Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Архив: Для эвакуированных тем и подготовки к восстановлению (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Фан-клуб Фродо Бэггинса (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=266)

23.02.2002 23:39

Внешность у него, конечно, нестандартная, но, черт побери, мне она нравится...<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

Water Lily 23.02.2002 23:42

Цитата:

Originally posted by Аликс

И нестандартное лицо - это не похвала. Это тоже термин. Лицо, в котором что-то дисгармонирует, что и бросается в глаза, пускай и неосознанно.

Это портрет Доминика Монагана как раз<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

Цитата:

Originally posted by Аликс
Лили, давайте тогда уточним у миссис Аксман, которая у нас яркая представительница тех, кто не увидел в Вуде своего Фродо. Миссис Аксман, Фродо вам не нравится лишь потому что он - худощавый подросток ангельской внешности?
Где Миссис Аксман? К ответу!<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Есть еще категория зрителей, которым Фродо не понравился из-за его якобы "слабости", "нерешительности" и "плаксивости".Это я совсем не понимаю.

Аликс 23.02.2002 23:48

А мне как раз лицо Монагана кажется вполне гармоничным. По отдельности черты его лица необычные. Но они все словно друг для друга сделаны и на лице находятся в полной гармонии! <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

Water Lily 24.02.2002 00:03

Цитата:

Originally posted by Аликс
А мне как раз лицо Монагана кажется вполне гармоничным. По отдельности черты его лица необычные. Но они все словно друг для друга сделаны и на лице находятся в полной гармонии! <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
А челюсть???<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> Точно не гармоничная челюсть, но все равно хорош!
Но мы отвлеклись от Элайджи<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

24.02.2002 00:08

Аликс,
Цитата:

И я поняла: у Элайджика тоже нестандартное лицо, далекое от обычных представлений о красоте.
Что меня поражает и в Элайдже, и в его Фродо-на-экране есть какая-то необьяснимая харизма. Действительно, недостатков в его внешности полно: и зубки кривые, и шейка толстая, и коротышка он. Только есть магнетизм какой-то, обаяние. Глаза? Да, наверное, но глаза - это зеркало души. Пустую душу сквозь любые глаза видно.

И когда я ЭВ первый раз увидела по телевизору, (это было уже после того,как я фильм посмотрела) я просто поразилась насколько он не похож на Фродо-из-фильма ни внешим видом, ни манерами. Но что-то общее есть - притягивает и заставляет симпатизировать - как-то веришь ему. Как классно, что он столько своих личных черт оставил "за ролью", а внес в нее именно то, что и нужно для Фродо - искренность и обаяние. (Ну я тут субьективна, конечно, я ведь официально в гареме состою<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">, обаял он меня, обаял...<img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> )

А хороший пример трансформации Фродо в фильме: сравните его улыбку в начале, в сцене с Гандальфом, где "хоббиты- удивительные существа..." с улыбкой в конце "Я рад что ты со мной, Сэм". То же лицо, тот же крупный план, та же улыбка - но смысл какой другой! В первом случае там такая хобитятская наивность и вера в лучшее, а во втором - понимание и тепло, но и какое-то особое знание, и тоскливое внутреннее одиночество.

Насчет того, как Вуд играет - не 100% идеально, факт. Но как и со всем фильмом - я готова ПДж простить некоторые огрехи ради лучших моментов. Так и с Вудом - одним Амон Сулом он всю критику искупил. 4 раза смотрела, 4 раза морщилась от "боли", когда его назгул ножом тыкает - больно это!

А Кейт Бланшетт мне тоже очень нравится. ИМХО ее номинация на Оскара второго плана была похоронена под "бронекупальником" и искаженным голосом. А жаль.

Ryo 24.02.2002 03:13

существа, найдите мне пиктурку с рожицей Фродо, как тут -) <a href="http://tolkien.nm.ru/film/" target="_blank">http://tolkien.nm.ru/film/</a>- а то я не могу со стилями этими выковырять эту солнечную-пресолнечную фотографию -)))

romx 24.02.2002 04:13

Цитата:

Originally posted by Анхен
Вот, собственно, и случилось то, чего я так боялась <img src="images/smilies/frown.gif" border="0" alt="">
По этому поводу хорошую фразу сказал замечательный актер Армен Джигарханян, когда его спросили почему он играет так много "проходных" ролей он ответил "Я актер, это моя работа играть роли. А если я буду сидеть и ждать гениального режиссера и великую роль то так и просижу пнем всю жизнь. Моя работа играть хорошо, а роль сценариста и режиссера делать хороший фильм"
И в чем-то он прав.

romx 24.02.2002 04:24

Цитата:

Originally posted by Rika
А ди Каприо второго из него никто не сделает. Хотя бы потому что как актер Вуд гораздо талантливее, глубже и неординарнее Ди Каприо. (ИМХО). По-моему, так просто на порядок.Ди Каприо отродясь не умел работать на таких психологических нюансах, так перевоплощаться,"растворяться" в роли - когда забываешь об актерской игре и видишь только персонажа.. Он всегда только Ди Каприо. А у Вуда есть этот редкий дар - и смелость им пользоваться.
Ты просто не видела хороших фильмов с ДиКаприо. Он хороший актер, возможно даже очень хороший. Другое дело что смазливая мордочка немного портит его актерскую карьеру заставляя играть определенные типажи. У него да у Тома Круза такая беда. А ведь у Тома Круза есть и Человек Дождя и Магнолия...
Вот и у ДиКаприо надо смотреть например Marvin's Room (1996), The Basketball Diaries (1995), Total Eclipse (1995), What's Eating Gilbert Grape (1993)

Как видишь и кроме Титаника и Железной Маски есть что посмотреть <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">

Rika 24.02.2002 04:55

Цитата:

Originally posted by romx

Ты просто не видела хороших фильмов с ДиКаприо. Он хороший актер, возможно даже очень хороший. Другое дело что смазливая мордочка немного портит его актерскую карьеру заставляя играть определенные типажи. У него да у Тома Круза такая беда. А ведь у Тома Круза есть и Человек Дождя и Магнолия...

