Н-да. Очень, очень жаль. Но, может быть, они вернутся? ;) Если Кафе изменится...
Де Мишонет, ну хоть кого-то это радует :))))

Хе... Пришла Зоя и раскидала все по полочкам. :)
Ты во многом права, конечно... Да, оказались не готовы, но с другой стороны, я так подозреваю, что форум, к примеру, той же АнК живет и процветает, и есть интересные темы, касающиеся Толкина, и его творчества, и фильма... Хотя, я там не бываю, поэтому могу ошибаться. :)

Угу, права. Я в СЭиЛе чуть ли не с момента основания, так и было. Ох, хорошо помню, как дрожали руки, когда набивала первый пост.
А вдруг не примут? А вдруг напишу что-то не то или не так? Спасибо девчонкам - не выгнали, и даже дали приют... :)
Да и потом, кто бы не приходил - рады были всем гостям. Хотя, говорю за себя - было несколько человек, которые мне не нравились. Но даже скрипя зубами - я шла навстречу. Потому что мое личное отношение не имело никакого значения, пока новичок вел себя прилично. Другое дело, что как-то так совпадало, что эти люди не задерживались у нас.

Можем. Но ведь новичков туда силком не затащишь, в любом случае, первый шаг должен быть - его.
Ты дальше правильно говоришь, что надо сделать усилие - хотя бы прочитать. В конце концов, тут сложившиеся компании, и ломать это сложившееся - это не есть хороший путь к заведению дружбы.
Но смотри, в скольких тредах уже многие посты начинаются со слов "Мне некогда читать все..."
А стало быть, неинтересно? Ну хорошо, если действительно нет возможности читать все, ну хотя бы последние несколько страниц можно просмотреть? О чем речь идет, чем народ тут занимается, уяснить характер общения...
Просто такая фраза уже вызовет негатив.
Хочешь общаться? Но в таком случае прояви уважение к тому, что было до тебя и к своим собеседникам.

Ага, не позволю. :)
Ну и раз уж речь зашла...
Тоже ведь пример с моим появлением на ЧР. Сколько раз ходила мимо треда, сколько раз начинала читать - бросала... Но в итоге, именно сделав усилие и продравшись сквозь первые запутанные страницы - прочла. Запоем - весь тред за... Пять дней. :-))))

Ага. В который раз помяну Элли и Бильбо, мою любимую пару. Я не поверила сначала, когда узнала сколько им лет.

Оо... Комлимент, однако. :D

И нехорошо, когда не в силах с этим вот самым справится, старожилы предпочитают уйти. Честно говоря, меня это очень из себя вывело.

Именно. Я уже давно пришла к выводу, что для меня полной гибелью форума будет, когда с него уйдут Вася, РВ, Хатт, Айлана, Ро, ты опять же... (тебе ответный поклон:-))
Это вроде тех, кто здесь был всегда, и когда их не станет здесь - будет катастрофа.

Помню. :-))) По-моему, возобновить даже нужно.
http://www.henneth-annun-ru.net/foru...&threadid=2383 - оно ведь?

ЗЫ. Элион, читаю и тихо восторгаюсь. Ты тоже прав - была планка, к которой нужно было тянуться. Но мы и сами этого хотели - стать умнее, интереснее в общении... А в нынешнем поколении новичков я такого стремления не вижу.

Замечательная идея!
Предлагаю переименовать тред, возможно, переместить его в Свободный форум (во "встречах" найти трудноватоЮ, согласитесь) и вывести повыше (может даже закрепить?..)
Только важно, чтобы это не превратилось в еще один "Бум держаться вместе!" :D

Проблема в том, что этим не страдали, а страдают до сих пор:( Поэтому Кафе и доживает последние деньки. Мне кажется, что против этого нет средства. Никого никак не заставишь общатся так, чтобы всем было удобно и хорошо. По крайней мере, во флудильне. В Кафе все разговаривают чуть ли не сами с собой, почти не умеют слушать. Из-за этого все идет по кругу. ИМХО, конечно

Алекс, это не ИМХО. Я тебе серьезно говорю. Поэтому, предлагаю принять участие в общем обсуждениии по поводу реконструкции Кафе.

Алекс, колись, ты пессимистка :))))) Все пройдет, и нет такой ситуации, из которой не было бы выхода. Вот мы и пытаемся его найти. И найдем! :mad:

Только вот искание этого выхода все пытаются спихнуть друг на друга...

Ну почему же? Думаем вместе, искренне и честно! Уже две страницы в Кафе только и делаем, что думаем... :cry:

Угу, только некоторые все время пытались спихнуть на "старожилов" кафе)
Все, новички начали думать вместе с нами, мна довольна, мна больше не возмущается;)

Угу... Некоторые. А что, вы ведь старожилы, вам ведь виднее! А то опять ляпнем че-нить, и на нас все шышки... :D Ладно, это оффтоп, прошу прощения.

Смотрю результаты,ток я одного не пойму вроде голосавало почти 100 людей а пишут...ну в основном ток завсегдатаи моего любимого кафе.нас 24 стороника кафе,что то мало.
и ещё кто считает кафе флудом,вы сами не задумывались что флудите???иной раз в эном месте.

de`Mishonet, а что не так с "Клубом новеньких"? в свое время очень даже процветал и многим помог влиться в компанию ХАшников . правда, сейчас трэдом уже не пользуются. но раньше это было отличным местом для тех, кто боялся писать, боялся, что не примут и пр.

Серёга, задумывались. главное знать, где и когда. и, как я понимаю, здесь собрались не противники Кафе, а противники флуда_везде,_по_всему_форуму.

Писать без флуда, значит быть <машиной> точной и правильной, по сути любого человека спроси *что с точки зрения есть мировозрение?*он без флуда толком и не передаст.
Простое приветствие,смайлики,всякие скобки()()=)) это тоже флуд.Но кто их не употребляет????

Серёга, не впадай в крайности! когда это смайлики флудом считались???

кстати, действительно, Tash-Light права: зачем путаете Кафе как место централизованного чата и "Кафе" как новообретенный термин флуда по всему форуму?? никто на Кафе не покушается! просто народ требует, чтобы каждый за своим флудом приглядывал. (во всяком случае, я так поняла из дискуссии).

и поддакну Мишон - молодцы, что начали переговоры! горжусь! :p

Когда используются без текста, который они призваны сопровождать.

Я с этим аватаром два года и менять его не собираюсь.
Причина: Низкий уровень фанфиков, но это терпеть ещё можно. А вот свойственная особенность новичков воспринимать всё как оскорбление на свой счёт уже проблема.

Во-первых не так с смим названием, иными словами, с целью треда. Ну это ладно (во-первых, оффтоп, во-вторых, на первых страницах клуба все уже обсудили).
Но вот ближе к финалу своего существования он плавно превратился в очередное место для флуда, причем новенькие, кажется, стали воспринимать его как исконно свою территорию: курилку и комнату отдыха.
Вот клуб "новеньких и стареньких" с подзаголовком "давайте знакомиться и держаться вместе" - идея уже поздоровее, на мой взгляд.
А вот давайте не будем передергивать! По-вашему получается, - если автор (писатель, журналист) пишет таким образом, что его приятно читать и хочется продолжать это делать - он что, похож на машину???

А ведь именно в таком стиле и велось общение на форуме раньше, и старые треды в СМ тому ярчайший пример.
Это вовсе не значит, что форумчане не позволяли себе смайликов вкупе с мелкими шутливыми сообщениями.
Только единственно что: в то время новичку
действительно хотелось тянуться вверх, повышать собственную эрудицию, наводить справки перед тем, как ответить, побольше думать... Да, и разумеется, как бы не зудели пальцы - сначала читать весь тред, а уже потом лезть с умными мыслями. Ну, или не лезть :read: :D

Да, здесь я с Серегой не согласна. Мне кажется, художественный флуд - занятие увлекательное, и сама им с удовольствием бы занималась.
Де Мишонет, а может, раньше новички более робкие были? ))) И вообще, я думаю, не надо обобщать - пройдет этот период, проходит ведь все.

Мишон, да, название ( особенно в части "давайте держаться вместе") не очень. просто я воспринимала это как школу, из которой новичка выпускают в свободное плавание. ) Хотя, наверное вы (ты?) права. У меня предвзятое отношение, бо я этот трэд одно время любила и посещала.

Ойлоссэ, может я плохо читала, но "художественного флуда" как-то совсем не заметила. и что является "художественным флудом"? :hmm:

Это когда флудишь стихами:)

Вот, нашел на одном известном форуме. Проблема почти таже что и у нас. Предупреждаю заранее, есть немного ненормативщины.

http://www.oper.ru/torture/read.php?t=1045689068

Флудить стихами?
Это не каждому дано
Красиво и художественно стоить свою речь тоже.
Конкретно объясните мне тупой, что такое в вашем понимании " Художественный флуд"

Конкретно никто объяснять не обязан, леди. Имеющий глаза да увидит. Если захочет.

Ти, да загляни ты в ту же "Таверну"!

Да не о чем тут спорить
 

Можно я тут свои пять копеек, как уже практически вымершее форумосущество скажу?

Для начала возвращусь ка я к своим любимым баранам. Баран первый. Когда мы жили на Имладрисе, вышла только первая часть фильма, которая произвела на форумчан неизгладимое впечатление. По сути многие только проходили опыт обсуждения, свунов, воплей, только начали доставать из инета картинки и писать фанфики.

В свое время я переодически боролась с тем, чтобы фанфики многоуважаемые мною жительницы Леголасья не постили в треде о Леголасе. Была локальная маленькая война. Потом уже когда расплодились мерисьюшки и стали писать про любовь Леголаса и Лошади, даже наша заслуженная форумская писательница Кэм, опустила руки. И согласилась с тем что я ее предупреждала что этим все закончиться.
Теперь уже нет Леголасья, нет того, что мы несколько тогда (нас было поначалу так немного) поклонниц Леголаса начинали. Тем, кто пришел сюда уже практически через четыре года сложно это понять. Это и был наш Дом. Ну да ладно. Об этом позже.

