Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   TTT режиссерская версия (слито с TTT SE и у кого есть TTT SE) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=2646)

radio_weiss 16.12.2003 16:07

Ну а грамматические ошибки типа "буд-то"? :)

Ирит 16.12.2003 16:10

Не, Дим, я забила на грамматические ошибки. У меня нервы слабые :)

Tick 16.12.2003 16:14

Можно составить список грамматических ошибок и пойти с ним в Премьер, с требованием отозвать диски (и тем, кто уже купил - деньги вернуть!). Представляете, если бы книгу выпустили, где на каждой 20ой странице текст безграмотный... :(( Я бы возмутился и потребовал возврата денег.
Хотя лучше - сразу в представительстов New Line Home Video, с подстрочным английским переводом.

Dinka 16.12.2003 16:46

А как вам: Мы поклялись обслуживать хозяина прелестью? :lol:

Сверчок 16.12.2003 16:52

Динка, на самом деле хватит с нас и Фарамировых достоинств. Твое же предложение - это уже слишком!:lol: :lol:

Rika 16.12.2003 16:55

Честно говоря, русские титры до такой степени возмутительно халтурны, что на "Премьер" очень хочется подать в суд - за нарушение прав потребителей. :mad: Чтобы и деньги вернули и моральную компенсацию выплатили. ;) Жаль только, не юрист я, не знаю технологии. В Союз Потребителей обратиться, что ли, за консультацией? Ну очень хочется этих хартурщиков прищучить - нельзя настолько отвратительно относиться к своим профессиональным обязанностям и не нести за это ответственности.

JMie 16.12.2003 16:55

А может, они пользовались каким-нибудь электронным переводчиком и потом результаты немного подкорректировали? :rolleyes: Ведь это же абсурд. Попадаются такие фразы, которые русскоязычному человеку просто в голову не придут никогда.

romx 16.12.2003 18:57

Не "может", а "пользовались" :-/
А мы тут спорим, по пять вариантов для одной фразы придумываем, обсуждаем по два месяца...

Павел 16.12.2003 20:03

Цитата:

Первоначальное сообщение от Dinka
А как вам: Мы поклялись обслуживать хозяина прелестью? :lol:
Странно, это в корне отличается от того, что Горлум говорил Фродо в книге... Цитирую перевод Грузберга: «Смеагорл поклянется никогда, никогда не позволять ему иметь его» :-)

Tarja 17.12.2003 01:59

Спасибо за инфо насчет кассет. У нас в Новосибе еще не появились (Лу-Барса,
значит в Иркутске тоже?)
Но прочитав эти so-called субтитры уже жалко деньги за ЭТО отдавать. Им случайно не Гоблин переводил...:confused: :confused:
BTW Где можно взять англ транскрипт новых сцен????????????????????????

Бизончик 17.12.2003 02:20

Наконец-то я купила SEE на кассетах! ("Союз" в ЦУМе). Надеюсь, что никакие ужасы субтитров мне не испортят удовольствия!
Tarja, а Гоблин товарищ довольно грамотный. Может зло приколоться или от души выматериться, но таких ляпов допустит вряд ли.

Ах, как у нас умеют испортить все самое лучшее!

*Дрожа от нетерпения и ужаса, Бизончик бежит смотреть SEE.

Лу-Барса 17.12.2003 06:32

Цитата:

Первоначальное сообщение от Tarja
[B]Спасибо за инфо насчет кассет. У нас в Новосибе еще не появились (Лу-Барса,
значит в Иркутске тоже?)
Tarja, судя по прошлому году, они и не появятся. В Иркутске - точно :).
Я заказывала на Болеро.ру, и СИ БК и СИ ДБ.
Доставка курьером, оплата наличкой при получении, сами кассеты (2) стоят 227 рэ, доставка 90 рэ.
Дешево и удобно.
Конечно, можно было дождаться командировки в Москву в феврале, но я не доживу!!!
А ДВД нету у меня.

Иос 17.12.2003 16:39

Цитата:

Первоначальное сообщение от Tick
Можно составить список грамматических ошибок и пойти с ним в Премьер, с требованием отозвать диски (и тем, кто уже купил - деньги вернуть
Это было бы хорошо даже не в смысле возврата денег, а для того, чтобы они не повторили этого безобразия с ROTK.

allenna 17.12.2003 17:10

Кстати, по поводу "Премьера". В свою коллекцию решила купить "Матрицу" на ДВД. Как порядочная, заказала через инет лицензионку, ее "Премьер" выпускал. Получила, все нормально, кроме одного - русскиу субы не отключаются.... И нет возможности поставить англ. звук и англ. титры... Как на пиратке к М2... Вот гадство то... В англ речи я не все понимаю, мне иногда надо и титры почитать, чтобы все понять... И буквы еще какие то слишком крупные... Короче, лучше бы купила у пиратов и не выпендривалась...

radio_weiss 17.12.2003 17:28

Вот, возрадуйтесь.
На 4-м диске, в фильме о музыке в ТТТ Говард Шор говорит (а субтитры, значить, переводят):
- В этой сцене мне показалось уместным использовать тему из Лориена, "Стенания Гэндальфа"

*стенает весь* :)

Иос 17.12.2003 18:48

Возрадовались и стенаем:D Причем, второе уже давно

Emi 17.12.2003 18:58

Цитата:

Первоначальное сообщение от Ирит
И очередная любимая сцена - Фарамир - Горлуму: Серет-Ангол? Правильно я сказал?!
Горлум - Нет!
Конечно, нет, бедный Горлум и названия такого никогда не слышал :lol:

:lol:
а ещё Горлума лжецом называют!
Это самый смешной перл, он заслуживает специального приза!
Наградите Премьер чем-нибудь!!!

Zombi 18.12.2003 12:31

Куплю TTT SE в Москве на 4 DVD от "Премьера".
Кто уже посмотрел дайте и другим посмотреть.
Рублей за 700-800 куплю.
Dialectic@yandex.ru

Tarja 18.12.2003 12:38

Цитата:

Гоблин товарищ довольно грамотный
Ну это я знаю Была на oper'e, чде он семантику слова fuck изучал;)
Цитата:

Tarja, судя по прошлому году, они и не появятся. В Иркутске - точно
Была у нас в магазине, говорят скоро будет...Ждемс(хоть терпения уже не осталось) А бК у нас была в продаже.

Zverik 18.12.2003 17:52

А кто-нибудь видел в Питере R1-версию? Или на амазон придётся идти за ней? :rolleyes:

Mechanic 18.12.2003 18:01

Цитата:

Первоначальное сообщение от Zverik
А кто-нибудь видел в Питере R1-версию? Или на амазон придётся идти за ней? :rolleyes:
Zverik, 5 штук 5-дисковых R1 версий в Пурпурном Легионе были уже недели две-три назад. Может, сейчас и 4-дисковые есть. Главное - успеть. Новый товар приходит в пятницу, в 14:00 они могут сообщить, что пришло. А в 14:10, когда я звонил, 4 штуки уже были заказаны.

Талестра 18.12.2003 18:03

Цитата:

Первоначальное сообщение от Zombi
Куплю TTT SE в Москве на 4 DVD от "Премьера".
Кто уже посмотрел дайте и другим посмотреть.
Рублей за 700-800 куплю.
Dialectic@yandex.ru

Вы серьезно?
Я бы посмотрела на того, кто купил этот комплект за 1600, а вам отдаст за 800

Может возьмете 5-ти дисковое издание со статуэткой Голлума, за 500 рублей?.

Tick 18.12.2003 21:15

Тут "коллеги" с форума на Антипирате тоже обсуждали субтитры с на LotR TTT SEE, так вот один уважаемый там товарищ Слимер сказал такую вещь:
Цитата:

Несколько кривых фраз за 4 часа фильма - это не поганый перевод, это просто ляпы. Называть перевод Санаева, который дополнен немного кривоватым переводом доп. сцен крайне поганым - это маразм.
http://antipirat.ru/cgi-bin/ultiweb....assic&id=20043

Честно говоря, у меня с этим Слимером уже сил нету спорить, но чтобы такого ему сказать, чтобы все поняли, что так издеваться над русским языком, содержанием фильма и чувствами простых любителей Толкина - ну просто неприлично!?

hinotf 19.12.2003 14:27

О плохом: ИМХО надо действительно писать в New Line. Премьер все три выпущенных им ВК сделал очень плохо, и нужно об этом сказать начальству.

О хорошем: Бонусы к TTT SEE - это прелесть. Вчера порадовался. Смотрел про Хельмову Падь, там орки из массовки рассказывали, как они не могли разнести ворота бревном. Их построили так крепко, что они колотили-колотили, Джексон их обзывал "эльфиками", "Арвен" и проч, они бесились, а ворота не смогли сломать. Пришлось ворота чуть перестраивать. Джексон под конец сказал, что, мол, если вы собираетесь оборонять крепость, обращайтесь к нашим реквизиторам.

Sviorr 19.12.2003 19:08

Цитата:

Первоначальное сообщение от Dean Korso
Народ, я слышал что на лицензионной TTT SE есть ролик к ROTK. Не могу найти, али уже нет его? Подскажите, ато боюсь DVD сломать от любопытства
Ты найдешь его в KaZaA. Запусти поиск на "Two Towers see", найди и скачай на здоровье.

Dudette 19.12.2003 22:43

Цитата:

Первоначальное сообщение от Tick


Честно говоря, у меня с этим Слимером уже сил нету спорить

имхо, прав этот Слимер... если доп. сцены переводил кто-то другой, то ине стоит общий перевод хаять.
Отвратительны же только доп. сцены.

Sviorr 20.12.2003 00:22

У кого есть DVD с TT-SEE?
 
Помогите, плз. Напишите названия роликов, которые на 2 дополнительных дисках - буду искать их в "ослах", "мулах" и т.п. А там всякого добра полно...

Almariel 20.12.2003 23:32

Скажите, никто не сталкивался с такой проблемой: первые два диска проигрываются без проблем, а диски с бонусами ДВД проигрыватель попросту отказывается читать?
:(

Zombi 21.12.2003 20:15

Странно, но в Братстве кольца от Премьера тоже были Охрененно Говнянные русские субтитры.
Вот когда, еще год назад, нужно было настучать им по репе.
Кто-нибудь писал им? Что они говорят в свое оправдание?

Акантари 22.12.2003 02:41

А я расширенной версией изрядно разочаровалась :( Хотела, чтоб Эовин сражалась, а ведь не вставили, зато фигни много повставляли :( Ведь многие из вставленных разговорчиков можно было и не вставлять. Мне понравились только 4 сцены: эльфийская веревка, похороны Теодреда, сыновья наместника и прощание с Фарамиром - последние две сцены из Фарамира человека сделали наконец. Я считаю, это те сцены которые надо было в нормальную версию вставить. Могли эльфов выкинуть, но это вставить :(. Еще расширения про Эовин понравились - она и раньше мне нравилась, а теперь я и вовсе в осадке - в кои-то веки красивая женщина во ВК. Шуточки кое-какие понравились - про энтийских жен, обломки Изенгарда и пари Леголаса и Гимли. Еще Фангорн в ХП
ИМХО, Про лох в лесу Фангорна зря вставили, зря расширили разговоры орков и уруков, Арвэшки, Гэндальфа, Фарамира в Итилиене, когда хоббитов поймали, как-то не в тему Брего (ну ладно, это еще ничего), расширение совета энтови т.д. и т.п.

TheHutt 22.12.2003 04:13

Акантари, если бы Эовин сражалась уже в ТТТ, то в чем бы была вообще фишка в RotK, где она едет переодетой именно чтобы сражаться?

Sviorr 22.12.2003 04:38

Что за гадость эта ваша заливная рыба! Я о Фарамире. Так испоганить книжный образ, сволочи! Когда солдаты Фарамира поймали Горлума, они били его ногами, и это при своем командире, а он их не останавливал. В общем, распущенная солдатня с бесталанным начальником, которым место в богом забытом форпосте.

Горлум, конечно, того заслуживает. Но ведь Фарамир этого не знал. Бить маленькое существо просто так, для профилактики, ведь допрос еще не начался - низость, за которую ответственность несет Фарамир лично. Пожалуй, отец ему такому правильно не доверял. Я бы ему тоже не доверял. Он только мундир позорит. Ему место в ментуре.

Сволочь этот киношный Фарамир(не путать с книжным!)! :mad:

Marya 22.12.2003 04:43

Я слышала объяснение (в треде "TTT SEE - попытка описать", там в основном все обсуждение ведется), что Голлума бьют, потому что он сопротивлялся, и что так всегда поступали в Средние века. На это возражение такое - Сэм просто бросился на Фарамира с мечом - его тогда должны были просто до полусмерти избить. А Голлум сдался довольно мирно - мешок надели и все.

Dariushka 22.12.2003 04:45

Почему Фарамир стоял, отвернувшись, а потом, развернувшись к ним, с раздражением сказал: "Хватит!"?

Лу-Барса 22.12.2003 06:47

Да, у меня тоже такие вопросы.
Но подождите, скоро, наверное, придет Рика и все нам объяснит ;) :kiss: .

hinotf 22.12.2003 10:42

Может, его немножко попинали за то,ч то он полез в пруд? Ведь всё же обычное наказание в таких случаях - смерть. И потом - это Фродо такой добрый и проницательный, а любой простой фарамировский солдат имеет естественное желение отпинать эту мерзкую гадину. А Фарамир в это время просто напряжённо думает. Ему нужно всё в голове собрать, и он сейчас не здесь.

Sviorr 22.12.2003 11:17

Marya, я прошу предъявить доказательства того, что так поступали с Средние века? И насчет неадекватного отношения к Сэму по этой теории полностью согласен.

В Средние века не было ничего подобного. К тому же Фарамир командует не наемниками, жаждущими только денег. Влияние сюзерена на своих вассалов было безгранично.

Dariushka, раздражения я не услышал. Скорее, расчетливое: "хватит, убьете, кого тогда допрашивать".

hinotf, за пруд его могли убить, и это было бы справедливо по крайней мере. Но ведь убивать не собирались. Значит и пруд не при чем. А Фарамир не думал. Он просто отвернулся, типа, я ничего не вижу, я не при чем. Я не я и лошадь не моя. Джексон, очевидно, решил, что это его отбелит. А если он, как ты говоришь, задумался и не земетил, то ему не в полководцы, а в дворники дорога.

Короче, вспомнилось: "В берлинской тюрьме второе дело - баня, а первое - бить". Ненавижу... :mad:

Milady 22.12.2003 11:17

А кто сказал, что мы видим самое начало допроса. Может Голлума притащили в пещеру вытряхнули из мешка, начали задавать вопросы. Вы думаете он им сразу все так и выложил? Скорей всего ныл, хныкал, плевался и ничего вразумительного из него было не вытащить. Вот и пришлось слегка вправить ему мозги. Заметьте, что хоть его и били ногами, но ничего ему не сломали, и увечий не нанесли. Значит били не очень жестоко. Скорее для профилактики. Это мог быть приказ командира, которому нужна информация, а времени в обрез. Явно, что Фарамир был от данной процедуры не в восторге, но терпел ее как необходимость, а потом остановил.
Вообще-то в киноверсии мне было не понятно, почему связанных хоббитов просто не обыскали и не отобрали у Фродо кольцо. Это же обычная процедура при взятии в плен во время ведения военных действий. И тот Фарамир вполне мог отдать такой приказ. Но в расширенной версии Фарамир получился хорошим человеком, который без необходимости не прибегает к жестокости. И это Фарамир мне понравился (наконец-то :) ) !!!

Sviorr 22.12.2003 11:36

Цитата:

Первоначальное сообщение от Milady
А кто сказал, что мы видим самое начало допроса. Может Голлума притащили в пещеру вытряхнули из мешка, начали задавать вопросы. Вы думаете он им сразу все так и выложил? Скорей всего ныл, хныкал, плевался и ничего вразумительного из него было не вытащить. Вот и пришлось слегка вправить ему мозги. Заметьте, что хоть его и били ногами, но ничего ему не сломали, и увечий не нанесли. Значит били не очень жестоко. Скорее для профилактики. Это мог быть приказ командира, которому нужна информация, а времени в обрез. Явно, что Фарамир был от данной процедуры не в восторге, но терпел ее как необходимость, а потом остановил.
Milady, его стали бить сразу, как вытащили из мешка. Били так, что он отлетал не несколько шагов. А Фарамир отвернулся, играя красну девицу.

Цитата:

Но в расширенной версии Фарамир получился хорошим человеком, который без необходимости не прибегает к жестокости. И это Фарамир мне понравился (наконец-то :) ) !!!
Добренький, хорошенький Фарамир. Мог забить насмерть, а он только избил. Дедушка Ленин отдыхает...

Milady 22.12.2003 11:49

Цитата:

Первоначальное сообщение от Sviorr
Добренький, хорошенький Фарамир. Мог забить насмерть, а он только избил. Дедушка Ленин отдыхает...

А почему они не прокатились так же по вооруженным хоббитам, пойманным в районе боевых действий? Мало ли, что они заливают о дружбе в Боромиром. Методы вытряхнуть правду об их миссии всегда могут быть найдены. По каким соображениям Фарамир не стал бить их?

Dariushka 22.12.2003 14:20

Цитата:

Первоначальное сообщение от Sviorr
Dariushka, раздражения я не услышал. Скорее, расчетливое: "хватит, убьете, кого тогда допрашивать".

Я услышала. Будем спорит дальше?;) У каждого, как видно, свое.

Donna Anna 22.12.2003 14:20

Я тут уже высказывалась - у меня сложилось полное ощущение, что вопрос в банальной ксенофобии.
Хоббиты такие хорошенькие, на детишек похожи, а какие у Вуда глазки...
А Голлум - мерсский и склисский, так что для получения информации гораздо приятнее лупить его, чем хоббитов.

Marya 22.12.2003 14:40

Цитата:

Первоначальное сообщение от Sviorr
Marya, я прошу предъявить доказательства того, что так поступали с Средние века? И насчет неадекватного отношения к Сэму по этой теории полностью согласен.
Sviorr, это не моя теория, я в нее не верю, Боже упаси. Средневековье бывает разное, а Гондор вообще дело особое.

Geralt 22.12.2003 15:37

Мне несколько непонятно, как хладнокровное убийство, к которому был готов Фарамир и по книге и по фильму (причем убийство почти без оснований) может считаться менее жестоким, чем избиение. Хм. Может последнее менее благородно (все же убить врага благороднее, чем унизить его). Но в этом случае надо заметить, что играет роль внешность. Голлум выглядит, как типичный слуга Саурона. Вспомним об отношении к оркам - их достойными противниками не считали и правила чести к ним не относили. Хотя бы то, что после боя роххирим не похоронили трупы орков о многом говорит.
Что касается различия в отношении к нему и хоббитам, то оно ясно еще по книге - хоббитов захватили на поле боя и они могли быть случайными прохожими. А Голлум выследил отряд Фарамира, шел за ним, т.е. поступил, как настоящий шпион. И отношение к нему как к шпиону - надо заметить, что эту когорту обычные солдаты страсть как не любили во все времена. Да еще в такой обстановке, в какой находился отряд Фарамира и весь Гондор. Да еще учитывая весь облик Голлума (а надо заметить, что у Толкина, в отличии от реального мира, внешность - всегда строгое отражение внутреннего мира, так что у него не применим призыв "не судить по внешности").
П.С. В реальном же Средневековье Голлума бы конечно не избивали. А применили бы более действенные средства, наподобие раскаленного железа.

Marya 22.12.2003 16:02

Geralt,
Во-первых, рохиррим убитых орков хоронили или сжигали. После Хельмовой пади они хотели это сделать, но им помог лес:
The Orcs were piled in great heaps, away from the mounds of Men, not far from the eaves of the forest. And the people were troubled in their minds; for the heaps of carrion were too great for burial or for burning.

