ну типа да -) или просто в горячке - морякам сказали - выкидывать все, вот они и не разбирались

Re: Re: Пара непоняток+наблюдение.
 

Э, неет. Ведь ЧЖ именно с этими парусами сделала Перехватчик безо всякого напряга после его отплытия с Островов Смерти.

может, дело в том, что ЧЖ торопиться особо было некуда, а Перехватчик спешил?

Маш, я тоже первым делом подумал про это. Но тоже нестыковочка происходит. То бишь , первое: ну как же выкидывать ядра перед возможным боем?
И второе: если уж нужно было выбросить всё, то начали бы 100% с пушек, которые находятся у Перехватчика(да и у любого корабля, впрочем) у самого борта, а не с ядер, которые (имхо) должны находиться в большинстве своем в арсенале, ну, в пороховом погребе. Ну и пушки тяжелее намного.

А смысл? У них слишком разные весовые категории. Много они навоевали? /тут смайлик "пожать плечами"/

Дим, пушки надо долго и упорно отвязывать. Они же не незакрепленные болтаются на палубе. Кстати, за них тоже взялись, да Уилл остановил.

Ядра теоретически должны храниться рядом с пушками. За ними в бою не набегаешься. :hmm:

/И давайте не будем поднимать тему перфорации парусов у ЧЖ. Вот это действительно баг так баг. :) Хотя надо заглянуть на movie-mistakes, может они что придумали, но сомневаюсь/

Нет, не думаю. У пиратов появилась маза прекратить десятилетние страдания и "вернуться в мир живых", яблочко съесть и тэпэ. Они неслись к островам на колеснице любви :)

Да, тут ты права, упустил. То есть, не заметил. Да и зачем нужны пушки без ядер? Ядра могут сурово повредить корпус противника, а картечь - исключительно пиратов-горцев в воду сшибать.

Цитата:

Ядра теоретически должны храниться рядом с пушками. За ними в бою не набегаешься. :hmm:

Хм. Совершенно не уверен. В бою - да, и ядра и порох в зоне досягаемости. А вот в походе? Нет, они должны быть изолированы от внешних воздействий, от сырости и огня.

Зато как красочно пытались :D А с ядрами всё было бы прозаичнее


ЧЖ корабль несколько потусторонний, паруса у него могли быть какие угодно, чем экзотичнее - тем интересней
А как ещё показать многолетние бесприютные скитания по морям, да ещё и с такой командой :)

Ядра обычно хранились в трюме, насколько я знаю. Им действительно нечего делать на виду в мирное время. Да, я как-то прохлопала тот момент, когда они их выкидывали за борт, спасибо, напомнили. :)

А "Перехватчик" обогнал "Жемчужину", я думаю, просто потому что должен был обогнать, стервец. Из серии - обогнал и обогнал, чего привязались, зануды? :D

Re: Пара непоняток+наблюдение.
 

Мне тоже кажется, что ядра они в море повыбрасывали, когда корабль облегчали. Я помню они хотели столкнуть за борт пушку, а Уилл сказал:"Она нам еще понадобится".

Sirin правильно сказала - так надо :D
Должны были ложками стрелять, вот ядра и повыбрасывали

А вот чего я не понимаю, так это в самом начале, когда Джэк с Уиллом перебрались на Перехватчик. С него что, вся команда под началом Норрингтона перебралась на Разящий, чтобы их найти? Странно как-то...или я пропустила что?

Именно вся :) Потому что "так надо" :D

А не мог ли Джек оставить свой сюртук на Черной Жемчужине? С неё его, вроде как без сюртука выкинули.

Таких героев можно ловить только всей командой :D и то не поймаешь!

Отзыв о фильме
 

Ну вот. Немного собралась с мыслями, чтобы изложить свои мысли в письменном виде.

Итак. В кинотеатр я шла в полном убеждении, что не высижу и до середины – ожидалась этакая слюнявая байда с драками, романтическим спасением красавицы и постоянным позированием перед камерой таких до невозможности мужественных героев. Ан нет!!! Приятно разочаровали! То есть, все это в фильме, конечно, есть, но в чуть иной трактовке, а результат… результат превзошел все ожидания!

Во-первых, получилась, вроде бы, и классика (пираты, героическая музыка, финальный поцелуй на фоне заката – все, как положено), но при этом смотрится все это очень современно. Видимо, благодаря тому, что весь фильм сделан не в серьезном, а исключительно в юмористическом контексте. Каждый раз происходит чуть-чуть не то, чего ждешь от так называемой «классики жанра». Все вверх тормашками! Кстати, всю дорогу меня не покидало ощущение, что фильм как бы скроен из кусочков чего-то, что уже было раньше, но когда я узнала, что сценаристы тут поработали те же, что и в случае с «Шреком», все встало на свои места – ну конечно, элементы пародии, только очень тонкой, ненавязчивой. Кто захочет подтекст – увидит, а дети будут просто смотреть приключения.
Очень здорово, что фильм не является ничьей экранизацией – сидишь и спокойно получаешь удовольствие, не нервничая из-за расхождения собственного, режиссерского и писательского видения ситуации, - ну зачем, зачем американцы так рвутся делать «грандиозные» проекты по «Графу Монте-Кристо» и «Трем мушкетерам» - ведь это у них все равно не получается?.. Снимали бы самостоятельные фильмы, как «Пираты…» и как здорово было бы! Ладно, я отвлекаюсь.

Очень хорошие съемки (спасибо не только режиссеру, но и оператору); прекрасно, остроумно сделанные спецэффекты; красивый антураж, костюмы.... Музыка весьма органично вписывается и создает именно то настроение, которое нужно. В общем, я так поняла, не я одна, сидя в кинотеатре, вдруг почувствовала настоящий детский восторг… да, на эти два с половиной часа я вновь стала ребенком, и это прекрасное ощущение!

Но все же без Деппа «Пираты Карибского моря» превратились бы, несмотря на все свои несомненные достоинства, просто в рядовой приключенческий фильм, каковых сотни. Достаточно лишь попробовать на секундочку в роли Джека представить любого другого актера... Актерская игра, великое дело! Столь блестящая роль, столь яркий персонаж… И главное, бесконечно остроумная трактовка образа!..
Персонажу Деппа с блеском удалось скомпенсировать и легкое раздражение от весьма посредственной игры Блума, и гораздо более сильное раздражение от чрезмерно утрированного образа дамы «эмансипе», затасканного Голливудом уже просто до неприличия (ну не бывает бочки меда без ложки дегтя).
Ну, о Деппе либо очень много, либо никак. Потому что коротко все равно, видимо, не получится (тут я хочу заметить в скобках, что до совсем недавнего времени я относилась к нему даже более, чем равнодушно). Это надо видеть.

К сожалению, говоря о капитане Джеке Воробье, становится решительно невозможным отмахнуться от обсуждения его сексуальной ориентации (я заметила, это становится своеобразной печальной традицией). Так вот. Лично я считаю, что она нормальная, просто потому, что мне нравится так считать. Кто-то думает иначе. Пожалуйста! А кто-то просто смотрит красивую сказку и получает от этого огромное удовольствие. Думаю, что все эти споры абсолютно, ну просто в кубе бессмысленны. Секрет заключается в том, что каждый всего лишь видит то, что он хочет. И на здоровье!!! В этом ведь и прелесть, видеть то, что нравится, и получать от этого положительные эмоции. И в этом – чудо фильма. Много ли мы можем назвать столь универсальных картин, ну-ка? Чтобы и детям, и взрослым, и циникам, и романтикам… и так далее?..

А подводя итог, вспомню цитату из совсем другого фильма:
« - …Так мы же шутили!…
- Вы шутили. А народ поверил».

Мне кажется, она здесь весьма уместна.

Давайте будем проще.
Давайте радоваться прекрасным фильмам.
Предлагаю снять шляпу в честь «Пиратов Карибского моря».

С уважением, de'Mishonet

Я посмотрела "Пиратов" в последний раз на большом экране и поняла, что впадаю в ересь. Грех ужасный: мне кажется, что Блум играет очень плохо, "троечку" с трудом можно поставить. Не повезло Деппу с ... напарником (боюсь ставить слово "партнер"). Неужели юноша настолько бездарен? Блюмолюбок на меня нет.
Но от Орли у меня осталось ощущение какой-то самодеятельности. И в финале! В финале... Не мушкетером он должен быть одет. Представьте, Тернер идет на казнь Джека, он знает, что предпримет глупую и безнадежную попытку его спасти, (поэтому Уилл и признается в любви Элизабет - фактически он покойник). Он выбрал путь пирата, и в его одежде тоже должны быть какие-то детали, намекающие на это...А он мушкетер...
Или хотя бы, в тот момент, когда Элизабет снимает с него шляпу и говорит: "Нет, он пират!", под шляпой была бы у Уилла банданка как у Джека, вот это было бы здорово!
Эх.. Разочарована я, короче, в Орли. И не посылайте меня ФК Деппа. Я не люблю Деппа, я люблю капитана Джека Воробья.
Пойду валерьянку пить.