Вот и у ДиКаприо надо смотреть например Marvin's Room (1996), The Basketball Diaries (1995), Total Eclipse (1995), What's Eating Gilbert Grape (1993)

Как видишь и кроме Титаника и Железной Маски есть что посмотреть <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">

Возможно, я к нему и не справедлива - с удовольствием признаю это, если мне попадется какой-то фильм с Ди Каприо, где он меня действительно заденет. Пока что - увы... <img src="images/smilies/frown.gif" border="0" alt="">

Первые два фильма из твое списка я видела. К сржалению, они для меня - по нулям. Да, он хорошего класса профессионал. С этим даже спорить не буду. Ну не прошибает меня этот актер. И хоть ты тресни.

Возможно, просто "не мой" это актер. Допускаю. Отродясь предпочитала тех, кто "умирает", растворяется в образе. И довольно равнодушна к актерам, которые всегда, в любой роли остаются прежде всего самими собой. А Ди Каприо все же относится к этому типу (ИМХО).

Rika 24.02.2002 04:59

Цитата:

Originally posted by Mrs.Underhill


Мне бы хотелось, чтобы мой любимый Фродо завоевал бы все 100% зрительских сердец, а этого пока не случилось.

Mrs.Underhill, я могу понять вашу мечту... Но, по-моему, она утопична. Такого не бывает... Сколько людей - столько и мнений.

Аликс 24.02.2002 16:07

Лови

Ryo 24.02.2002 16:30

Цитата:

Originally posted by Аликс
Лови
аригато -) и как же ты ее оттуда выковыряла? -)

Rika 24.02.2002 16:45

Цитата:

Originally posted by Belladonna O.

Mrs.Underhill,
Леголас, Бильбо, Гэндальф в фильме соответствуют книге гораздо больше, чем на 9/10. Здесь классная актерская игра сочетается с образами, которые привычны и любимы. С Фродо ситуация принципиально иная. Я не хочу знать, кто или что заставило ПиДжея принять его пресловутую концепцию. За отсутствие в фильме ВСЕХ книжных ситуаций типа "nor ring, not me" мне просто хотелось его прикончить (и сейчас еще хочется <img src="images/smilies/mad.gif" border="0" alt=""> ), потому что я знаю, КАК Элайджа мог бы это сыграть.И еще потому, что в итоге мы получили совсем другой персонаж. И то, что этот персонаж со скрипом, но был принят и опознан как Фродо, - несомненная заслуга Вуда. А полюбить его еще успеют, гарантию даю. У меня, при всей моей упертости, это произошло только на третьем просмотре. А в фотку из ТТТ я влюбилась сразу и навсегда, и это обнадеживает<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">.

Ну, меня (как уже всем известно <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> ) Вуд "купил" еще на первом просмотре, и от изменений в его роли я тожестрадала не очень...

А в остальном я полностью разделяю твою точку зрения. Фродо в исполнении Вуда начинает чертовски нравится, как только зритель наконец внутренне принимает концепцию ПиДжея (или смиряется с ней).
А фотка из ТТ тоже заставляет меня тихо замирать в предвкушении бооольшого удовольствия - у Фродо-Вуда там такое "правильное" для этого периода путешенствия выражение лица и глаз....

Цитата:

Originally posted by tata bolger
А хороший пример трансформации Фродо в фильме: сравните его улыбку в начале, в сцене с Гандальфом, где "хоббиты- удивительные существа..." с улыбкой в конце "Я рад что ты со мной, Сэм". То же лицо, тот же крупный план, та же улыбка - но смысл какой другой! В первом случае там такая хобитятская наивность и вера в лучшее, а во втором - понимание и тепло, но и какое-то особое знание, и тоскливое внутреннее одиночество.

Так и с Вудом - одним Амон Сулом он всю критику искупил. 4 раза смотрела, 4 раза морщилась от "боли", когда его назгул ножом тыкает - больно это!

Ах, как точно, Тата! Меня эта разница в улыбках Фродо тоже все время поражает.

Ой,мне только сейчас пришло в голову: роль Вуда в первом фильме фактически начинается и заканчивается этим крупными планами улыбающегося Фродо - наверняка ПиДжей сделал это специально, так сказать "закольцевал" роль, чтобы лишний раз подчеркнуть развитие характера, то как Фродо страшно меняется!

Действительно, это первый и последний раз в фильме, где мы близко видим лицо этого персонажа. Его первая улыбка - в лесу в Шире, хороша и по-детски очаровательна. Она запоминается... И тем больнее бьет эта последняя улыбка Сэму на Эмин Муиле. Она какая-то... я много раз пыталась подобрать определение, но не получается... Болезненная, что ли... улыбка человека, который много страдал, у которого свежая еще, незакрывшаяся рана - и он продолжает чувствовать боль от нее в этот самый момент... От этой его улыбки больно становится...

