Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Читаем вместе "Властелина Колец" (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Глава 2.5: The Bridge of Khazad-dûm ("Морийский мост") (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=6494)

Krakodil 06.04.2015 21:49

Цитата:

Сообщение от Пламя Запада (Сообщение 1499880)
Так сравни масштабы:)

Так сравните население и сроки.

Пламя Запада 06.04.2015 21:51

Цитата:

Недаром все-таки прыснули в разные стороны, когда он возник.
Гендальф вроде бы говорил, что к оркам явился непрошенный союзник, которого они сами боятся. Но не помню откуда цитата.
И ведь в описании Барлога нет ни рогов, ни клыков, ни прочих страстей. Просто "фигура напоминающая человеческую, но очень большая". А то передирают рисунки друг у друга

Ursa Maior 06.04.2015 21:56

Цитата:

Сообщение от Пламя Запада (Сообщение 1499877)
Я спрашивала всю тусовку, а не персонально тебя.

Ну да, а кто писал "ваша версия"? Ладно, не станем чинить разборки, это я так уже - от вредности.
 

Nora 07.04.2015 07:26

По-моему, Голлум никак не мог знать, что кольцо у отряда. Он за ними увязался, чтобы выход найти, ну и может насолить как-нибудь старым знакомым, исподтишка. А вот, как узнал, интересно, видимо к Фродо кто-то официально обратился по фамилии ;)
Ну Бэггинс-то Бэггинс, а всеж не тот, но он мог и кольцо увидеть, на привале, когда Арагорн раненого Фродо осматривал.

lelik 07.04.2015 07:29

Цитата:

Сообщение от Nora (Сообщение 1500109)
По-моему, Голлум никак не мог знать, что кольцо у отряда. Он за ними увязался, чтобы выход найти, ну и может насолить как-нибудь старым знакомым, исподтишка. А вот, как узнал, интересно, видимо к Фродо кто-то официально обратился по фамилии ;)
Ну Бэггинс-то Бэггинс, а всеж не тот, но он мог и кольцо увидеть, на привале, когда Арагорн раненого Фродо осматривал.

его кольцо влекло. оказавшись к нему достаточно близко, он его просто почувствовал. Да и Гендальф с Арагорном у него же про кольцо выспрашивали. Выход ему искать незачем, восточные ворота он и так знает (хотя вроде как потерялся... крайне странно с его то нюхом)

Nora 07.04.2015 07:49

Цитата:

Сообщение от lelik (Сообщение 1500110)
его кольцо влекло. оказавшись к нему достаточно близко, он его просто почувствовал. Да и Гендальф с Арагорном у него же про кольцо выспрашивали. Выход ему искать незачем, восточные ворота он и так знает (хотя вроде как потерялся... крайне странно с его то нюхом)

Думаешь, он ощущал просутствие кольца? Мне так не кажется, он же не назгул все-таки. Кольцо его влекло, конечно, когда он уже знал у кого оно.
Может и от Гендальфа услышал, акустика в Мории наверное такая, что даже шепот слышно :rolleyes:

lelik 07.04.2015 11:04

Цитата:

Сообщение от Nora (Сообщение 1500111)
Думаешь, он ощущал просутствие кольца? Мне так не кажется, он же не назгул все-таки. Кольцо его влекло, конечно, когда он уже знал у кого оно.
Может и от Гендальфа услышал, акустика в Мории наверное такая, что даже шепот слышно :rolleyes:

мне наоборот показалось, что кольцо он чует лучше назгулов (тех мы уже и так, и сяк распинали). Он увидел Гендальфа, Арагорна и какого-то хоббита. точнее четверых. Ассоциации тут должны просто фонтаном бить: хоббиты в Мории - то еще зрелище. Сердце вполне могло подсказать, что у одного из них (а скорее всего подсказало, что явно у Фродо) есть кольцо.