Народ, да где вы взяли мушкетера? Плаща с лилиями я что-то на Блуме не заметила. :) Надел человек обыкновенную шляпу с пером, приоделся, можно сказать. Зачем ему еще бандана какая-то? Это только в пионеры без галстука не пущали, а у пиратов форма одежды была свободная. :D

Да нет, просто уже устоялся со времен Дугласа Фэйрбэнкса и Эррола Флинна имидж пирата в распахнутой рубахе наголо и в платке на гордом лбу.

А если же пират не главный герой - то еще и с треуголкой, заплаткой на глазу и крюком вместо руки / деревянной ногой.

Фил, а ты представь себе, сколько времени тебя в пятиэтажном доме будут искать два человека и сколько двадцать... Разящий же большой корабль, и мест где преступники могут спрятаться там дофига, это если мыслить логически....
Ну а если не логически, тогда действительно так надо...

Аданэль, если мыслить логически, то с Разящего двум преступникам некуда бежать, поэтому будут их искать полчаса или час - параллельно. ;) И вовсе не так и много помещений на корабле. Это же не круизный лайнер с сотней кают.

Собственно, вот еще наблюдение.

Если принять за основу то, что время в фильме движется, "как оно есть", то
Первая ночь: атака пиратов на Порт-Ройал.
Вторая ночь: Элизабет на ЧЖ, Джек с Уиллом на Тортуге.
Третья ночь: Первое посещение Островов Смерти.
Четвертая ночь: Джек и Элизабет на необитаемом острове.
Пятая ночь: Второе посещение Островов Смерти.

Однако, и в первую и в пятую ночь мы видим на небе <i>абсолютно</i> полную луну. Полнолуние (даже примерное) длится не более двух ночей, а тут целых пять! Так не бывает, и невозможно сказать, что "так и должно быть".
Отсюда вывод: с начала действия прошел минимум один лунный месяц. В какой момент действия появилась эта лакуна?

А вот это не факт. Сомневаюсь, что кто-то невооруженным взглядом сможет отличить полную луну, от луны за 2-3 дня до полнолуния и через 2-3 дня после полнолуния.

Лучше считать, что они оч. быстро плавали. :)

Кстати... есть тоже вопросы к неувязачкам...
Барбосса что говори? Что они не чувтвуют вообще ничего - ни холода, ни морский брызг и дуновния ветра..
НО: Когда Элизабет выкидываеит на пирата горящие угли, что тот кричит? "Жжётся!" Какое жжётся, если он не чувствует?
А когда Барбосса забирает у Элизабет платье и произносит: "Ещё тёплое"?

Маааш, в кино у нас оченно даже вооруженный взгляд. Луну показывают огромной, на 1/3 экрана, не меньше. И в первую и в последнюю нось она идеально круглая.

Циркуль брал?

Шанти, её Моментом прилепили, чтобы такую красоту ветром не снесло. Только вот почему тогда Элизабет вместе со шляпой скальп не содрала?
А сюртук у Анна-Марии... А они пока Джека нашли, они его сплела, знаешь из чего? :lol:

Циркуль не брал. Просто смотрел _очень_ внимательно.

А мне показалось, что в первый раз луна была именно что не полной, чуть-чуть до полнолуния не хватало. Но, возможно, я смотрела _не очень_ внимательно. :)

Ну не Толкин сценарий писал. ;)Что делать?..

Я рада, что тред стал по-теме :D *снимаю шляпу*

Джин,
Блумолюбки на тебя всегда найдутся ;) Но какого Уилла ты хотела ? Он ведь по сценарию шел уже славным , честным малым с добрым сердцем. :)


Давайте и в правду устроим игру Вопрос-Ответ по Пиратам !

Вот скажите, отчего в начале фильма у Элизабет нет маникюра, а к концу довольно таки длинные ноготочки появляются ?
И еще я балдею от маникюрчика Барбоссы ! :lol:

Просто интересное наблюдение - наверное, все заметили, что, отломав канделябр, Уилл первым делом как-то непроизвольно пытается сунуть его в свой карман?
Вот она, пиратская кровушка... ;)

А про красно-черную бандану Джека уже говорили?

А что, у Джека только один сюртук может быть? Может, их несколько?

Да, серенький, серенький, чего уж там греха таить. Особенно на фоне некоторых ;) В другой компании, может, и лучше бы смотрелся.
Чисто полжительные персонажи вообще, как правило, получаются мало интересными, а Уилл Тернер еще к тому же умом не блещет... Несмотря на все свои положительные качества.

Герой, подобный Уиллу, должен быть в меру глуп и не в меру наивен.

Да, но Уилл, кроме того, страдает упертостью, подозрительностью и необдуманностью поступков. Так что в итоге картина получается грустная.

Кстати, о бандане: по идее, раз он ее никогда не снимал, под ней должен быть незагорелый лоб :)

Насчет подозрительности Уилла я бы, пожалуй, поспорила. Будь он подозрительным, он бы, прежде чем освобождать Джека задумался бы - а что мешает пирату после освобождения попросту перерезать ему глотку и смыться? Что мешает Барбоссе не отпускать Элизабет с "Жемчужины" (даже таким оригинальным способом), а опять же - прибить? Мне кажется, он даже слишком доверчив.

А по-моему, это стеб такой...

[moderatorium]
Kagero, Вам последнее неофициальное предупреждение. Если не прекратятся нападки на других участников, то будут приняты административные меры.

Флэйм потерт - TheHutt
[/moderatorium]

Досужие размышления…

Иногда люблю представить, что бы было, если убрать какую-то деталь из цепочки событий… Так вот, я пришла к выводу, что толчком всей этой истории послужил тесный корсет Элизабет! А точнее, модное платье, подарок папаши. Т.е. отец своими руками свершил судьбу дочки!
Судите сами: если бы не корсет, Элизабет не плюхнулась бы в воду и «Черная жемчужина» не засекла бы медальон. А значит, наверное, не приплыла бы за ним той же ночью. Джеку некого было бы спасать, от этих двух солдат он бы наверняка как-нибудь вывернулся. И вряд ли встретился бы с Уиллом. А значит, и «Жемчужину» не получил бы. Далее, Элизабет пришлось бы дать более определенный ответ Норрингтону, и не факт, что отрицательный. Видно же было невооруженным глазом ее досаду на скромнягу Билли, который не решался на признания.
Таким образом, если бы не корсет – Билли не получил бы Элизабет, Джек не получил бы свою «Жемчужину», никто не был бы счастлив… :rolleyes: И все – из-за какого-то платья!

Да здравствует корсет Элизабет!!! :D

Джин, ИМХО, Блум здесь очень хорошо играет! У него просто менее яркий герой, чем у Деппа. Но он со своей ролью прекрасно справился, играет очень живо, эмоционально.

Ричи, я про маникюр тоже заметила :)

А вот я хочу иметь такую же косметику, как у Элизабет... Четыре дня, а она не осыпалась и не размазалась... ;)

Нет, а что, у них там все так рядом, типа за одну ночь доплыли? Вполне могли и месяц плыть... Ведь Джек же сказал, что без Уилла не доберется, если все так рядом, то чего бы ему не справиться в одиночку?

Вот это и доказывает, что прошел все-таки месяц. Ноготочки-то и отросли. :lol:

Вы еще задумайтесь, где и чем она губы накрасила, когда появилась в пещере для жертвоприношения. :)

А кто их тогда за ним носит? ;)

А вот то, что он рванул без шляпы своей от Уилла - это, действительно, неправдоподобно. :)

Это же природная красота, ну что ты! :lol:

Тут два варианта. Либо она их искусала в кровь от волнения, либо... пираты на корабле помимо платьев и зонтиков держали и некоторое количество мейк-апа, на всякий случай.:rolleyes: :D

Гм, ну как раз косметика у пиратов вполне объяснима. Они же всегда смотрят, что берут. Помните, как в пещере из сундука зонтики посыпались? А в соседнем сундуке вполне могла быть косметичка бывшей владелицы зонтиков ;)

[Модераториум.]

Немного с опозданием, но наверно уже в последний раз:

Разговоры про слэш и сопутствующие дискуссии в этом треде больше не разрешаются. Все сообщения на эту тему из треда удалены и будут удаляться.

Удаленные ссылки на материалы, превышающие рейтинг раздела, перепостите пожалуйста во Взрослый форум.

Тема треда - обсуждение фильма "Пираты Карибского моря", а не моральных принципов друг друга. Те, кто будут продолжать здесь эту тему, получат предупреждение. Просьба говорить о подобных вещах во Взрослом форуме или вне Хеннет Аннуна.

[/Модераториум.]

Птица секретарь дает справку.
"Просто грабить" без резни очень даже бывало. Собственно было даже несколько человек - Дампир, Ингленд, оба Лаффита, тот же Эйвери - славившихся нелюбовью не только к лишней крови, но и к крови вообще, и планировавших операции так, чтобы покалечить как можно меньше народу (хотя чтобы совсем обойтись, редко получалось - профессия не та).
Кстати, у Сабатини операции Блада это в основном реальные дела Моргана и Монбара, а вот характер капитана списан как раз со старшего Лаффита.

С уважением,
Антрекот

Кстати, я тут еще раз посмотрела "Страх и ненависть в Лас-Вегасе"... Все-таки вот эти вот ручоночки Джека - это не "голубой", а наркоманский закидон. Его персонаж в "СиНвЛВ" ведет себя точно так же.