А мне увиделось в той сцене, что Бильбо плачет и в шоке после смерти Торина, и он сам себя там убеждает, что надо жить дальше. А желудь решает посадить на родине Торина, за которую тот пролил кровь, и которая теперь может возродиться, символом чего и является желудь. Унести желудь домой и растить только для себя - тут некий эгоизм. Бильбо тут будто от сердца отрывает, потому что так памяти Торина будет больше чести.

Nelt, а насчет того, что сцена идет в коннотации отчаяния - для меня как раз отчаяние там не работает. То, как они это играют, для меня не об отчаянии говорит, что им не выиграть. Я там вижу горе из-за потерь, вину выживших. Хорошая сцена, и когда начнут делать неизбежные клипы и фан-эдиты по всему материалу трилогии, ее, я думаю, будут задействовать (я б задействовала, обрезав битву на бэкграунде :J ). Мартин Фримен там замечательно сыграл.

Подумалось про "закольцовочки", если по камушкам и сундучку забыли или забили, то по ложкам Бильбо ПиДжей не преминул пробежаться...
Это пожалуй единственное о чём он вспомнил из тех "якорей", которые забросил в первых кадрах первого фильма...

Не, хозяйственный мужик, чё?

Да уж, однако, я уже и забыл, что это такое - НЕ ЖДАТЬ "Хоббита". Это уже стало каким-то непривычным чувством:-)
Целая эпоха завершилась.

Осталось только продублированную версию SEE дождаться и все ...

а потом Сильм ждать - да так и вся жизнь пройдет:D

Фримен вообще уникальный человек, я ни разу не видела, чтоб он налажал. И тут хорош.
В общем, может сцена и хорошая, если вправду битву обрезать, а целиковая она мне не понравилась: культурные орки не трогают Бильбо, сажающего желудь, и Барда, внезапно решившего поплакать. Типо, они в домике :rolleyes:

М... Я иначе вижу (ну, по крайней мере, по этому кусочку). Рановато для вины выживших-то. Еще ничего не кончилось. Некогда там было ассимилировать то, что произошло, потому что оно еще в разгаре. Я охотно верю в ужас и отчаянье, но для *горя* и *вины выжившего*, как мне видится, рановато: психика не успела бы просто.

Фриман хороший, да.

Лучше бы его убил какой нить рядовой орк, а гендальф уж показал бы, что он умеет... Даже обидно стало...

Фанфик про Алфрида
После падения троля посох Гендальфа вдруг заработал и волшебник вытащил Алфрида из троля и оживил его как ежика:D Алфрид вдруг обретает храбрость, отрекается от своего мерзкого прошлого и кидается в бой. Впоследствии называли его не иначе, как Алфрид Дважды Рожденный, ибо он появился на свет из пасти троля и начал новую жизнь:D

Кстати, мне всегда казалось, что Алфрид это отец или дед Гримы из Двух Крепостей. Внешность очень схожа, думаю это не просто так. Такое предположение уже обсуждали на формуе?

было даже предположение, что это один и тот же человек:D

Просто у создателей фильма явно любовь к этому типажу. Всякие мерзкие предатели иначе выглядеть не могут :D

---------- Сообщение добавлено в 17:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:19 ----------

Кстати, в тему косяков и расширеной версии тоже.
У них люди в эльфийском войске все время блуждают, то исчезают, то появляются в другом месте и в других количествах.

И еще один косяк: половина армии гномов не двигается, строится защитой только одна из ее частей. Остальные остаются "замороженными" на холме.

Ага. А еще извиняюсь за ассоциацию: у нас во дворе сейчас белки массово закапывают желуди на зиму. :lol: А когда Бильбо вот так отвечает на угрозу немедленного убиения орками - типа, вы нас убьете, а мы зато желудей запасем - я просто не могу. :D

Похожие сцены были с Теоденом в ТТТ, когда он на битву собирался и говорил "Что можно сделать против такой беспощадной ненависти", и когда Гэндальф утешает Пиппина в Минас Тирите - нo оба раза они там действительно в "домике", морально готовясь к тому, что их вот-вот накроет безнадежная битва. Но в разгар боя такие монологи как-то неуместны...

---
Меняя тему - появился еще один отрывок из допов, съемка с сцены с Двалином, рвавшимся на помощь Торину, покуда тот бился с Азогом, и не успевшим! То есть вот куда Двалин делся на Вороньей Высотке.

carrockhug: dwalin fought with everything he had... : Don't get afraid, get angry

---------- Сообщение добавлено в 11:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:28 ----------

Ну он же не нуменорец - Грима жил на 77 лет позже. :) Просто типаж похожий и излюбленный ПиДжеем.
А насчет его уползания - тех, кто нас смешит, кто дает нам над собой смеяться, не убивают. И это понимали даже дикие варвары из окрестностей "Орлиного Гнезда" в "Игре Престолов" - когда Тирион их рассмешил, у них рука на него не поднялась. А раз уж Альфрида перевели из категории подонка в категорию шута, то и отношение мое поменялось. После ПС я была бы рада, если б его грохнули. Но в БПА я над ним смеялась, а клоунов не убивают.

Мое отношение к спорам в этой теме.
http://s017.radikal.ru/i418/1510/4f/693d81faaf9b.jpg

В той версии в какой мы имеем эту сцену она мне больше нравится.

Но это хорошо, что они сцены стали в допы помещать, хоть так можно будет посмотреть на них.

[moderator]Дискуссия о логических неувязках в трилогии "Хоббит" перенесена вот сюда, просьба ее там и продолжать:

http://www.henneth-annun-ru.net/foru...ii-hobbit.html
[/moderator]

В марте переводила огромную статью. Там про все, что только можно:

Часть 1: http://www.henneth-annun-ru.net/foru...0-post261.html

Часть 2: http://www.henneth-annun-ru.net/foru...1-post262.html

На самом деле хотелось бы взглянуть на полный процесс изнутри.
Потому что мне кажется, в связи с недостатком времени такие косяки и появляются.

Ну не может половина армии гномов просто стоять на холме, когда вторая побежала с орками драться, а потом исчезнуть, как и все остальное. :)

Ну...:hmm: насколько я понимаю - Дейл вроде бы не родина Торина...да и в период восстановительных работ невесть что может с деревом случиться - вдруг оно придется не по дизайну или что-то так в этом роде....

Бильбо так долго жил для других, а не для себя - рискуя своей жизнью, отдавая свое здоровье, эмоциональные и душевные силы - что теперь, когда все закончилось - он может себе позволить немного подумать и о себе, думаю - он это заслужил.:)
А почему именно желудь в память о Торине....кольчуга это немного другое, она неживая, а вот растущее дерево, живой организм в своей динамике - будет символизировать собой победу жизни на смертью, добра над злом и выражать чаяния и надежды на встречу любящих сердец уже в другой жизни, в жизни вечной, в которой не будет ни печали, ни скорби, ни воздыхания - а только одно блаженство и радость бесконечная....

Чем-то напоминает Санта-Клауса, читающего очередную пачку детских запросов на Рождество:-)

Большое спасибо за статьи :)

Может быть, может быть. Вы же сами видели - какая там "кухня" при производстве фильмов, это же с ума можно сойти режиссеру - все держать под контролем. Плюс еще много разных нюансов, видимо связанных с материальными вопросами, временными и т. д. Мы всего не знаем. Да и ведь - положа руку на сердце - разве мы все всегда выполняем свою работу безупречно, безукоризненно? Ведь у всех бывают ошибки.

:lol::lol::lol::face::clap::D

Так это ж до смерти Торина было, еще и пылу битвы. О Торине тогда все и думать забыли, никто уже не надеялся, что на бой выйдет, даже Бильбо, скорее всего. Не сходится... А после смерти Торина Бильбо точняк уже ни в какой Дейл садить желудь бежать не собирался - он в трансе был от горя (каким его Гэндальф нашел).

Кроме того да, Дейл все-таки не родина Торину, чтобы там что-то садить на память о нем.

---------- Сообщение добавлено в 20:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:16 ----------

Вообще-то, насколько я знаю, когда снимали ту сцену в Дейле, желудь еще не был связан с Торином - это был просто желудь. Потом же, когда сценаристам пришла в голову идея снять сцену о том, как Бильбо показывает желудь Торину, которая в фильм вошла (судя по рассказам тех, кто в курсе, над ней работами в последний съемочный день Мартина), необходимость в эпизоде из Дейла отпала сама собой - он стал лишним и просто в вписывался в логику фильма.

Просится эвфемизм: "Показать Торину желудь"...

В общем, мимо Эребора я без шуток не хожу - Аркенстон в карман засуну, гномам жёлудь покажу... :D

:D :D :D

Так и есть :lol: Но Торин ведь повелся, негде правды деть... :ugly:

Ну наконец-то! :D Не только "Baruk Khazâd!" услышала, но и "Khazâd ai-mênu!".

Ребята, будьте людьми, залейте фильм куда-нибудь, где можно будет скачать без проблем. А то обидно, все смотрят, а мне никак :(

Гиллуин

https://yadi.sk/i/cCtHbTDcjxhjR

Там "Baruk Khazâd!" дважды повторяется при чем. Один раз на 01:15:55 (когда ответный залп посылается - и какие у него тут безумные глаза!), и другой раз на 01:25:03 - и за ним сразу же "Khazad ai-mênu!" следует. Да, очень приятно было это услышать:-)