Разговорные треды пошли от наших психушек, где их дорогие участницы успевали за один присест обсудить и цвет глаз Фродо и поплакать над чем-нибудь грустным и просто поболтать за жизнь.

Когда мы переехали на ХА, места стало очень много, ну очень много. Народ расползся и стал делать все что душе угодно. И творить и писать и болтать. Но творить и писать получалось не у всех, злобные кадавры нет-нет, да и проходились по чьему-то гениальному произведению. Ну это опять лирика.
А теперь приступим к главному.

Те барышни которые сейчас в большинстве своем толпятся во флудных тредах, понятия не имеют о том, что такое Настоящий Флуд на заданную тему. Поэтому и читать это не интересно. А раньше даже флуд читали все. Потому как интересно было. Потому как с флуда Кэпы и Васи родились Новые Дневники, которые потом опять таки расползлись жуткими слизнями и превратились в один большой дневник Мери-Сью.
С Кэпиного и моего флуда родилась идея снимать пародию на ВК своими, форумскими силами. Из случайной фразы. Я даже помню какой. И люди продолжили. Написали сценарий и сделали то, чего никто не делал на просторах России.
Вот чего нет в нынешних флудовых тредах - МЫСЛИ ТАМ НЕТ!
И никогда не будет. Не родится проекта, не получится смешной и гэговой пародии. Это и будет пустая пустая болтовня.

Поэтому думайте товарищи жители Кафешек. Чем удивлять то будем?

"Чиста канкретна" ((с) не знаю за кем, но точно не моя фраза :D ) поясняю:
То, что "не каждому дано" - не повод не стараться! Как здесь уже неоднократно сказано. :rolleyes:

Я, видимо, никогда не научусь понимать людей, требующих от окружающих доброжелательности при абсолютном нежелании предъявлять хоть мало-мальские требования к самим себе. Типа "ой, ну я не умею, но вы все равно все скажите мне, что я хорошо пишу/читаю/рисую/играю/пою, а кто не скажет, то меня обижает и вообще нехороший человек" :mad:

Извините за резкость, ни в кого пальцем тыкать не буду, но такой стиль поведения очень сильно раздражает.

А "художественный флуд" он, как обычно, у каждого свой. Как я понимаю, это основа "ролевочных" тредов, (да и приятной оффлайн-беседы ;) ). Для меня - "художественный" флуд прежде всего реалистичен (насколько это, конечно, возможно при наших темах :D :lol: ) Для меня "художественный флуд" - это сочетание и соответствие обстоятельств/обстановки и разговора. Причем в большей мере разговора - как почти исключительного способа взаимодействия форумчан (или персонажей ролевки) - то есть, внесение туда активно-агрессивных неразговорных воздействий на других персонажей вполне способно испортить весь разговор.

/* О чем это я? */

Ах да. "Художественный флуд" подразумевает восприятие собеседником большей части ассоциаций и намеков, каковые _содержит во множестве_. Что означает, что у собеседников должен быть некий общий опыт, либо общие знания, что ли. В ролевочно-разговорных тредах это обычно требует хотя бы минимального ознакомления с обстановкой.

Ну и конечно, развитое чувство юмора.

Кто знаком с Максом Фраем, я такой пример приведу:общение Макса с Мелифаро - почти все время и есть "художественный флуд" (даже при обсуждении текущих дел нередко), а вот с Шурфом - просто разговор, потому как все сурьезно, кратко и по делу.

Если коротко: "художественный" флуд интересно читать.

/*Мда, пока все это соображала и гости заходили, тут уже это и сказали */

И даже не смешно, к тому же :rolleyes:

Не согласилась бы )) Общение Макса с Мелифаро - скорее художественный стеб. Понятию "художественный флуд" отвечает, скорее, разговор Макса с Джуффином, где, кроме стеба и юмора и "непостижимое прячется за покровом искусно сплетенных слов" (М. Фрай).

Кроме прочего, по поводу флуда, ИМХО, уже все сказано. Можно еще столько же, но ничего нового никто не сообщит. Кстати, это, на мой взгляд, еще одна причина, частичная, по крайней мере. Все, что говорят новички - абсолютные и относительные - старожилами так или иначе обсуждалось...
Я не сторонница толпы, но мне нравится, что нас, ХАвцев, теперь так много. Но: мне тоже жаль, что НЕТ МЫСЛИ. И я не понимаю: большинство из нас - отнюдь неглупые люди, что же нам мешает изменить ситуацию к лучшему?? :confused: :confused:

Художественный флуд, это когда во время обычной болтовни успеваешь разгромить Мордор, прошляться по Средиземью и взять в жёны одну из форумчанок. Такой флуд становится чуть ли не самым важным событием твоей жизни в инете.

Бильбо, гениально! :lol: Можно я это себе в подпись поставлю?

Пожалуйста.