Во-вторых, оставим средневековье в покое. Это Гондор. Фарамир в книге смотрит Голлуму в глаза, а тот отводит взгляд - отлично, сильно, кинематографично. Про шпионов - все хорошо, но чем, кроме внешности, отличаются Сэм и Фродо? А если отличаются и уже признаны за почти своих, почему же Голлума щадят по слову Фродо, но не обращаются с ним как со спутником и слугой Фродо?
В-третьих, Фарамир явно имеет достаточно власти, чтобы приказать своим людям обращаться с пленниками так, а не иначе. Поэтому то, что он стоит, отвернувшись - не аргумент. Он командир - все будет так, как он прикажет, он может и законы преступить или истолковать, если что.

Milady 23.12.2003 04:53

Цитата:

Первоначальное сообщение от Sviorr
Milady, его стали бить сразу, как вытащили из мешка. Били так, что он отлетал не несколько шагов.
Я только что пересмотрела эту сцену. И вытряхивания из мешка не увидела. Имхо, версия продолжения допроса вполне допустима.

Geralt 23.12.2003 14:27

Мария, Фродо и Сэм очень сильно отличаются от Голлума обстоятельствами задержания. Первых схватили на поле боя, где теоретически они могли оказаться случайно, идя по своим делам, т.е их статус неясен. Голлума же видели с ними при задержании, он сумел скрыться, а потом его обнаружили прямо рядом с убежишем, т.е. он выследил отряд Фарамира, поступил именно как шпион. Опять же в отличии от Фродо и Сэма он знает путь к тайному убежищу, а потому он потенциально опаснее их и должен быть допрошен более пристрастно. К тоже в отличии от книги Фарамир не испытывает доверия и к Фродо с Сэмом поэтому не может положиться на их слова о Голлуме. Он и так идет на большую уступку, не убивая Голлума, как собирался сделать. А внешний вид Голлума (в отличии от хоббитов) прямо указывает на то, кому он служит, так что с ним особо и не церемонятся. И естественно я нигде не говорил, что солдаты самоуправствуют- само собой все, что происходит, происходит с ведома и одобрения Фарамира - иначе и быть не может. Фарамир жесток, это так. К этому его побуждают обстоятельства и чувство отвественности. Он командир партизан на войне и у него нет права на ошибку. Но он не более жесток, чем в книге - скажу, что на мой взгляд убить кого - то, как минимум столь же жестоко, как и избить.

Что касается отношения к оркам, то я опирался на эти цитаты:

" - Ни детей, ни гномов не было среди мертвых, - сказал Эомер. - Мы
пересчитали убитых и, как велит наш обычай, свалили падаль грудою и подожгли
ее. Останки, наверно, еще дымятся."

"Трупы орков свалили поодаль, возле опушки новоявленного леса. И многие
тревожились, ибо неведомо было, что делать с огромными грудами мертвечины:
закапывать - хлопотно, да и некогда, сжечь - недостанет хворосту, а рубить
диковинные деревья никто бы не отважился, если б Гэндальф и не запретил
строго-настрого даже близко к ним подходить."

Вторая цитата, судя по всему соотвествует приведенной тобой (увы и ах моему английскому). Я оставляю на твое усмотрение (в смысле корректности перевода) слова "падаль" и "мертвечина", но и без них сжигание мертвых народом, который своих воинов хоронит, является ИМХО знаком презрения к оркам.

romx 23.12.2003 15:52

"Нудный человек это тот, с которым проще согласиться чем спорить" (с)

Tarja 24.12.2003 12:28

ЛюДиИИИИИИИИИ! Крик Души!
Где в Питере ТТТ сее достать на VHS????????:confused: :confused:
Мать поехала туда в кратковременную командировку и так глупо было бы упустить уникальную возможность!!
SOS! PLEASE!

Zverik 24.12.2003 14:28

Да в любом титанике / айсберге :)
(имхо - я не приглядывался :rolleyes: )


Текущее время: 23:18. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot