вкуса и я от этих слов не откажусь и за свое мнение просить прощения не буду... Мне глубоко параллельно, что кто слушает, но насаждать мне эту "чудестную культуру" не надо (а это активно происходит с Тв, радио и т.д. и даже Вами! путем защиты попсы).
P.S. И не смешите меня - не переубеждайте, не оспаривайте...ничего не выйдет =)

Я и не собираюсь переубеждать. Когда кто-то обвиняет незнакомых ему людей в отсутствии вкуса и не собирается за это извиняться, а, напротив, гордится своей… кхм... прямолинейностью (считая элементарную тактичность лицемерием), с моей стороны остается пожать плечами.

P.S. Я не насаждаю попсу. Лучше никому не слышать, что я говорю о поп-исполнителях у себя дома перед телевизором. Но я не выношу свою ругань (не всегда справедливую, кстати) за пределы квартиры и не смешиваю людей с грязью.

Смешно? Вот и ладно. Смех продлевает жизнь. Правда, насколько жизнь продлевают слова об «ужастном» вкусе моих знакомых, я не знаю.

Ну вот...опять я всех жестоко наоскорбляла, поливала тонами грязюки и все-такое...и где это было? ссылки, please...или Вы преувеличиваете (что крайне некрасиво) или же столь духовно - чувствительны...что вынуждены все не так истолковывать...
с каких пор опять же мое личное мнение по поводу наличия - отсутствия вкуса это (у незнакомых людей тоже!) будет нетактичным обвинением?! ЭТО НЕ ОБВИНЕНИЕ, ДЕУШКА, Я ПРОСТО ТАКОГО МНЕНИЯ О НИХ!!! А как известно, я могу его открыто выражать и вроде бы я никого не ущемляю (сказать, что ой-ой...меня обижают легче всего и свойственно людям слабым во всех качествах). Я могу быть не права, но неправы можете быть и Вы=)
А как Вы все красиво изворачиваете...я очень много нового узнала о себе и о том, что говорила...
ну да ладно, защищай те своих знакомых и их вкусы...это ваше право, попутно лицемеря им перед своим телевизором...
и вообще, я заканчиваю этот примитивный спор...для меня это низко, и оставляю за Вами право последней грязи в мой адресс...я - пас...т.к. себя уважаю...
P.S. Мир - труд - май!

спор на пустом месте, имхо.
вы бы хоть сначала определились, о какой конкретно попсе говорите: о бесталанных "девочках" богатых дяденек и их детях или же все-таки о более признанных "деятелях" шоу-биза. хотя, в общем-то, только вчера убедилась, что и некоторые из последних вдруг стали окончательно "сдавать", превращаясь во что-то ну совсем невразумительное...
а вообще, в последние годы так называемый рок стал активно подпадать под определение "попса" благодаря жесткой оппозиции "прежней попсы", имхо.

это все понятно, попса бывает разная и всех под одно мнение не загонишь...
но все-таки, сейчас развелось больше второсортности (особенно в нашей стране) и что бы не делать поправки типа "почти все, но есть исключения" я обобщала попсу...но есть люди в этой индустрии, бесспорно заслуживающие уважения и восхищения...но не так много их...вот поэтому, судя по общей картине (как это быть может не прискорбно) попсу часто относят к отстою (или к чему-то в этом духе)...

вот что странно (по-моему, тут уже кто-то говорил об этом): постоянно слышишь о том, что "попса - ацтой" и никогда - "попса - рулез", а все равно это самая популярная музыка в массах, независимо от кол-ва рекламы на тв..

была - есть - и будет...да и ради Бога! Ведь реально, мы с ней ичего сделать не сможем, любители попсы не истребимы! да и никому их истребление не нужно - смешно это...только бы вот не навязывали музычку свою так активно...не раздражали бы...
атакуй так наши уши готическим роком или любой другой музыкой, мы бы ее тоже возненавидели...ведь кому как - кому-то хорош пересол, кому-то нет...
надо просто уживаться, не переходя границы...а попса их переходит...
а почему она popular, я, к сожелению, догадываюсь...

Popular музыкой называлась любая легкая музыка 50-ых, 60-ых. Появился рок-н-ролл, появился rock, heavy metal возник в начале 70-ых. Сами музыканты стали называть так свою музыку (например, Пейдж). Наверно, упрощенно-приблизительно так. Т.е. просто они отошли от популярной музыки.. Попса это российское изобретение ввиду того, что у нас ширпотреб приобрел ну очень (ОЧЕНЬ!) массовые формы.

Как потрясающе текст поста сочетается с постскриптумом! :D

[Потерто по двум причинам.
Во-первых, никакие ответы не смогут сравниться с уникальным во всех отношениях постом Эль Аш Пи. Ведь что было в посте Тивиэн? Попытка проблему разжевать, в рот положить и по животику погладить, снабженная большим количеством улыбчивых смайликов. Несерьезно.
Во-вторых, ответ был слишком дружелюбен. Глупо, ведь, как показал следующий пост Эль Аш Пи, поколение NEXT выбирает презрение. И флаг им в руки.]

Ладно - ладно, будем считать, что подуй я на твоих близких и родственникив, так ты сразу оскорбляешься (ну, да...я так их унизила...ужас!). А мне, знаешь, все-равно знаю я этих людей или нет...факты могут заочно мне о них рассказать...да! я так сужу о людях! и это, конечно, мой выбор, быть может моя ошибка...но что-то я до сих пор не ошибалась =) ...да и в чем? попса - это явное безвкусие...но, можешь защищать ее, попутно ругая перед TV...ранее я говорила, что этим ты лицемеришь ЗНАКОМЫМ, а не TV...но тут ты так не считаешь и ладно...
интересно, ты им почему не говорищь о попсе то, что выслушивает от тебя TV?=) только ли из-за того, что не "хочешь выносить грязь" ?=)

В любом случае, удачи тебе, твоим знакомым и т.п. ценнителям этого муз - жанра и не будьте так чувтвительны...жизнь поломать может...хотя, за спорик - respect...но он был глуп

Я еще не настолько сошла с ума, чтобы разговаривать с телевизором. Предпочитаю живое человеческое общение.
Респект за глупый спор - это шутка юмора такая?

Собственно, теперь я окончательно поняла твою позицию. И я в корне с ней не согласна, но продолжать разговор (особенно в таком тоне) действительно глупо.

EDIT
Поясняю для тех, чья благожелательность превышает пределы: я говорю плохо о попсе, когда вынуждена смотреть с кем-то попсовые концерты.
На этом "базар" (назвать ЭТО беседой или спором язык не поворачивается) считаю оконченным. За кем останется последнее слово, мне все равно. Жаль только, что я ввязалась в "базар", не просчитав последствия (хотя несколько любопытных наблюдений из "базара" извлечь все-таки можно; но это уже совсем другая история).

ха...ну кто-то же говорил, что перед TV ты такое о попсе говоришь...что лучче не слышать?=) или я вру?=)
за СПОР - спасибо, а то, что все это глупо - так это другая история...и вроде как никто шутить там не собирался...
и ничего ты не поняла на счет моей позиции=) а тоооооон...вполне дружелюбный=) по - пустякам не растрачиваюсь=)

Извините, что так влезаю в вашу дискуссию, и, возможно, я даже кого-то оскорблю своим постом - но удержаться не могу.
Попса... Хм, даже звучит неприятно. Для меня это абсолютно банальная бездарность. Почему? А вы сами посмотрите: тексты? - сплошная тупость, бессмыслица; музыка? - на одних и тех же аккордах, ничего нового, сплошной бум-бум-бум, души нет:(
Все, чем на мой взгляд выделяются поп-исполнители - выдуманный имидж, при чем даже не их собственный, а навязанный шоу-бизнесом. Таких как они миллионы, и каждый, если захочет, может стать их копией. Другой вопрос - зачем?
И тем не менее эту музыку слушают, считают модной. Почему? Меня всегда это задевало. Там гениальности - ни на грош, а она везде:(
Да, согласна под нее хорошо танцевать в клубах, т.к. единственное что там есть - это ритм.
Но мне кажется попса - это уже не просто музыка или молодежное направление. Это образ жизни, как это ни обидно:(

апплодисменты!

Ну да, печально конечно... но ничего не поделаешь. Есть спрос (а он есть, и еще какой) -будет и предложение. Сама попсу не люблю и стараюсь не замечать. Хотя это и сложно. Стоишь на остановке - а из ларька пресловутые муси-пуси... но многим нравится. Большинство моих подруг слушают Руки вверх и терпеть не могут Арию... не ссориться же мне с ними из-за этого?..
Да, надоела попса, слов нет как. Но ничего, имхо, не поделаешь.

Хорошо сказала о попсе Масяня, а точнее её создатели: "В чём разница между попсовиками и музыкантами? В том, что попсовики любят деньги больше музыки, а музыканты - музыку больше денег."

Попса? Да никак не отношусь… Раньше любила. Сейчас… Уже точно нет! порой могу слушать некоторые песни, но их очень не много… Если прислушаться к смыслу…_Смех разбирает. Смех сквозь слезы. просто не понимаю, о чем думают люди, которые эти песни пишут.

махровая имха
 

Арию, которая есть та же попса.

Напрашивается вопрос: в каком месте?. :confused:

у меня несколько иной вопрос: что является критерием "попсовости"?

Tun, а попробуйте этот топик прочесть с начала, что ли. ;)

почитала…_И все же не понимаю, с чего Ария - попса. Впрочем на этот счет у каждого свое мнение.
Но вот что интересует: попсовики (которые и не отрицают этого) упорно говорят, что Ария - рок. многие же люди, увлекающиеся роком, называют Арию попсой. Странно…

И все равно это не изменит моего мнения об Арии ;)

Та же фигня.. Я не знаток и даже не поклонник, но то, что я слышала из "Арии" - по-моему вполне себе рок. (Куда уж там "лучшей рок-группе года" - "Зверям" - вот где попса попсой!)

" Я не знаток и даже не поклонник, но то, что я слышала из "Арии" - по-моему вполне себе рок. (Куда уж там "лучшей рок-группе года" - "Зверям" - вот где попса попсой!)"

Ну знатоком я себя не назову, но вот поклонник - это да! И считаю их музыку 100% роком, ктобы что не говорил.
А уж Звери - рок-группа, это простите просто смешно!

ИМХО, рок всегда соответствует духу времени(либо вневременен). Он никогда не создаёт впечатления некоторой нелепости. Он бывает пафосен, да, но, в то же время, полон самоиронии. Тексты должны "жить", если же текст не очень "живой", то, хотя бы, музыка оригинальная должна присутствовать...

"Ария" этим критериям соответствует далеко не всегда.

Ох, неееет.... и тут Ария.... это кошмар какой-то :( Нет, я всегда относилась в этой группе очень положительно. Никогда не покупая альбомов, попадая на них случайно по телеку - с удовольствием слушала. И даже не удержалась и две вещицы, особо любимые скачала. А потом... совсем недавно мама моя случайно услышала кусочек песни "Я свободен" (на этот кусочек клип на ГП сделан забавный) и все, с тех пор мама от этой песни отцепится не может. УЖе три недели, если не больше, прошло, а она все распевает ;\

Вот вопрос, то ли здесь, то ли это было на другом форуме, где попсу обсуждали, но часто я встречаю утверждение, что все попсовые песенки ужасно приставучие. Разве это так? И значит ли это, что все приставучие песни - попса. И вообще, почему песни пристают, что от них не избавится?

Определенный ритм, частота повторения ключевой фразы... Специально так делают.

Но если так, почему же не цепляется все подряд? И та же пенся "Я свободен" - мама ее распевает вон сколько времени, а ко мне она не цепляется совершенно (не то, чтобы я хотела, но просто любопытно) :)

Кипелов: Я свободен!..
Зрители: Кипелов, ты свободен..

(шутка такая, ага :))

Айлана :lol: :lol: мне понравилось ;))))

Talvinen, кажется тут как раз говорилось о том, что Звери - это не рок...

Пардон, я никогда в жизни не слышала "Зверей" и не понимаю о чём вы говорите.
Я писала о том, что лично я жду от того, что считаю рок-музыкой. Хто его знает, может кто-то другой что-то другого ждёт...

P.S.
А "Ария" - пафосная и агрессивная! :p Не люблю я это, и всё тут.
Я - мирный травоядный фолкер
:)

"А "Ария" - пафосная и агрессивная!"

Далеко не всегда. Я не совсем понимаю, что вы имеете в виду под пафосностью, но песен, которые агрессивными назвать нельзя могу много перечислить.

Ария - попса?.. Интересное мнение... но я с ним не согласна. ИМХО.
Насчет пафосности и агрессивности... Пафосная - ну, может быть. Даже скорее всего да.
Агрессивность... не везде.
А "Звери"... ох... тяжелый такой случай. Но роком я их назвать не могу.

ППКС. Когда я узнала, что песня "Все что тебя касается" (или как она там называется) - это песня рок-группы "Звери" я долго истерически смеялась.

Мало-мало о хорошем.
 

Едиснтвенный человек из всей оравы нынешних т.н. "поп-звёзд", который вызывает у меня исключительно положительные эмоции - Кристина Орбакайте. Ну до чего же светлый человек и светлые песни. Сплошной позитив.

А "Губки бантиком, бровки домиком.." - это вообще самое очаровательное, что я слышала за последнее время. :D

Имхо, Ненавижу Фабрику Звёзд…и вообще, я из русскоязычных слушаю лишь бардов и менестрелей. Мне хватает…остальное мне не надо.:p

Восставший из АДА ЮРА ШАТУНОВ ФОРЕВА!!!

Сплошной позитив!
"Наташку дернуть...за...косу!"
АААааа...уууммммуууууммммм...аааа!!!

Ох как много нехорошего про попсу написали!)))...даже добавить не чего)))...

Re: Мало-мало о хорошем.
 

Ага, у нее есть очень светлая песня с припевом: "Не бей любовь об пол, это тебе не баскетбол".