Nora 07.04.2015 11:52

Ох уж это сердце, оно бывает такого наподсказывает :blush:

lelik 07.04.2015 13:16

Цитата:

Сообщение от Nora (Сообщение 1500145)
Ох уж это сердце, оно бывает такого наподсказывает :blush:

ну да) идти в Лориэн к злобным эльфсам не самая удачная подсказка сердца для Голлума.

Пламя Запада 07.04.2015 16:01

Мне тоже кажется, что Голлуму одному сердце подсказывает правильно.

lelik 07.04.2015 16:13

Цитата:

Сообщение от Пламя Запада (Сообщение 1500249)
Мне тоже кажется, что Голлуму одному сердце подсказывает правильно.

нашелся персонаж, в интеллектуальных способностях которого мы не сомневаемся?
 

Пламя Запада 07.04.2015 17:21

Голлум вообще любимец публики. Как Леголас, ничуть не меньше!:nono:;)
И не вспомнить случая, чтобы Голлум громко сел в лужу. Он как раз везде суразен. Если кто вспомнит, скажите.

Krakodil 07.04.2015 17:31

У нас есть по крайней мере один умный злодей! Уже немало на общем фоне.

Ну разве что в итоге не удержал равновесия и свалился в Ородруин, но с другой стороны, он достиг всего, чего желал, а удержать это счастие у него все равно бы не получилось, так что это был наилучший исход.

Пламя Запада 07.04.2015 17:37

Какой же он злодей? Он несчастная жертва обстоятельств.;):)
Ему на самом деле многих удалось перехитрить. Он ведь и Фродо чуть не угробил, причем дважды.

lelik 07.04.2015 17:46

Цитата:

Сообщение от Пламя Запада (Сообщение 1500289)
Голлум вообще любимец публики. Как Леголас, ничуть не меньше!:nono:;)
И не вспомнить случая, чтобы Голлум громко сел в лужу. Он как раз везде суразен. Если кто вспомнит, скажите.

можно подумать о том, как он искал кольцо много-много лет... но опять же, это мы знаем по догадкам Гендальфа, а о его косяках мы уже многое знаем;) ну ее можно ему вменить косяк по поводу того, что он в Мории с отличным нюхом заблудился (мог бы как собака вернуться по собственному следу, но и тут мы до конца не знаем его мотивов, да и, может он боялся, что его у выхода подстерегут..

Пламя Запада 07.04.2015 17:49

Он же все-таки хоббит, а не собака:)

Krakodil 07.04.2015 17:55

Цитата:

Сообщение от Пламя Запада (Сообщение 1500304)
Ему на самом деле многих удалось перехитрить. Он ведь и Фродо чуть не угробил, причем дважды.

Да чего уж там. Голлум единственный персонаж, который сумел сделать Саурона одними только собственными силами. Даже у Финрода это не получилось. Лютиэн смогла, то она-то колдовстом, а Голлум-то естеством.

lelik 07.04.2015 18:12

Цитата:

Сообщение от Krakodil (Сообщение 1500314)
Да чего уж там. Голлум единственный персонаж, который сумел сделать Саурона одними только собственными силами. Даже у Финрода это не получилось. Лютиэн смогла, то она-то колдовстом, а Голлум-то естеством.

однако он попал к нему в лапы... даже вроде бы как пришел почти что сам.. и он не смог обмануть Саурона и рассказал о том, у кого кольцо.. но вообще он и Фарамир не делали нелогичных поступков. Еще можно Эовин рассмотреть на должность некосячившего персонажа - но это относительно, т.к. она оставила народ, который ей было доверенно защищать, поскакав туда, куда хотела (на Пелленорские поля, Ангарца убивать).

Krakodil 07.04.2015 18:16

Цитата:

Сообщение от lelik (Сообщение 1500326)
однако он попал к нему в лапы... даже вроде бы как пришел почти что сам.. и он не смог обмануть Саурона и рассказал о том, у кого кольцо..

Попал, да. Но он оттуда вышел! Единственный известный прецедент. :dunno:
Люди, вы только вдумайтесь: сам Саурон, второй после Моргота фон Смертьсатана Арды, в результате вынужден был его отпустить. Самому Саурону не удалось его сломать: Саурон рассчитывал, что Голлум пустится на поиски Кольца, но навязать Голлуму это задание он не смог.

Пламя Запада 07.04.2015 18:17

Короче, кумир публики найден

Krakodil 07.04.2015 18:20

Да я вот аж сама офигеваю, насколько получается крут Голлум.

Пламя Запада 07.04.2015 18:30

А ведь по виду и не скажешь.
На самом деле, у него много поклонников было и есть.

lelik 07.04.2015 18:51

Цитата:

Сообщение от Krakodil (Сообщение 1500328)
По Саурон рассчитывал, что Голлум пустится на поиски Кольца, но навязать Голлуму это задание он не смог.

Голлум все равно побежал искать кольцо (правда особо побегать не получилось). и ее мне вспоминаются моменты, когда Голлум сам с собой говорил и одна часть всегда его заставляла сделать то, что Саурону нужно. Следовательно Голлума спасло лишь его запущенное раздвоение личности!:) Получается правильно фраза о том, кто должен идти в Мордор звучит так: "Порою там, где не справляются сильные, психи приходят на помощь"

Krakodil 07.04.2015 19:05

Цитата:

Сообщение от lelik (Сообщение 1500353)
Голлум все равно побежал искать кольцо (правда особо побегать не получилось). и ее мне вспоминаются моменты, когда Голлум сам с собой говорил и одна часть всегда его заставляла сделать то, что Саурону нужно. Следовательно Голлума спасло лишь его запущенное раздвоение личности!:)

Неважно, что именно. Главное, спасло!

Ursa Maior 07.04.2015 19:34

Цитата:

Сообщение от Пламя Запада (Сообщение 1500289)
И не вспомнить случая, чтобы Голлум громко сел в лужу. Он как раз везде суразен. Если кто вспомнит, скажите.

Если не считать того незначительного факта, что он 70 с лишним лет Шир искал и даже через горы не перешёл, зато зачем-то поволокся в Мордор. А так - да, с ним всё в порядке.

Krakodil 07.04.2015 19:36

Цитата:

Сообщение от Ursa Maior (Сообщение 1500380)
Если не считать того незначительного факта, что он 70 с лишним лет Шир искал и даже через горы не перешёл, зато зачем-то поволокся в Мордор.

Как уже было замечено, мы об этом знаем только со слов Гэндальфа ;):dunno:

Пламя Запада 07.04.2015 19:37

Цитата:

он 70 с лишним лет Шир искал и даже через горы не перешёл, зато зачем-то поволокся в Мордор.
А искал ли он его на самом деле? Это же версия Гендальфа.

Ursa Maior 07.04.2015 19:40

Цитата:

Сообщение от Krakodil (Сообщение 1500328)
Люди, вы только вдумайтесь: сам Саурон, второй после Моргота фон Смертьсатана Арды, в результате вынужден был его отпустить.

Почему обязательно - вынужден? Может, таков был коварный план Саурона? Мол, я его отпущу и понаблюдаю.

Цитата:

Сообщение от Krakodil (Сообщение 1500328)
Самому Саурону не удалось его сломать: Саурон рассчитывал, что Голлум пустится на поиски Кольца, но навязать Голлуму это задание он не смог.

Как же не удалось, если он выложил всё, как на духу? А задание ему давать он счёл бесполезным - видит же что с неадекватом дело имеет.

Ursa Maior 07.04.2015 19:42

Цитата:

Сообщение от Krakodil (Сообщение 1500383)
Как уже было замечено, мы об этом знаем только со слов Гэндальфа ;):dunno:

Фактически - да, но, рассуждая логично, должен был искать. А вот в Мордоре ему точно делать было нечего. Или это тоже версия Гендальфа?

Ursa Maior 07.04.2015 19:44

Цитата:

Сообщение от Пламя Запада (Сообщение 1500249)
Мне тоже кажется, что Голлуму одному сердце подсказывает правильно.

Может, потому что, помимо сердца, он ещё использовал серое вещество?


Текущее время: 23:43. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot