Re: А о переводе фильма высказаться можно? Почти без спойлеров :)))(+)
 

Не совсем так (специально при просмотре обратил внимание). Он говорит: "В мире появилась новая сила. Победа будет за ней". Хотя тоже коряво, конечно. Интересно, что в оригинале было?

А фраза была вот эта:):

A new power is rising. Its victory is at hand!

Ага, понятно :) Кто-то говорил, что это едва ли не прямая цитата из "Триумфа воли". Мне судить сложно, поскольку я, как и весь советский народ, его не смотрел.

А вот еще что мне сильно в дубляже не понравилось. У большинства персонажей произносимый по-русски текст плохо соотвествует артикуляции актеров. Очень мешало восприятию :( Понятно, конечно, что проблемы тут могут быть вообще неразрешимые, но... Вот Эомер -- идеален (с другой стороны, у него и реплик немного; но все, что он говорит, настолько хорошо ложится на картинку, что кажется, что и в оригинале персонаж говорил по-русски). А Грима -- просто ужасен.

Шрифт субтитров
 

Не помню кто и где (в каком треде) высказался о том, что был выбран плохой шрифт для русских субтитров эльфийской речи. Объясню причину: оригинальный английский шрифт немного похож на эльфийскую вязь (стилизован под нее). Так как такого (или достаточно сильно похожего) русского шрифта нет, а Нью Лайн для каждой территории его не создавал, в отличие от Title Logo, можно было взять шрифт "Изба" - это такой, которым набирают русские народные сказки - он ближе всех к оригиналу. Согласитесь, это было бы нелепо. Поэтому взяли может и не лучший, но самое главное, ХОРОШО ЧИТАЕМЫЙ шрифт, который так кому-то не понравился. Если есть народ, смыслящий в типографике, присоветуйте тип шрифта (из стандартных русских), на ваш взгляд более соответствующий оригиналу. Обещаю приложить усилия, чтобы именно этот шрифт использовался в субтитрах "Возвращения Короля". Конец связи.

Любой традиционный Гарамон либо гарнитуру Лазурского. На редкость взвешенный и с нужным "характером" шрифт. Это если выеживаться. Если не выеживаться то какой-нибудь нейтральный традиционный серифный "таймсообразный". Причины почему так, о "вкусе времени" в каждом из шрифтов я уже писал. Спасибо если получится.

PS. В оригинале, то что я видел, эльфийские субтитры так и были сделаны нейтральной серифной гарнитурой.

А мне и Сэм и Горлум понравились (особенно Горлум).
Да и вообще, был 2 раза в кинотеатре и совершенно перевод не напрягал (в отличие от Елистратова в БК).

Re: Шрифт субтитров
 

Я конечно в типографике не смыслю, но мне кажется, что наиболее подходит Times New Roman. Я на нём всегда пишу. Да и шрифт оригинала очень на него похож. А тот шрифт был очень тонким, да и сложно было прочесть, когда он был на белом фоне.
Теперь о дубляже.
Дубляж мне понравился за исключением голосов Элронда и... по-моему всё. Саруман показался таким же, разве что с небольшими отклонениями. Сэм не так уж и плох.
Конечно глюков было много.
Что касается Шелоб, то когда смотрел пиратку, мне показалось, что в первый раз Горлум сказал she, а во второй - Shelob. Потом понял, что ошибся. Глотающий кашель (это чтоб никому не было обидно :)) Горлума конечно был погублен, но я думаю, что в любом случае нельзя было его воспроизвести с абсолютной точностью. Но самое главное, что погубили фразу Теодена: "Let them come". В этой фразе слышится отчаяние и гордость, очень хорошо сочетающиеся друг с другом. В дубляже интонацию погубили.
Самый интересный глюк это то, что Сэм обращается к Фродо на "Вы", тогда как в дубляже БК он говорил "ты". Интересно, что будет в РотК? Может Сэм его Властелином Кольца начнёт называть :D
Что касаемо Рис-Дэвиса, то помню как включил на компьютере одну пиратку, дело было ещё до премьеры, поэтому изображение быстро свернул, и перемотал на середину. Услышал голос, перевода в этот момент не было, голос говорил относительно долго, думаю, что это Гимли речи стал толкать, развернул, посмотрел, и ахул - это был Фангорн.

Народ, мне показалось, что в русском дубляже Леголас периодически говорит на всеощем так, как будто он ему не родной :) В смысле с эльфийским акцентом. Особенно на фразе "К нам кто-то идет". Это мой глюк, их глюк, или специально сделали?

Re: Шрифт субтитров
 

Ну, по-порядку. В оригинале используется обычный серифоподобный шрифт, как ромх уже сказал, похожий на Garamond. (см. кадр), в субтитрах никакой эльфийской вязи нет (это в обычных титрах фильма она есть).
На худой конец, можно взять простой Times New Roman, и то ближе будет к оригиналу.

Махровая имха
 

Хотя этот тред и потерял свое значение, т.к. почти все русский вариант ТТ посмотрели, позвольте мне коротко высказать свое мнение по поводу русского дубляжа ТТ. Все-таки святое дело было, приехав домой, посмотреть ТТ в кинотеатрах, да и кроме того, мне было очень любопытно, что же наши сделали в этом году, когда убрали Елистратова, улучшился ли дубляж или нет.
Скажем так – если в прошлом году, после просмотров немецкой и английской версии моя СУГУБО ЛИЧНАЯ оценка русского БК тянула на два с весьма жирным минусом, то в этом году – три.. с маленьким минусом:D Елистратов изчез – на свет божий полезли другие недочеты (эээ… надеюсь все понимают, что это все имха?;):D) Фильм я знаю чуть ли не наизусть и шла в «Звездный» практически с одной целью – посмотреть и послушать дубляж.
Главное впечатление – убит Голлум. И убито мое любимое «голлм»:).. Ну так оно мне нравится, в немецком, в английском дубляже.. а тут.. (хотя бы булькающий звук изобразили:D)Кроме того, это пафос, с которым он вещает и та явная наигранность..
Второе и третье главное впечатление, и опять же негативное – Гэндальф и Саруман. Первый – простите меня сто раз, ну тошнит от его пафоса, мне это еще в первой части уши резануло («Ты не пройдешь!» - в Мории), а тут на сцене «изгнания дьявола» я просто упала. Второй – кол! Большой и жирный! Кроме тявкающей собаки мне Саруман ничего не напомнил. Вся величественность, вся злость – нету ее больше для меня.
Самое смешное, что больше всего мне понравился дубляж Фродо, Фарамира и … Сэма:). Сэма правда, исключая первую и последние сцены. По-моему весьма даже ничего.. после первой его реплики мелькнула мысль, убрали ли они Елистратова на самом деле:D… а потом хорошо пошло:-)))) Фарамир тоже весьма неплох, правда как мне показалось, в нем стало меньше отрешенности и больше жизни, чем в английском оригинале… это казалось странным. Эовин хороша и Гимли (почти всегда:) ) Древень – после первых сцен с ним была готова ставить жирную пятерку, просто безумно понравилось.. а потом как-то этот рокочущий голос изчез.. и разонравилось:D
Арвен – визглива и истерична. Послушав дублера Тайлер, начинаешь обожать голос самой Тайлер:).
А что касается очепяток перевода, то, начитавшись этого треда, была к этому готова:-))))). Одно правда ну совсем непонятно – сцена Арвен и Элронд. Зачем надо было заменять оригинальную фразу «Я сделала свой выбор» на русское «Зачем ты говоришь мне это» - непонятно до сих пор.
Что еще.. ах да.. лично для меня была испорчена сцена Теоден на могиле сына, которая каждый раз продирала меня до костей в немецкой версии. А тут коротенькое междометие Гэндальфа впечатление убило напрочь. Теоден пафосно: "Не должно родителям хоронить своих детей!», и ни к селу ни к городу громкое крякание Гэндальфа «Даа!».. он что промолчать не мог??
Такие вот впечатления..

Re: Махровая имха
 

Да, Горлум и Саруман убиты полностью. Теоден пострадал очень сильно. Это мерзкое «пусть приходят» прощать нельзя. Но зато новый Фродо и Древень просто блеск… Люди, ну хоть кто-нибудь знает наконец КТО озвучивал новых персонажей? Я этот вопрос пытаюсь уже три месяца безуспешно разрешить:-( Приходится теряться в догадках. Есть мнение, что Фарамира дублировал Конкин…

А на мой взгляд, новый "русский Фродо", хоть и не раздражает так чудовищно, как Елистратов, но по-актерски даже близко не подошел к оригиналу... После Вуда слушать "русского Фродо" просто невозможно невозможно - раздражаешься почти без остановки.

Не спорю, русский актер честно старался хорошо сделать свою работу, но он - увы! - просто по классу и дарованию ниже американца... В итоге, все самые сложные и виртуозные куски роли русским актером были "завалены" или, в лучшем случае, недотянуты до оригинала. Сильнее всего пострадали "сцена у бочек" в Хеннет Аннуне... просьба к Фарамиру отпусть его (по пути в Осгилиат), практически весь Осгилиат - особенно те потрясающие, сумасшедшие реплики до и после "минуты молчания"...

Я уж не говорю о том, что по-русски Фродо почему-то говорит решительным "мужским" баритоном, что не имеет ничего общего с мягким, немного мальчишеским тенором у Вуда.

Так что, прошу прощения, но работу Вуда в ТТТ можно адекватно оценивать, только если вы смотрели ее в оригинале...

Я поняла где я слышала новй голос Сэма (который, кстати, нормальный, а вовсе не писклявый, ИМХО). Если вы смотрели фильм "Джиперс Криперс" в дубляже, то вы помните, что этот же актер паренька там озвучивал.
А еще. Меня глючит, или же правда Фарамира озвучивает В. Конкин, он же Шарапов?:rolleyes:
Новый Фродо...Ну ведь могут же, когда хотят! Это был приятнейший сюрприз! Хотя, отчасти соглашусь с Рикой, Вуд на порядок проникновеннее. Но все же, новый русский голос - это вам не Е-в!:cool: Вполне адекватный молодой, серьезный голос!

Маэглин
ну да, ведь Джон Рис-Дэвис и озвучивает Древня.....

Re: Махровая имха
 

Ее дублировала одна из самых любимых актрис - Анна Каменкова, и, ИМХО, ее голос хорош. Меня, по крайней мере, ничего не резануло.
Нет, я руку даю на отсечение, что Фарамира Конкин дулбировал. Я в таких вещах не ошибаюсь...
Насчет Гэндальфа, я согласна с Дарьюшкой:( Печально, но голос нашего Гэндальфа начисто лишен той мелодики, что у Маккелана:(:cry:

Я знаю :) . Просто все тут говорили, что голос Гимли отличается от голоса Фангорна, а мне как раз показались похожими.

тут на днях узнал что "Чикаго будут дублировать причем ВКЛЮЧАЯ САУНДТРЕК:(((
а мы еще на перевод жалуемся:(

Сколько людей, столько и мнений. По мне так тут уже преувеличения пошли сильные.
Посмотрела фильм на английском уже раз 10 и на русском столько же.
Ну да, конечно Серкис играет гениально (хотя дублер старался, но куда деваться), но остальное не настолько уж и отличается. Я очень рада, что Елистратова нет и в принципе имхо все озвучены вполне неплохо (а Грима и вовсе замечательно). Для меня в образе Горлума кашель - не главное, поэтому я не горюю так о его отсутсвии вероятно. Нападки на "Арвен" имхо несправедливы в какой она фразе то визжит? Те, кто думает, что голос Вуда убили (мне то кажется, что дублер очень здорово поработал, если где голос чуть пониже, то может оно и хорошо) лучше посмотрите "звездные войны2" на тамошнего "Энакина" вот где голос убили, с Вудом ничего подобного не сделали.
Непонятно зачем было менять "Элронда" и "Сарумана".
Глюки перевода конечно огорчают, не понимаю, зачем столько отсебятины было нести. Почему-то больше всего раздражает "готовьте коней". Когда отряд Фарамира выходет, думается, что коней они уже приготовили, на колбасу пустили.
P.S. что до перехода на "Вы" в случае Сэма, мне кажется год назад обсуждалось, что неправильно, что Сэм "ТЫкает" Фродо. Может просто решили поправить?

Народ, по поводу "самого страшного глюка" - я почти уверен, что в этой сцене с Брего Арагорн произносит не "Арвен", а "Арод". Вот так оригинально истолковали транскрипт переводчики (на самом-то деле он на Хазуфеле ездил), но это все-таки простительно. Ведь что за Брего вообще непонятно.

Ну да, так оно и есть - Арод. Что бы это расслышать нужно специально вслушиваться… Но переводчиков это не извиняет, народ в зале в этот момент всегда дико ржет:-( Главное, там «Ар» прозвучало, а остальное из-за смеха зал уже услышать не может:-)
И вот еще, странно, что об этом не упоминали: в самом начале, когда слышны отголоски фраз Гэндальфа на мосту, можно четко расслышать «повелитель ПЛЕМЕНИ анора»:-) И есть совсем уж убойный прикол с тем же с Гэндальфом, (расслышать этот момент очень сложно), но что-то типа - «из глубочайшей бездны на высочайшую гору Моргота и Балрога (или просто Моргота Балрога) Послушайте кто-нибудь этот момент внимательно.

Глюк с именами коней, действительно, забавляет. Ясно слышно, что Арагорн не говорит "Арвен", а называет коня по имени. Но почему Брего заменили на "Аарота" (именно так это слышится), не ясно. С другой стороны, Эомер, когда дал коней Арагорну и компании, называл их имена - Хазуфел и Аарот. Брего же не упоминался вовсе. Вероятно, это будет объяснено в SEE?
А про Балрога... Мне постоянно казалось, что Гэндальф говорит "загнал Морготова Балрога", что не столь критично.

Айрис, вот-то в чем и проблема, что он СТАРАЕТСЯ. Причем ТАК старается, что его старания и потуги очень сильно слышны. Это я и имела ввиду, говоря про натянутость.

А вот про отличия я бы все-таки не сказала. Почему-то наши сделали ИМХО чересчур много пафоса, особенно Гэндальф и Теоден.
Хотя может тут в моем восприятии играет роль тот факт, что помимо оригинала я неплохо знакома с немецким дубляжем, который был выполнен на 6 по пятибальной системе. Как минимум половина актеров в немецком дубляже мне понравилась больше, чем даже в оригинале, особенно Фарамир (!!!) и Голлум (хотя местами Серкиса, конечно, не переплюнуть)

Голос Арвен мне резанул слух при ее первых фразах+имеет место вышеупомянутая наигранность.. Я НЕ говорю, что она визжала все свое экранное время, но .. Может это мои проблемы, мне очень нравится голос Тайлер - тихий, чуть глуховатый (ниже, чем у Каменковой)и очень обворожительный.

А вот голос русского Фродо мне очень понравился.. сам тембр.
Так же мне ОЧЕНЬ, просто невероятно понравилась небольшая отсебятина переводчиков, фраза, которая вроде в оригинале звучала по другому, а наши сделали из Арагорновского "Это сон!" обращенное Арвен в Ривенделле "Ты мой сон"... ДИКО понравилось!!!:D

Кстати, про Чикаго.. я слышала, что Гира будет дублировать Киркоров.. после чего меня чуть не увезли в психушку:D:D

Даша, а мне в немецком дубляже Фарамир показался скорее "почти идентичным", чем "лучше" :) То есть особенной разницы я не заметил.
Зато кто мне в немецком больше понравился, чем в оригинале - это Treebeard. Хотя его озвучивает нем. дублер Гимли, он звучит вовсе не как Гимли. :) В отличии от оригинала.

Ну это тебе;):D Я, если честно (позор на мою голову:D) голос оригинального Фарамира больше нормально не воспринимаю:D Просто немцы имхо нашли золотую середину - они не сделали Фарамира не небезжизненным, не не слишком резвым и живым. В немецком варианте он-то такой холодно-ироничный с гораздо бОльшим оттенком жизни (но и не слишком бодрый), и та ирония больше подчеркнутав немецком дубляже:)

Гм, ну я немецкий дубляж смотрел всего три раза пока ;) Поэтому я этих оттенков еще не приметил. :D Вот ДВД будет, тогда. ;)

А насчет Голлума - там в оригинале с одной стороны иногда прослышивается более низкий голос самого Серкиса (сцена с кроликами например), зато кашлюющее "Gollum!" у него намного лучше, чем у нем. дублера Андреаса Фрелиха. :)

Но хватит об этих скучных деталях, тут ведь немецкий дубляж видели раз-два и обчелся. :D

Вообще слушать Арвен нужно только в оригинале. То, что Тайлер делает со своим голосом это просто удивительно! Его совершенно невозможно узнать. Такого голоса от Лив никто никогда раньше не слышал. Особенно мене ее эльфийский нравится.

А мне нет, потому что следующей фразой там идет - "Тогда это хороший сон", ну не скромно это как-то прозвучало:-) Мне лично очень понравилось, что сделали (хотя, отсебятина полнейшая) с "may the grace of the Valar protect you" - "да прибудет с тобой благодать моей души". Правильно! Какие там еще валары!:-)

Хехе, похоже я была в таком восторге от первой фразы, что не обратила внимания на вторую:D :D

Правильно! У Лив классный голос! В моменты эльфийских речей заслушаться можно.
А кино иногда такое в дубляже наворачивали, что требовать хотелось: уберите это нафиг и дайте Лив( прошу прощения, если кого...):nono:

Озвучка
 

Завидую тем кто сумел посмотреть фильм в нескольких вариантах озвучания и смог собственно сравнить работу наших и иностранных актеров-дублеров.

Что касается моего впечатления могу сказать следующее:

Дубляж мне понравился куда больше чем в прошлом году. Соответственно я очень сильно напряглась на первых сценах фильма, когда Фродо кричит "Нееет!". Само собой разумеется что лучше Вуда никто не крикнет. Но надо отдать должное новый русский дублер почти справился с этой задачей. По крайней мере это не Елистратов.

В принципе немного напряг Сэм, в некоторых местах, а так в целом все очень даже ничего. Терпимо.

Про Горлума вообще можно очень много спорить. Мне не понравился Горлум ни на пиратке ни в озвучании. Дело тут не в дублере, а в изначальном материале который ему дали. Русский дублер я уверена внимательно изучил все звуки которые издавал Серкис и попытался подстроится под его интонацию. Это добротная работа, но и только. По той простой причине, что компьютерный персонаж сам по себе на мой взгляд не вписывается в фильм абсолютно. Если бы его сыграл Серкис сам, то это был бы уже другой разговор.

Очень понравился Арагорн. У нашего Арагорна голос короля. Внематочные звуки которые издавал Мортенсен вообще никуда не годятся. У меня кошка и то громче пищит.

Все остальное в общем не коробило. Конечно я бы не отказалась от просмотра на большом экране в оригинале. Но увы у нас это невозможно.

В "под куполом" еще идет на английском вроде.