И я на Амон Суле тоже всегда вздрагиваю и морщусь - будто от настоящего удара. Боль, ужас и шок от ранениянастолько реалистично сыграны, что жутковато делается. Будто на собственной шкуре все испытываешь.

Mrs.Underhill 24.02.2002 21:15

Цитата:

Originally posted by Аликс
Лили, давайте тогда уточним у миссис Аксман, которая у нас яркая представительница тех, кто не увидел в Вуде своего Фродо. Миссис Аксман, Фродо вам не нравится лишь потому что он - худощавый подросток ангельской внешности?
Такой, панимаишь, вопрос сложный... Если, конечно, говорить только про внешность. Мои несогласия с режиссерской трактовкой мне проще сформулировать, но это очень долго, сейчас нету времени. Я приведу пример, с какого фото я просто спать не могла несколько ночей году так в 1999, когда узнала, что Вуд будет играть Фродо:

<img src="../../www.theonering.net/movie/images/cast/cast_elijah1.jpg" border="0" alt="">

Только оно было сделано в фиде фан-арт на фоне кольца, сам фан-арт потерялся куда-то (вот дура, не скопировала на диск в свое время), а остался у меня только вот этот thumbnail:
<img src="../../fan.theonering.net/henneth-annun/actors/Eliring6.jpg" border="0" alt="">

Чувствуете разницу, например, с такими фотками:
<img src="../../fan.theonering.net/henneth-annun/actors/frodo_sweet.jpg" border="0" alt=""> <img src="../../fan.theonering.net/henneth-annun/actors/frodoeo.jpg" border="0" alt="">

Этот образ для меня слишком юный, и слишком приторный. У меня бы не было проблем, что киношнный Фродо выглядел бы на свои 20. Но ведь он иногда выглядит на 12! А это уже ни в какие ворота, получается какое-то издевательство над ребенком, а не фильм. Толкиен не зря дал Фродо пожить по 50 лет спокойно - все-таки не мальчик, а муж отправился на миссию, и не было там такого противного привкуса child abuse, который есть в этом фильме.

Я вот соберусь как-нибудь и проанализирую все моменты с Фродо в фильме - есть великолепные моменты, но почему-то именно на долю Фродо приходится бОльшая часть моментов безвкусных, на мой взгляд. Тролль с копьем, картинная слеза после гибели Гэндальфа, безумные улыбочки в Шире - когда он играл свое счастливое детство, у него были такие улыбочки, как будто у него с головой не все в порядке. Ну не знаю, многим эти моменты нравятся, а меня от них коробило. там было такая тонкая грань между слащавостью и просто чем-то милым, и для меня эта грань часто пересекалась.

Моменты, где я Вуда-Фродо люблю: разговор с Гэндальфом о кольце, все Пони, Ривенделл от пробуждения (ох, какой кадр, и игра...) и до Совета. И любимый - с момент с Боромиром в конце на Амон Хене. И с Арагорном. А еще тащусь от фотки из 2-го фильма (с людьми Фарамира, в треде Картинки ко второму фильму) - она дает мне наджеду, что в следующимх фильмах он будет ближе к "моему" Фродо.

Вообще мы тут говорим про петицию насчет Елистратова, а мне хочется иногда написать петицию Джексону и Бойенс насчет их трактовки Фродо - они почти загубили его в первой части, так хочется, чтобони дальше как-то переосмыслили то, что они сделали... Ну это долгий разговор, я лучше в следующий раз объясню, что имела в виду. Нда, мы про взрывы, про пожары сочиняли ноту ТАСС...

Rika 24.02.2002 21:24

Цитата:

Originally posted by Mrs.Underhill


Вообще мы тут говорим про петицию насчет Елистратова, а мне хочется иногда написать петицию Джексону и Бойенс насчет их трактовки Фродо - они почти загубили его в первой части, так хочется, чтобони дальше как-то переосмыслили то, что они сделали...

Mrs.Underhill !

Я с полным уважением отношусь к вашей точке зрения (хотя и не разделяю ее), но все же - можно вас попросить после таких заявлений, как в цитате, приписывать скромную аббревиатуру ИМХО.... <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

Аликс 25.02.2002 05:27

Рика, да ну это и так понятно, что имхо. Кто здесь не имхой делится?

Я считаю, что миссис Аксман надо и петицию про Елистратова передать по назначению, и петицию Джексону написать. Мне кажется, Джексон и Вуд уже достаточно хорошо себя проявили, и какие бы изменения в трактовке образа Фродо они ни сделали (без петиции или с ней), все равно это будет хорошо. Так что пишите, миссис Аксман, хуже не будет! Может быть только лучше.

little Mu 26.02.2002 22:11

Хочу извиниться за свой агрессивный наезд. В лицо бы я ни за что не стала такого говорить. Вот они, прелести интернет-общения, теперь можно незаслуженно обидеть гораздо большееколичество хороших людей, чем раньше …<img src="images/smilies/frown.gif" border="0" alt="">
К тому же, я запостила совсем не то, что хотеласказать, просто, таким вот идиотским образом "выпустила пар".
Истинная же причина моего неадекватного поведения в том, что меня (внимание, сугубая имха!) ужаснораздражают любые попытки анализа Фродо как книжного персонажа. Даже сделанные с любовью. От них за версту несёт школьными уроками литературы, этими отвратительными разборами персонажей по косточкам, где все порывы и движения души объясняются, чуть ли не формулами, а ты потом изволь ещё и сочинение по трупику зверски убитой Сказки написать.Поэтому, после прочтения этого треда, я разве что не плакала от обиды за несчастного Фродо, которого точно так же измерили, взвесили иразложили на спектральные составляющие.
И даже хорошо, что весь мой «пар» тогда ушёл вдурацкую отписку, а то бы сейчас пришлось извиняться гораздо дольше и цветастее. <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
Я ни в коей мере не оспариваю ничьих прав, пожалуйста, делайте с бедняжкой Бэггинсом всё что угодно, только я уж лучше буду держаться подальше от вивисекторского стола. Не выношу вида хоббитской крови <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">

Rika 27.02.2002 00:00

Ладно, малышка Мю, проехали извинения принимаются. <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Хотя, начав с извинений, ты (между нами, девочками) потом еще столько увесистых кирпичейсверху добавила! <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

А Фродо, вообще-то, и есть литературный персонаж (а теперь еще и персонаж кино).Даже если допустить, что изначально он - персонаж исторический, от литературного образа, созданного Толкиеном (и образа из кино) теперь никуда не деться. <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

Аликс 27.02.2002 02:21

Рика, согласна, что Вуд хорошо себя проявляет в трагических ролях. А там, где он играет обычных мальчиков, он никакой. Тот же малолетний киллер из "Недотеп" мне так нравится, думаю, только потому что я хорошо знаю другие работы Вуда и потому что я вижу на фотографиях и читаю в интервью про то, какой он милый мальчик. Для меня этот контраст забавен. А на тех, кто Вуда не знает, думаю, Майки не произведет никакого впечатления.

Тот момент в "Войне", где мама сообщает детям о смерти Кевина Костнера <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> , действительно восхитительно сыгран. Я сидела ни жива, ни мертва и мне все хотелось найти слова, чтобы что-то сказать Стю. Он так сыграл, что у меня возникло ощущение, что я стала свидетелем реальной трагедии. И как раз в этот момент игра девочки-"сестры" уходит на задний план и уже больше не мешает развернуться Элайдже. С этого момента она явно начинает ему проигрывать.

Мне интересно будет узнать твое мнение о его игре в "Хорошем сыне", где Вуду 12. Я никак не могу понять, что я думаю о нем этом фильме. С одной стороны, никаких претензий по игре у меня к Элайдже нет, а с другой стороны, не могу сказать, чтобы он сильно поражал. Думаю, не его это вина - просто сценарий такой. Ему там только и приходится, что испуганно таращиться во время жутких проделок Маколея Калкина.

Да, а что ты думаешь о "Факультете"?

Rika 27.02.2002 02:32

Цитата:

Originally posted by Аликс


Да, а что ты думаешь о "Факультете"?

Факультет мне понравился, очень позабавил. Но я его довольно давно смотрела, чтобы сейчас анализировать свои впечатления.Сначала надо пересмотреть.
На днях пойду на Горбушку - если он там есть, куплю. Пожалуй, этот фильм я хочу иметь дома.

Rika 27.02.2002 20:52

Кстати, на днях в очредной раз смотрела фильм наб большом экране-и обратила внимание на крохотную деталь, которой прежде не замечала.

В конце сцены Совета у Элронда - когдаМерри и Пиппин прибегают с воплями : "И мы и мы тоже!" и становятся рядом с другими Хранителями, Фродо резко к ним поворачивается - и выражние лица у него отнюдь не радостное. Скорее напротив - там растерянность, испуг, почти паника. Будто он сейчас крикнет:"Вы что, с ума сошли???? Какого черта , только вас не хватало?" Это буквально на секунду-две, а потом он успокаивается. И даже пытается улыбнуться...

Интересно, кто-нибудь еще это заметил? И что бы это значило?

Аликс 27.02.2002 21:00

Это значит, что Элайджа Вуд - чудо и что он не переставал играть ни на секунду, даже когда внимание камеры переключается на других персонажей!!!

Masha Klim 27.02.2002 21:10

Кстати, насчет "Факультета" - мне очень понравилось, как он там сыграл. Вроде бы фильм непритязательный, но так здорово, настолько точно передает характер своего героя! Прямо в точку. Такой забитый интеллигент, скромняга. И почти вовсе не таращится. Такое впечатление, что режиссер его немного загнал в рамки. А ему не повредит, кстати. Он, по-моему, из породы тех актеров, несомненно талантливых, которых очень много. И если их в рамочки не загонять, они могут временами и переигрывать.
Так что "Факультет" имхо здорово<img src="images/smilies/cool.gif" border="0" alt="">

Rika 27.02.2002 21:45

Цитата:

Originally posted by Masha Klim
Такое впечатление, что режиссер его немного загнал в рамки. А ему не повредит, кстати. Он, по-моему, из породы тех актеров, несомненно талантливых, которых очень много. И если их в рамочки не загонять, они могут временами и переигрывать.

Согласна - Вуд очень талантлив, как говорится, "от Бога",и у него природного темпераментана трех человек хватит. Ему действительно нужен хороший режиссер, чтобы его не заносило.
Хотя "ввести в рамки" актера с сильной природной энергетикой и темпераментом все же легче, чем тянуть темперамент из актера, у которого его просто не хватает от природы.

Только вот у самого ПиДжея - "режиссерский темперамент" тоже бешеный. По крайней мере, по ВК складывается ощущение, что его режиссерский стиль весь состоит из крайностей, контрастов, эмоциональных ударов по залу, резкой сменынастроений и темпоритма, порой балансирует на срыве в пафос, мелодраматизм...
Джексон (по-моему) оченьтщательно работает с актерами, но, похоже, не очень стремится "загонять их в рамки" - после мягких, почти "акварельных" психологических сцен он резко вытягивает их на максимальные эмоциональные пики...

Нет, он очень странный режиссер... Но мне он нравится. В нем есть какия-то смелость и незаштампованность мышления. Чокнутый он немножко.

Bell 27.02.2002 23:20

Цитата:

Originally posted by Rika
Джексон (по-моему) оченьтщательно работает с актерами, но, похоже, не очень стремится "загонять их в рамки" - после мягких, почти "акварельных" психологических сцен он резко вытягивает их на максимальные эмоциональные пики...
Загоняет, и еще как - у Эстина как-то проскочило в интервью, что Джексон, конечно, классный мужик и всегда "открыт" для актеров,но только вот хрен его собьешь с его режиссерской концепции <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">. Хотя Шон тут же добавил, что возможно ему было тяжеловато работать с ПиДжеем из-за собственного режиссерского опыта, тем не менее: ему казалось, что его Сэм в фильме получается глуповатым и простоватым, но пришлось с этим смириться. И не зря: результат того стоил <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">.
С темпераментом Вуда ПиДжей, похоже, справился: если крошечную сцену в телеге с Гэндальфом снимали целый день с кучей дублей, то в третьем фильме одна из самых эмоциональных сцен (пробуждение Фродо после уничтожения Кольца) сняли за 2 (два) дубля. Что на мой взгляд говорит о полном вживании в образ и столь же полном подчинении режиссерской концепции <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">.

Аликс 27.02.2002 23:25

Ах, хоть бы глазком увидеть это пробуждение! Ааааа! <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

Rika 28.02.2002 00:17

Цитата:

Originally posted by Belladonna O.


Загоняет, и еще как - у Эстина как-то проскочило в интервью, что Джексон, конечно, классный мужик и всегда "открыт" для актеров,но только вот хрен его собьешь с его режиссерской концепции <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">.
С темпераментом Вуда ПиДжей, похоже, справился: если крошечную сцену в телеге с Гэндальфом снимали целый день с кучей дублей, то в третьем фильме одна из самых эмоциональных сцен (пробуждение Фродо после уничтожения Кольца) сняли за 2 (два) дубля. Что на мой взгляд говорит о полном вживании в образ и столь же полном подчинении режиссерской концепции <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">.

Наверное, я просто не очень точно сформулировала свою мысль. Из прочитанных ранее интервью актеров я уже поняла, чтоДжексон - очень жесткий режиссер и если он что-то решил, то его бульдозером не сдвинешь - все равно заставил сделать по-своему. И не отстанет, пока не добьется от актера нужного ему эффекта.По-своему, он действительно держит их в очень жестких рамках.

Я думала о другом.Masha Klim говорила о склонности Вуда к "пережиму", что если его не держать"в рамках", то он переигрывает.Но я имела в виду, что у самого Джексона , как режиссера, есть склонность к тому же самому эмоциональному "пережиму" и крайностям. Поэтому границы тех "жестких рамок", в которых он, безусловно, держалочень темпераментногоЭлайджу,несколько сдвинуты относительно "нормы" - в сторону макс мума. Мне показалось, ПиДжей только поощрял темперамент.

28.02.2002 12:36

Могу добавить ко всем похвалам Вуда только то, что до появления фильма (хотя многое мне не понравилось) у меня не было сложившегося образа Фродо. Нет, он был моим любимым героем. Я просто не могла представить его лицо, а для меня это очень важно. Так что увидев Вуда в Роли Фродо я сразу поняла, что это оно! Что-то действительно в нем есть! Хотя почему что-то? - его глазки, что тут поделать очаровали и меня с первого взгляда)!
Кстати, вы (точно не помню кто, поэтому - вы) както говорили о нестандартных лицах и тут же сказали, что у Вуда ангельское лицо, так чтож у ангелов нестандартные лица?<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

Masha Klim 28.02.2002 12:48

Цитата:

Originally posted by Rika


Согласна - Вуд очень талантлив, как говорится, "от Бога",и у него природного темпераментана трех человек хватит. Ему действительно нужен хороший режиссер, чтобы его не заносило.
Хотя "ввести в рамки" актера с сильной природной энергетикой и темпераментом все же легче, чем тянуть темперамент из актера, у которого его просто не хватает от природы.

Только вот у самого ПиДжея - "режиссерский темперамент" тоже бешеный. По крайней мере, по ВК складывается ощущение, что его режиссерский стиль весь состоит из крайностей, контрастов, эмоциональных ударов по залу, резкой сменынастроений и темпоритма, порой балансирует на срыве в пафос, мелодраматизм...
Джексон (по-моему) оченьтщательно работает с актерами, но, похоже, не очень стремится "загонять их в рамки" - после мягких, почти "акварельных" психологических сцен он резко вытягивает их на максимальные эмоциональные пики...

Нет, он очень странный режиссер... Но мне он нравится. В нем есть какия-то смелость и незаштампованность мышления. Чокнутый он немножко.

Абсолютно согласна! ПДжея самого заносит, но зато его стиль ни с кем не спутаешь. Вот ни на кого не похож режиссер!
И уж конечно, не ему кого-то в рамки загонять, сам такой, еще и подбавит.

Rika 28.02.2002 13:14

Цитата:

Originally posted by Masha Klim

Абсолютно согласна! ПДжея самого заносит, но зато его стиль ни с кем не спутаешь. Вот ни на кого не похож режиссер!
И уж конечно, не ему кого-то в рамки загонять, сам такой, еще и подбавит.

Вот-вот, и я о том же!
Рамки-то у него есть, но уж очень специфические. Каждый поворот сюжета ПиДжей проходит просто с раллийнымзаносом! <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> И актеровна то же подвигат. Я уже сто лет не видела такого "открытого" и непосредственного по эмоциям фильма. (и это мне страшно нравится)

Об индивидуальностистиля я с тобой тоже согласна-индивидуальность ПиДжея так и прет из каждого кадра! Одно Бри чего стоит! В чем в чем, а в безликости ВК обвинить просто невозможно.

Masha Klim 28.02.2002 13:37

Кстати, мне очень понравился Бри. Скажу честно - возможно, меня подтолкнул мой любимый Гладильщиков, который Бри чрезвычайно высоко оценил. Говорит, "роскошный эпизод". Вот сижу дома, пересматриваю эту сцену, и мне она чрезвычайно нравится. Начиная от грибов и кончая... да в общем Ривенделлом. (Честно говоря, Ривенделл я не очень люблю в фильме).
И у меня возник вопрос: помните, сидит Фродо за столом в "Гарцующем Пони" и вертит в руках кольцо, закрыв глаза. Кажется ли мне, что Вуду "подправили" на компьютере лицо? Вернее, не подправили, а как-то вытянули и заострили специально?:eek:

Rika 28.02.2002 15:38

Цитата:

Originally posted by Masha Klim
Кстати, мне очень понравился Бри. Скажу честно - возможно, меня подтолкнул мой любимый Гладильщиков, который Бри чрезвычайно высоко оценил. Говорит, "роскошный эпизод". Вот сижу дома, пересматриваю эту сцену, и мне она чрезвычайно нравится. Начиная от грибов и кончая... да в общем Ривенделлом. (Честно говоря, Ривенделл я не очень люблю в фильме).
И у меня возник вопрос: помните, сидит Фродо за столом в "Гарцующем Пони" и вертит в руках кольцо, закрыв глаза. Кажется ли мне, что Вуду "подправили" на компьютере лицо? Вернее, не подправили, а как-то вытянули и заострили специально?:eek:

Ну, к Гладильщикову как к кинокритику я равнодушна, хоть и отношусь с уважением к его мнению.

Но мне было любопытно, что он Бри тоже отметил - ведь мне самой с первого раза этот эпизод безумно понравился! Страшный, угрожающий мир "больших людей" после яркой, разноцветной идиллии "детского мира" Шира. Коричневатые, "грязные" краски , грубые, уродливые лица, как из пьяного кошмара, мышь эта белая, зубастая крупным планом на плече, обостряющийся слух и громкие звуки, как в страшном сне... Класс! Сплошной сюр.

Впрочем, мне (как и тебе) нравится весб длинный кусок - от кукурузного поля и прямиком по грибы до Риведелла. По ритму великолепно выстроен - ни одной дырки.

Хотя мне и акварельный Ривенделл с его ар-нувошной аурой тоже нравится. Наверное, потому, что у меня художественный стиль ар нуво (или "модерн", как его обычно у нас зовут) всегда ассоциировался именно с эльфами. Уж не знаю, почему...

А с лицом Фродо в Бри (когда его Кольцо обрабатывает), наверное, действительно что-то делали - оно там и правда, странно худое и осунувшееся, все щеки куда-то пропадают....

Кстати, если ты приглядишься, у негоеще в нескольких эпизодах с лицом происходит такая же метаморфоза. Например:
- в лодке на Андуине, когда он уезжает от Сэма (и до конца этого эпизода);
- в финале на Эмин-Муиле:
- в некоторых сценах в Мории (особенно на "взгляде" после выхода из копей)...

В эти моменты лицо Фродо вдруг как-то резко теряет "детскость", округлость - становится каким-то очень "взрослым", совершенно изможденным... Я бы сказал -"обугленным" (извини за странный эпитет, но не знаю, каким еще словом точнее передать ощущение) , вместо щек -под скулами настоящие "ямы", под глазами тоже чернота...

Уж не знаю, на компе это делали, или самого Элайджу голодом морили... :)

.

Masha Klim 28.02.2002 17:41

Я согласна, что у эльфов был стиль, похожий на ар нуво, согласна. Но в том-то и дело, что, с моей точки зрения, это не ар нуво, а похуже. Ар нуво, несмотря на завитушки, безупречно "стильный стиль". А вот Ривенделлу стильности и не хватило. Опять же имхо, конечно, но...:(
Мне очень нравится само ущелье с водопадами и опадающая листва, но завитки кажутся "перемудреными" да и попросту... вкуса им не хватило.

Nata 28.02.2002 17:46

В Бри, когда кольцо Фродо обрабатывает :) снято тем же планом как и Бильбо, когда тот стоит на бочке на прощальной вечеринке. Тоже так близко.
А то, что щек у Фродо нет и лицо заостренное в Бри, так это посмотрите на себя в елочный шарик :) - у вас тоже щек не будет. :)
Я что заметила. Когда Аревен везет Фродо к переправе и всадник протягивает руку к нашему любке, лицо у него очень здорово загримировано. Какие-то желтые с черным пятна около глаз и рта, как-будто его укачало и стошнило :( , а из глаз желтый гной идет.А потом этих пятен уже нет.
Специально присматривалась к этому месту несколько раз, это не глюк. :)

28.02.2002 17:47

Цитата:

Originally posted by Rika

В эти моменты лицо Фродо вдруг как-то резко теряет "детскость", округлость - становится каким-то очень "взрослым", совершенно изможденным... Я бы сказал -"обугленным" (извини за странный эпитет, но не знаю, каким еще словом точнее передать ощущение) , вместо щек -под скулами настоящие "ямы", под глазами тоже чернота...

Уж не знаю, на компе это делали, или самого Элайджу голодом морили... :)

.

Есть подозрение, что это как-то связано со съёмками всех трёх фильмов параллельно... Ведь не может Фродо одинаково выглядеть в начале трилогии и в конце...

28.02.2002 18:27

Ну не могу я удержаться когда он кричит! Может, это извращение какое-то, но мне ужжжасно нравится.. У него при этом голос становится такой душераздирающий, что у меня по затылку мурахи носятся величиной с горошину:eek:
особенно в Мории его "Гэндальф!!!!!НЕЕЕЕТ!" - я в отпаде. И после этого меня уже никто не убедит, что пресловутый Елистратов сможет так!
А еще - каким решительным и волевым становится голос Фродо в конце , когда он говорит Сэму:"Вернись, я иду в Мордор один!"!!!
Фродо форева:) Вуд форева:)

Bell 28.02.2002 18:31

Цитата:

Originally posted by Rika

Кстати, если ты приглядишься, у негоеще в нескольких эпизодах с лицом происходит такая же метаморфоза. Например:
- в лодке на Андуине, когда он уезжает от Сэма (и до конца этого эпизода);
- в финале на Эмин-Муиле:
- в некоторых сценах в Мории (особенно на "взгляде" после выхода из копей)...

В эти моменты лицо Фродо вдруг как-то резко теряет "детскость", округлость - становится каким-то очень "взрослым", совершенно изможденным... Я бы сказал -"обугленным" (извини за странный эпитет, но не знаю, каким еще словом точнее передать ощущение) , вместо щек -под скулами настоящие "ямы", под глазами тоже чернота...

Уж не знаю, на компе это делали, или самого Элайджу голодом морили... :)
.

Есть еще одна такая сцена - хоббиты под корнем. Там детское выражение меняется на взрослое медленно, плавно и естественно :). Не верю, что это комп! А-а-а-а-а-а-а-!!!!!!

А вот те два постера с кольцом - точно компьютер! Довести ребенка до такого состояния не смог бы даже ПиДжей со всем его темпераментом :p.

Nata 28.02.2002 19:02

А вы заметили? Вот у Фродо по-большей части фильма глаза широко открыты (ну и большущие -же :) ), но, когда Боромир в снегу находит кольцо, у Фродо такие глазки-щелочки становятся, весь прям съеживается, напряг. У меня впечатление, что здесь он больше боится не за то, что мир может погибнуть от руки Боромира и конец всему, всему предприятию, а за то, что его прелесть в руках чужака, т.е. он такой приземленный, уже в нем есть это: "Это мое, мое кольцо, моя прелесть" ИМХО.
И еще место, где у него глаза НЕБОЛЬШИЕ, когда в лодке плывут, он как будто все время думает, немножко грустит, не решил для себя еще ничего.
А вот когда с Боромиром у него "стычка", то видно, что он уже все для себя решил, никакой подозрительности, все и так ясно.
Ох радует меня Фролайджа! :)

Bell 28.02.2002 19:54

Точно! Вот там он и правда на ежика похож:) - ссутуленный и взъерошенный, - и это ИМХО единственный момент в фильме, где его лицо кажется чужим и неприятным. Мне кажется, у него там даже руки слегка удлинняются. Моя прелесссть;)....

Nata 28.02.2002 20:17

А представь, что будет с его лицом, когда Сэм будет колечко ему отдавать после плена!!! Может он на страшного Бильбо станет похож :D(если смотреть глазами Сэма на Фродо). А может нам только Сэма покажут глазами Фродо как в книге.

Bell 28.02.2002 20:19

Цитата:

Originally posted by Mrs.Underhill

Я вот соберусь как-нибудь и проанализирую все моменты с Фродо в фильме - есть великолепные моменты, но почему-то именно на долю Фродо приходится бОльшая часть моментов безвкусных, на мой взгляд. Тролль с копьем, картинная слеза после гибели Гэндальфа, безумные улыбочки в Шире - когда он играл свое счастливое детство, у него были такие улыбочки, как будто у него с головой не все в порядке.

Ох, Mrs.Underhill!Про безумные улыбочки в Шире я промолчу, ибо сама с такой же сидела:). Даже неудобно было, ей-богу.

Эту знаменитую слезу после Мории я даже не сразу заметила - такое у него там отчаянное выражение лица, что на детальки как-то внимания не обращаешь:).

А насчет тролля спорить не буду. Элайдженька там ИМХО и так слегка переигрывает, а смотреть на это на рапиде просто невыносимо. Повбывав бы :mad:.

Bell 28.02.2002 20:26

Цитата:

Originally posted by Nata
А представь, что будет с его лицом, когда Сэм будет колечко ему отдавать после плена!!! Может он на страшного Бильбо станет похож :D(если смотреть глазами Сэма на Фродо). А может нам только Сэма покажут глазами Фродо как в книге.
Точно, станет! И никакие спецэффекты не понадобятся ;). ПиДжей должен это показать, он же обожает вводить зал в ступор. Вот уж действительно, эмоциональный пик после нежной (хотя и не акварельной:) ) сцены!

Nata 28.02.2002 20:32

Я балдею :D Только увидим все это в третьей части. Ау!!!! Как же долго!!!!

Nata 28.02.2002 21:15

Вопросик. Кто знает.
У Фродо глаза выцвевшие на Амон Суле. Там линзы, а вот белки глаз красные. Это компьютер или такой эффект всегда от толстых линз. Я на него смотрю мне прям страшно становится.

28.02.2002 21:40

Вопрос к тем, кто бывает на форуме англоязычного гарема Фродо: какие вообще темы там обсуждаются?
Здесь получается замечательный фан-клуб, но никак нельзя назвать его гаремом :) Такое серьезное обсуждение -литература, психология, философия.
Это русские девушки такие особенные, или Фродо в фильме всех на такие разговоры сподвигает :)

Nata 28.02.2002 22:41

И то, и другое. Естественно Фродо главный вдохновитель! :D

Rika 01.03.2002 03:26

Цитата:

Originally posted by Helena
Вопрос к тем, кто бывает на форуме англоязычного гарема Фродо: какие вообще темы там обсуждаются?
Здесь получается замечательный фан-клуб, но никак нельзя назвать его гаремом :) Такое серьезное обсуждение -литература, психология, философия.
Это русские девушки такие особенные, или Фродо в фильме всех на такие разговоры сподвигает :)

Избави нас Бог в "гарем" превратиться! (ИМХО) Тогде придется линять в другое место и заводить другой трейд "не-гарем".

Кстати, я часто бываю на западном разделе, посвященномФродо. Там именно такое разделение и прозошло.

Есть трейд с названием что-то вроде "Элайджа оооооооо!" дикого размера (и его продолжение - не помню название) Это почти чистый "гарем" - визги, сопли и хлопанья в обмороки,лишь изредка перемежающиеся каким-то дельными соображениями. Через несколько страниц начинаешь шизеть и убегаешь с воплями (ИМХО). :)

Что, впрочем, и сдела часть регулярных посетителей этого трейда (в основном, кто постарше). Народ отделился и завел собственный трейд, называющийся "Необморочный фан-клуб Фродо" (приблизительно так это можено первести) :). Он по содержанию больше похож на наш. Там, в основном,много рассуждений по поводу книги, трактовки Джексоном роли Фродо, работы актера. Излишне экзальтированный народ местные шугают и гонят обратно на"Оооооооо!". :)

Вот. Отчет сделан!:)

Rika 01.03.2002 03:37

Цитата:

Originally posted by Belladonna O.


Точно, станет! И никакие спецэффекты не понадобятся ;). ПиДжей должен это показать, он же обожает вводить зал в ступор. Вот уж действительно, эмоциональный пик после нежной (хотя и не акварельной:) ) сцены!

Хочется верить, что в этом моменте в Кирит Унгол ПиДжей обойдется без спецэффектов!!! :( Он меня и так каждый раз напрягает, делая из Бильбо на компе орка там, где можно было бы обойтись актерским талантом Йена Холма.

Но, боюсь, все же придется нам и подобное "преображение" Сэма (хорошо еще, если только Сэма) в Кирит Унголе как-то переваривать... :( Ведь в книге это есть - в помутненном сознанииФродо в этот момент действительно глюк возникает... Только сегодня залезала в книжку на этой сцене...

Дай бог, чтобы хоть Элайджу в этот момент компьтером ни во что не превращали - дали самому сыграть...

А то ведь ПиДжей- известный умелец... Мастер шокой терапии, блин... :(

Water Lily 01.03.2002 03:39

Вот вам цитатка из Билли Бойда об Элайдже в роли Фродо. Достаточно неуважительно шотландец Бойд о Голливуде;)

Q. How is Elijah Wood as Frodo?

Billy Boyd: He's an absolute idiot! No, no - he's amazing. It's perfect casting. Such a great guy. For someone who came from Hollywood as a child actor and matured into a man, he's such a beautiful human being. Perfect casting for Frodo, because he's got all those depths.

Rika 01.03.2002 03:43

Цитата:

Originally posted by Анхен


Есть подозрение, что это как-то связано со съёмками всех трёх фильмов параллельно... Ведь не может Фродо одинаково выглядеть в начале трилогии и в конце...

Анхен, с одной стороны, я тоже заподозрила именно такое простой ответ на эту загадку с "взрослением". Мол, водном месте актеру 18, а в другом уже почти 20.Наверное, кое-где оно так и было.

Но с другой стороны, сцена у водопадовРэроса на натуре снималась. Вряд ли они туда несколько раз мотались - в начале съемок и в конце. Наверное, все же за один присест все сцены там сняли.

А вот там, когда Фродо на берегу над колецком слезы льет - у него мордочка хоть и сильно несчастная, да замученная, но все же щекастенькая. А буквально в следующем куске, когда он в лодке гребет - уже простонатуральный "узник Бухенвальда", рожица тощая и вытянутая.


Текущее время: 13:55. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot