Возможно, Кастиэль надеется на Бога, что под угрозой явления Люцифера во всей красе он все-таки вернется? Поэтому и Дина отпинал, чтоб не было противодействия. Плюс мы до конца не знаем, что за игру ведет Михаил. Что ж архангелы сволочи-то такие в таком случае? И Кастиэля-таки убил первый раз архангел. Кстати, Кастиэль добился-таки своей цели в определенном смысле, Бог к нему снизошел, и Люцифер и Михаил нейтрализованы.
А то, что эпичность апокалипсиса запутана - так именно потому, что Сэм и Дин ОЧЕНЬ сильные личности, каждый по своему, и в ключевые моменты ведут игру по-своему.
К тому же возможно весь план был создан не сразу, а корректировался по мере развития событий. Вот супердетки, ща мы их стравим, выберем самого сильного. Ах, главную надежду прирезали, ну да ладно, ОПА, радость, второй Винчестер продает душу, тут-то мы и порезвимся, да еще и первый воскрес, ну вот и тушка для Люцифера. Ведь в конце первого сезона с таким же успехом в аварии мог погибнуть Сэм или папка, тогда все развернулось бы немного иначе. Так что случайности жизненные влияли на план Сил Зла.

Хм. Да, сперва Кас работал на Апокалипсис, как и все ангелы, потому и выпустил Сэма. Потом, в финале четвертого сезона, Дин переубедил Каса, и тот вызволил его из красивой комнаты и перенес в церковь, т.е. согласился играть за человечество. А в пятом сезоне Дин как раз решил вернуться к божественному сценарию, а Кас воспринял это как предательство и разозлился (потому что выходит, что Дин сначала его убедил взбунтоваться, а затем перешел на другую сторону и вернулся к тому, от чего отговорил Каса).

Я все-таки думаю, что у Кастиэля изначально был свой план, просто он маскировался от всех, особенно от своих.

Т.е. ангелы хотели битву двух братцев и рай на земле, а демоны - только чтобы Люцифер творил беспредел? Тогда да, выходит, что демонам было наплевать, кто станет победителем в соревновании детишек ЖГД, а вот ангелам был нужен именно Сэм. Тогда в аду неважно, кто станет первопечатником; у демонов же нет заморочек про "Кто начал, тот и закончит". Значит, Аластор мог не врать про папуДжона. Господи :confused: :D

А про праведного - видимо, не так много праведных оказывается в аду ) Работаем с тем, что есть )

А ангелы, выходит, тупо ждали, пока демоны там доведут кого-нибудь до срыва печати. Потом поняли, что у них в аду оказался вессель Михаила, подождали, пока он сделает дело, и вытащили давить на совесть.

Почему ангелам нужен именно Сэм? Он им, имхо, вообще до фени.

Чтобы была тушка для Люцифера, и Майкл мог выйти на битву. Он ведь не хотел идти на Ника. Только на Сэма.

А кто им мешал угробить его в теле Ника?

В том и фишка, что они не хотели. Им нужна была эпическая битва по предначертанному. В одной из последних серий пятого сезона Кастиэль говорит, мол, ну всё, Майкл вселился в Адама, так что теперь если Сэм скажет "да" Люциферу и не справится, битва состоится. "Если"!
Казалось бы, оба в сосудах (Майкл в Адаме, Люцифер в Нике), чего не подраться, но Майкл все равно ждет, пока Люцифер будет в своем истинном.

У ангелов же были все заморочки про кровь Каина и Авеля и сведенных Джона и Мэри. Они ставили именно на эту семейку, им нужны были именно Сэм и Дин. Возможно, они и в прошлое-то Дина отправили только для того, чтобы ЖГД обратил внимание на Мэри.

Ну тогда роль Кастиэля однозначна. Он сам по себе. Потому что ангелам он определенно мешал больше, чем помогал.

Ммм, а что ты имеешь в виду под "мешал"? В пятом сезоне понятно, там он играл за наших/за Бога. Но в четвертом-то? Насколько я помню, он всё делал по приказу. Единственный раз помог в серии про Чака, когда подсказал способ избавиться от Лилит. Потом его утащили на небеса и промыли мозги. После этого он снова заделался послушным солдатиком, упек Анну, выпустил Сэма и запер Дина в красивой комнате. Потом опять передумал и его оттуда выпустил.

Ну ангелам как раз и нужен апокалипсис, потому что им надоело без папы и они вобще этих людишек с их мясом не переносят. Выпустил он Сэма потому что выполнял приказ и почти до конца сезона и не подозревал какие действительно планы у наивысших ангелов. Помнишь он ведь ещё убил ангела который ему говрорил мол давай мочить людей. В пятом сезоне он уже понял и перешёл на сторону "Фри уилл", тоесть людей, поэтому и лупцевал Дина.

Ну да. Демонам пофиг на апопакалипс. Они тоже как и ангелы соскучились за папой, который их кстати не особо любит.

А для ангелов подождать пару лет всё равно что для нас пять секунд)))

Николь, вот примерно это и имею в виду.
Кстати, что мешало ангелам просто убить Сэма? Возможность его воскрешения?

Ага, я о том же )

Так им не нужно было его убивать ) Они же сами его воскрешали. Думаю, если бы Дин во втором сезоне не заключил сделку, они бы вмешались сами.
Сэм нужен был им в качестве тушки для Люцифера. Точно так же, как демонам.

Зато вот мне непонятно, с чего Анна-то решила уничтожить Сэма именно после того, как ее забрали не небо Касовыми стараниями.

Вот-вот. Если ангелам нужен Сэм (?), то зачем Анна переносится в прошлое убивать Джона и Мэри?

А вообще мне это наше обсуждение напоминает дебаты по Лосту. Как гадали, строили предположения, а какие теории предлагались! Вполне научные, не вполне научные, совсем ненаучные. А в результате такую дулю нам показали.

Вот, может, и тут так же. У нас мозг выносит, а они сценарий пишут на коленке перед съёмкой эпизода.

ЗЫ: Пересмотрела сейчас 1.22. Финал просто фееричный! Даже когда все знаешь. Вид машины с тремя окровавленными телами( и неизвестно, кто выжил, а кто нет) и бодренькая музыка звучит... Класс!

А потом попытались предотвратить рождение Сэма и Дина? :confused:

Вот у Анны, наверно, как раз был свой план, потому что убийство Мэри убирает и Дина, который ангелам точно нужен.
1.22 ага. Еще в 5.04 была зомби-резня под Why do you love me.

Всё, вспомнила. Этого хотела только Анна. Потому что Михаил-то ее за это прикончил и вернул все на круги своя.

Короче, остатки моего мозга взорвались. Я поняла, что ничего не понимаю в этой вакханалии :)

Да вроде всё понятно)) Вот Николь объяснила) Анна не хотела апопакалипса))

А и не надо. Оно и без понимания симпатишно смотрится:)

told you so!
Пойду серию смотреть.

Мымра какая. Все хотели, а она нет.Главное, Дина на секс развела, а потом такую полянку замыслила.
Да, на фаргейте уже есть с субтитрами, пошла получать новые впечатления:)

Людииии! Я в начале просмотра.
:D :D :D
7.01, Сэм: "Похоже, я самый стабильный и уравновешенный член этой команды, так что именно я пойду и принесу хрупкий и суперважный ингридиент для открытия чистилища" (с)
7.02. Сэм: Похоже, я по-прежнему стабилен и уравновешен и не могу совершить ничего непредсказуемого. Чем бы мне заняться?.. Точно, пойду-ка чего-нибудь поделаю с огнестрельным оружием!

:lol:

Не отвлекайся, смотри! Я пока откладываю, после ванны, с пивом замыслила просмотр!

По-моему, по итогам этой серии любители братьев В. в их единении вовсю пляшут на похоронах касофанатства.
А я прямо не знаю, что сказать.

Ну брательники хоть слезу-то пролили???

Так, ну в общем посмотрела... Ядрены пасатижи, слов нет! Ну и что теперь делать? И как этих тварей прикончить? Не хочу спойлеры писать, завтра (ну, уже сегодня) все четыре маньяка соберутся и обсудят. Но как теперь ждать еще неделю??? (Кстати, очень логичный переход к третьей серии, радует).

У меня, если честно, создается нехорошее ощущение, что они Шахразаду изображают, из серии "будем каждую серию заканчивать на клиффхангере, а то вдруг народ поуходит".
И с рейтингами у них в этот раз полный провал.
И у народа истерика.
В общем, до завтра )

Странный какой-то народ, зачем истерики? А вот рейтинги удручают.
Мне понравилась серия, во всяком случае все логично. Две серии на клиффе - не так много, зато очень резвый темп.

Мне тоже серия понравилось) Жалко Сэма придётся ему весь сезон себя мучать дабы видения не взяли верх.
Насчет Левиафанов, у них получается есть своя иерархия и есть свой босс) Вполне возможно что всё придёт опять к "убей босса - и все помрут"

Очень разумные и спокойные твари, кстати. Но то, что они завладевают памятью жертв, это, мягко говоря, ЖОПА. Потому что обладая знаниями Кастиэля они вообще неуязвимы.

Что-то не лезут в меня больше эти пирожные
 

Ну, у многих из-за Каса. А у остальных... даже не истерика, а эйфория.
Слушайте, я не понимаю, что со мной не так. Народ в восторге. Даже особо озлобленные и острые на язычок циники в восторге от этой серии. Все говорят о возвращении братских отношений, hurt-comfort, "как в первых сезонах" и вопят, что лучше этой серии еще ничего не видели. Я понимаю, что во многом сказывается разочарование шестым сезоном, но... но... серьезно?
Почему-то меня всё это не настолько затронуло. Прямо как елочные игрушки, от которых никакой радости. Не знаю, может, пересмотреть надо, тогда пойму, что всех остальных торкнуло.

Вообще, создается впечатление, что хотели они воссоздать тягостную безнадегу пятого сезона, а получился, напротив, какой-то драйв. Последние десять минут были очень хороши, да и вообще серия хорошая. Но я правда в шоке от всеобщих ликований. Как-то они уж слишком.

Возможно, ты просто "переела" или перегрелась в ожидании. Может, тебе нужно взять паузу.
ИМХО, драйв идет оттого, что нету вымученности шестого сезона. На мой вкус, там как раз и были фальшивые игрушки. А тут реально стало интересно, что же дальше.
Моя радость как раз от этого и происходит, хотя соглашусь с тобой, на фоне утраты Кастиэля радость от сериала выглядит странновато.
А братские отношения как раз порадовали. Как Дин Сэмову руку лечил! И вот как раз сказал то, чего я ждала - про то, что он тоже был в аду, и признался Бобби, что ему хреново.
Слушайте, а Доктор Секси - это же тот сериал, в котором они были с Габриэлем? Если так, то нехилая плюшка.
Девочка, кстати, очень впечатлила.

На фаргейтовском форуме обсуждается, не является ли Кроули левиафаном!!!

Да-да, тот самый )
Девочка ничего. Правда, я всех evil-детишек меряю меркой Лилит, и пока никто не сравнился.

Про Кастиэля да. Впрочем, это же СПН, где все рано или поздно возвращаются как минимум в виде глюков ) А народ еще и выдвигает теорию, что таинственный "босс" левиафанов всё ещё сидит в Касе.

И вот еще про драйв: видела мнение, что драйв-то как раз и исчез в шестом сезоне именно потому, что над братьями В. всё время летал Кас с его способностью исцелять и воскрешать. Т.е. "умирать" было "не страшно". А теперь, когда его нет, всё снова "по-настоящему".
В чем-то я с этим согласна, однако винить бедного Каса и ангельскую арку вообще в низких рейтингах этой серии - это странно было.

А меня девочка перепугала. Думал что ещё одна ака Лилит появится) А вот Доктор Секси приколол) Да, это тот сериал в котором они были с Габриэлем, который Дин так обажает. Кстати, я очень сомневаюсь что мы больше не увидим Каса. Не такой конец у него должен быть.

Вот меня смущает несоответствие эйфории рейтингам. Какие-то неправильные рейтинги!

Кстати, огромный респект команде - очень интересные лица подбирают.

Эх, сейчас еще и армия миньонов выстроится на выход, что ж тогда будет-то?..

Ну как вариант надо снова показать Сэма в полотенце ;) для поднятия рейтингов.
А как раньше сериал был без Кастиэля?

Люди говорят, что Кастиэль - это как интернет ) Ну, пока его не было, и так было нормально, а вот как он появился - всё, без него уже никак.
Лично я не в восторге, конечно, от его исчезновения, временного или нет, - но это переживаемо.

Не надо Сэма ) Все опять завопят, что Сэра выпячивает своего любимца )

Ну, тгда Дина, я первая заляпаю монитор слюной и слезами...
Как-то мы живем без папы Джона. К Кастиэлю, конечно, привыкли за три сезона. Но плащик есть, значит, он понадобится!

Re: Что-то не лезут в меня больше эти пирожные
 

В всяком случае, не с одной тобой что-то не так. У меня довольно странные впечатления. С одной стороны - динамично, достаточно интересно, братская любовь опять же... Но что-то явно не так. У меня не проходит ощущение , что это все невзаправду, понарошку как-то. Типа, конец истории все же произошел, а это все уже фантазии на заданную Крипке тему. На момент 7.02 у меня стойкое ощущение, что с сериалом произошло то же, что и с Сэмом - он лишился души. Вроде все на месте, а чего-то не хватает.

А сама по себе серия неплоха. Вот только, разве Кастиэль погиб? Погиб его сосуд, да и это точно ведь неизвестно. Левиафаны освободились и просочились в канализацию. Ангельская сущность Каса тоже должна была освободиться и воспарить к горним высотам. Нам ведь два сезона объясняли, что ангела можно убить либо спецкинжалом, либо спецогнем. Почему же Бобби толькует, что, мол Дин потерял лучшего друга?

Да, а что там с рейтингами?

Ну так Сэм же пырнул Кастиэля спецкинжалом! Девочки, мне правда жалко, что вам не заходит, потому что для меня сейчас драйв на первом месте после невнятного глюка. Я надеюсь, что парни раскочегарятся и выйдут на тот уровень, который вас устроит.
А Кастиэль вернется, чует мое сердце.
Кстати, Сэм по-прежнему тупит. Как только Дин-Люц сказал что-то в духе "ты не справишься", было ясно, что это не Дин. Но Сэм парень одаренный, не просёк это.

Рейтинги:

7.02 - "Hello, Cruel World" 1.77 million viewers
Earlier seasons:
1.02 - "Wendigo" 5.01 million
2.02 - "Everybody Loves a Clown" 3.34 million
3.02 - "The Kids Are Alright" 3.16 million
4.02 - "Are You There, God? It's Me, Dean Winchester" 3.61 million (DVR)
5.02 - "Good God, Y'All!" 2.80 million
6.02 - "Two And a Half Men" 2.33 million viewers
7.02 - "Hello, Cruel World" 1.77 million viewers
Season 7 ratings -
7.01 - "Meet The New Boss" - 2.01 million - - 0.8/3 A18-49
7.02 - "Hello, Cruel World" - 1.77 million - - 0.7/2 A18-49

Вот так-то (

Нет, меня тоже устраивает драйв, и что я, что Иос говорим, что "серии хорошие". Но, ннно... чего-то не хватает. Посмотрим, посмотрим.

Динолюца я вообще сразу вычислила, как, думаю, и многие. Едва он Сэма с собой позвал на охоту. Вообще, многие восхищаются, опять же, исполнением галлюцинаций Сэма, а я... я, хм, наверно, тоже. Марк П. с газетами и кочергой (мало ему лопаты!) - это, конечно, прекрасно.

Ничего не понимаю... Вендиго была вообще никакая серия, неужели прямо первая так зацепила? Ну в любом случае этот сезон мы досмотрим, и надеюсь, рейтинги поднимутся. И кстати, я не верю, что 7.02 посмотрело так мало людей.

Ну вот взять с собой Дин мог Сэма, Бобби уехал, а тот мало ли что один натворит.

В том-то и дело, что "первая зацепила", видимо. Серия-то может быть никакой, но пока не посмотришь, не узнаешь )
Миньоны вот устроили злорадство, мол, мвахаха, едва Каса выключили, так сразу рейтинги вниз. А им и говорят, что рейтинги не могли от касовой смерти зависеть, а могли зависеть только от предшествующего сезона и 7.01.

Но я тоже не понимаю, как это народ так резко бросил после 7.01.

Он как-то разговаривал, хм, странно.

Кас вообще не при делах в рейтинге. Наоборот, если дело в нем, то рейтинги 7.02 долджны были взлететь до небес из-за демонического смеха Каса в конце 7.01. Думаю, просто мнение сформировалось после глюка, что сериал сдулся. Все еще впереди!
Я распознала Люца только на словах "ты слабак", как он говорил, забирая Лося, меня не настрожило :)

В любом случае, у Эклза вообще прекрасно получается играть вот это вот "Дин, который не Дин", я это обожаю. Что шэйпшифтер этот, что версия-2014, что демон из третьего сезона, - просто объедение.