Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   RotK SEE - рецензии и впечатления (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=3739)

TheHutt 22.01.2005 23:45

Нда, но при всем том, что ты о создании фильма знаешь, такие незрелые слова несколько дискредитируют. :rolleyes:

Ilana 23.01.2005 00:51

А я ничего не знаю. Я только результат вижу. :)

TheHutt 23.01.2005 01:46

Не знаешь, а судишь. :)

Ilana 23.01.2005 02:09

Я сужу РЕЗУЛЬТАТ.

Yuv 23.01.2005 02:47

Цитата:

Первоначальное сообщение от Ilana
По-моему, ПиДжей всей трилогией подчёркивает одну-единственную мысль: нет бога кроме кассовых сборов.
:D Так и на своем примере тоже развил мысль о падении. :p :lol: Шутк.

TheHutt 23.01.2005 03:57

Цитата:

Первоначальное сообщение от Ilana
Я сужу РЕЗУЛЬТАТ.
Полемизируешь. :)

Язва Сибирская 23.01.2005 06:41

Цитата:

Первоначальное сообщение от Элеанора
...подлинный и настоящий ЛЯП финала, который почему-то никто еще не отметил.
ПОЧЕМУ НЕ ПОДРОСЛИ В ФИНАЛЕ МЕРРИ И ПИППИН?!
В театралке все было логично, чудной водички не пили, вот и не выросли, а здесь?!
Или я чего-то не понимаю? Снимали, кажется, тысячу и один финал, а так лопухнулись?

Отмечали, еще до SEE. Думаешь надо было в расширенной версии подросших Мерри и Пина вставить? Хорошо бы, хотя тогда, при хорошей зрительной памяти, возникли бы вопросы у тех, кто TTT SEE не видел. Это я к тому, что театралки и SEE, в силу разных причин, не образуют две различные изолированные системы.
А уж если про ляпы, то RotK, на мой взгляд, вообще отличает некоторая небрежность. Причем, если в театралке это можно объяснить (но не оправдать) катастрофической нехваткой времени и всеобщими авралами, то ситуация с SEE наводит на мысли, что от этого проекта просто хотели побыстрее отделаться.
Может конечно это я под конец такая разборчивая стала, бонусов насмотревшись. Не рассказали бы эту историю с жилетом Сэма, из-за которого сцену прощания два раза переснимали, так никогда бы я его (жилета) отсутствие не углядела. А теперь все время обращаю внимание (вместо того, что бы слезами обливаться :-). И странно мне, зачем, потратив столько сил на съемках для ликвидации этого ляпа, при монтаже его оставлять. Вот и получается небрежность, и даже какое то наплевательство. Тем более, на общем фоне трепетного отношения к деталям. Грустно все это.

NikaVo 23.01.2005 10:55

Подожди, Язва, ты что хочешь сказать, что в окончательной версии Сэм действительно с одеждой попал? Они не заменили "испорченные" сцены? Не заметила ...:confused:

Dinka 23.01.2005 11:58

Мне кстати в одном кадре тоже показалось, что рубашка Сэма слишком белая и жилета совсем не видно. Надо пересмотреть эти моменты.

Tash-Light 23.01.2005 12:21

Цитата:

Первоначальное сообщение от Язва Сибирская
Отмечали, еще до SEE. Думаешь надо было в расширенной версии подросших Мерри и Пина вставить? Хорошо бы, хотя тогда, при хорошей зрительной памяти, возникли бы вопросы у тех, кто TTT SEE не видел.
Хм... я себе слабо представляю человека, который купит СИИ, для просмотра в первый раз, не видевши 2-ю часть или не читав книгу. А если и найдется такой человек, то он уж явно не обратит внимания на лишних три дюйма роста двух хоббитов.

Kaant 23.01.2005 12:41

Только что пересмотрел момент в Гаванях..

Во всяком случае в SEE все правильно с жилетом у Сэма.

По поводу работы ПиДжея только ради кассовых споров категорически не согласен, ИМХО,

Tash-Light 23.01.2005 12:47

в театралке все правильно тоже.

Red Horse 23.01.2005 12:56

Жилета нет во время прощального взгляда Фродо с борта корабля. В сценах прощания - всё в порядке.
И не понятно, почему эти сцены не заменили, ведь они не очень сложны.

Ge0rge 23.01.2005 14:46

Если бы я сейчас про эту фигню с жилетом не прочитал, я бы её никогда в жизни не заметил. Если честно, с ростом у всех хоббитов такая свистопляска, что это обсуждать и неинтересно - всё-равно в разных сценах у актеров разные пропорции тела - уж как на коленки не поставь актера, руки у него короче не станут. Но снято достаточно гладко, чтобы не бросалось в глаза и принималось как должное. Главное что менять уже что-то поздно, граждане, поезд ушел, и мы имеем то, что имеем, на ближайшие лет 20-30.

Kaant 23.01.2005 16:06

Цитата:

Первоначальное сообщение от Red Horse
Жилета нет во время прощального взгляда Фродо с борта корабля. В сценах прощания - всё в порядке.
И не понятно, почему эти сцены не заменили, ведь они не очень сложны.

Да, действительно, есть такое дело ...

Учитывая спешку со сдачей фильма, описанную в допах, выскажу предположение, что эти несколько кадров просто не заметили.. Вряд ли есть какое-либо другое объяснение...

Можно отнести это к ляпам..

И Ge0rge, прав, учитывая эмоциональный накал последних минут фильма, вряд ли кто-то заметит этот ляп...

Даже, я, пожалуй, при следующем просмотре вряд ли обращу на его внимание... :rolleyes:

А вообще история с поцелуем Вигго и Билли и жилетом - мои любимые из допов к ROTK.

Элеанора 23.01.2005 16:13

Я вообще-то не склонна придираться к фильму, потому что для меня с самого начала было очевидно, что, во-первых, снимали просто сумасшедшие, заболевшие этим проектом (слово "проект" произноситься в данном случае с глубоким решпектом), и дополнительные материалы к RoTK (а я подобное увидела впервые) только подтвердили это, а во-вторых, без ошибок и накладок в такой огромной работе просто не обойтись.
Но при всех накладках сохранялась внутренняя логика. А здесь... Зачем тогда вообще сцена у Древня? Ведь SEE расчитано на тех, кто уже смотрел вариант TTTSEE. Я, к примеру, убеждала окружающих, обративших внимание на то, что в театралке RoTK хоббиты не подросли (эти окружающие книгу-то читали), что в окончательной редакции все будет в порядке.
Кстати, лишние три дюйма, то есть примерно 10 см, при любом росте заметны.
ЗЫ. Извините за обилие скобок, чего-то плохо формулируется сегодня...

Tash-Light 23.01.2005 18:00

Да... точно нет жилета в режиссерке...
Театралка у меня жуткого качества, а на сиишке точно видно.
Нда... вот если бы не акцентировали внимание на этом в допах - большинство бы и не заметили...
А теперь все. Для меня трагизм этой сцены куда-то ушел :(((
А подскажите, где еще четыре хоббита стояли в шеренгу, чтобы их рост можно было сравнить? так что человеку не читавшему и не смотревшему TTT SEE я считаю, это не могло кинуться в глаза.

Kaant 23.01.2005 18:26

В шеренгу - на коронации Арагорна

Что касается ухода трагизма сцены ... да ну не может такая мелочь повлиять на восприятие фильма, для меня, конечно, хотя люди разные ..

Tika_Veilan 23.01.2005 21:39

Цитата:

Первоначальное сообщение от Tash-Light
А теперь все. Для меня трагизм этой сцены куда-то ушел :(((
Советую посмотреть эту сцену с комментариями актеров. Сразу все вернется ;)

Цитата:

... так что человеку, не читавшему и не смотревшему TTT SEE, я считаю, это не могло кинуться в глаза.
На самом деле рост хоббитов не имеет никакого значения для хорошего конца фильма. :rolleyes:

Ilana 23.01.2005 22:58

Цитата:

Первоначальное сообщение от Tika_Veilan

На самом деле рост хоббитов не имеет никакого значения для хорошего конца фильма. :rolleyes:

ППКС. Я вообще не понимаю этого скурпулёзного внимния к мелочам. Ну, забыли сделать хоббитов повыше, забыли. Зрите в корень, товарищи, а не по верхам. :)

Tash-Light 23.01.2005 23:23

Цитата:

Первоначальное сообщение от Tika_Veilan
На самом деле рост хоббитов не имеет никакого значения для хорошего конца фильма. :rolleyes:
согласна, но раз уж заговорили о мелочах... ;)

Элеанора 24.01.2005 00:30

Что ж, вот так уж со мной случилось;) , в шедевре Джексона в верхнем левом углу для меня обнаружилось темное пятнышко.
Впрочем, оно не мешает мне нежно любить фильм и его создателем, но (!) вызывает недоумение - недосмотрели:D .

Бизончик 24.01.2005 00:40

Вложений: 1
Цитата:

Первоначальное сообщение от Tash-Light
А подскажите, где еще четыре хоббита стояли в шеренгу, чтобы их рост можно было сравнить?
Вчетвером они стоят в той сцене FotR в Ривенделле, где показано все Братство.
См. картинку (увы, маааленькая).

Наверное, с изменением роста хоббитов было много возни, вот и не стали делать. Да и не важно это, ИМХО. Целостность впечатления это никак не разрушает. Вспомним хотя бы леди Макбет, у которой то были дети, то не было. И любимая цитата: "Вообще не следует понимать в слишком уж точном и мелочном смысле слово поэта или мазок живописца" (Гете).

Элеанора 24.01.2005 00:54

Раскаиваюсь, что завела этот разговор, сорри, сорри, сорри...

ravenanna 24.01.2005 04:20

В конце TTT SEE Мерри и Пиппин опять мпрежнего роста,Мерри еще этому радуется.
Вот картинка:http://img.photobucket.com/albums/v5...na/merrytt.jpg

Элеанора 24.01.2005 04:47

ИМХО, Мерри радуется, что успел выпить достаточно, чтобы остаться чуть выше Пиппина...

Иос 24.01.2005 18:58

Посмотрела наконец. Общее впечатление - здорово! Жаль, что такую версию не показали в кинотеатрах. Из трех СИИ эта понравилась больше всего, уж слишком много здесь "вкусностей" - и довольно крупных и совсем крошечных.
Собственно, не понравились только Тропы Мертвых. Уже было плохо, а стало еще хуже. Увы.
Дринкинг гэйм - отсебятина, конечно, но мне показалась вполне терпимой. Джексон верен себе в трактовке образа Гимли.
Палаты Исцеления - так мало и не очень связно, что лучше бы уж совсем не было. Согласна в этом со многими предыдущими ораторами:)
Но все остальное очень понравилось.

Ilana 24.01.2005 23:26

Кстати, дринкинг-гейм просто нагло спёрт из ПТСР. :D

Marya 24.01.2005 23:48

Цитата:

Первоначальное сообщение от Ilana
Кстати, дринкинг-гейм просто нагло спёрт из ПТСР. :D
Э, нет! :nono:
Мы в ППП уже давно поняли: это по старой песне Тэм. Процитирую ее целиком, вдруг кто не знает, а если для СМ несолидно, тогда потру ;)

Посетители трактира не хотят угомониться
Все вверх дном, дрожит трактирщик, суета и кутерьма
Человек из следопытов эльфа перепить грозится,
Сразу видно камикадзе или выжил из ума.
Смотрит эльф из Лихолесья абсолютно трезвым взглядом
Хоть уже устал трактирщик наливать ему вина
Человек себя колотит пяткой в грудь - мол буду гадом,
Hо бессмертного собрата напою я допьяна.
И опять же буду гадом, если я не буду трезвым
Выпив столько ж, сколько эльфу захмелевшему налил?????????????
Даже если эльф на битву бросит все свои резервы
Победить его с избытком следопыту хватит сил.
Эльф над ним лишь посмеялся, опрокидывая кружку
(Даже бдительный трактирщик потерял давно им счет)
Hо тягаться из прикола с человеком согласился,
Вдруг случится в мире чудо и он эльфа перепьет!
Потекло вино рекою, счет пошел уже на бочки
Следопыт держался крепко, но и эльв не уступал.
Пьяный следопыт грозился: "Это, мол, еще "цветочки"!"
Hо эльф ягод не дождался - следопыт под стол упал.
И теперь он крепко спит там с недопитой кружкой рядом
Видно совершиться чуду в этом мире не дано.
Смотрит эльф на следопыта абсолютно трезвым взглядом
И в свою большую кружку наливает вновь вино.

Olle 25.01.2005 11:16

Ребят, это оффтопчик, но просто не знаю где это будет уместно..
Кто-то видит в продаже SEE TTT и SEE Rotrk на пиратских дисках с голосовым переводом? ну, чтобы и качество было приличное?
Помогите купить - буду благодарна и проч. и проч.
Подскажите, если можете..
ЯПУ

Иос 25.01.2005 11:48

Когда постила о своих первых впечатлениях от СЕЕ, забыла главное: огромное спасибо и респектище всем, причастным к созданию субтитров ! СЕЕ БК имеет приличные субтитры, но там проблемы со звуком. В ТТТ СЕЕ хороший звук, но субтитры... ! И вот только к третьей СЕЕ получилось все как надо. Спасибо!

Ge0rge 25.01.2005 14:09

Olle, сходи на dvdselect.ru, там перевод наложен на копию R1, правда и стоит не по-пиратски.

Иос, а что за проблемы со звуком в TTT?

Иос 26.01.2005 17:14

В ТТТ как раз со звуком все в порядке, а проблемы были ( и есть) в СЕЕ БК. Я имею в виду кассеты, но кажется те, у кого диски, тоже тогда жаловались на звук : там весь фильм сопровождается гудением, подобным гудению трансформаторной будки. И звуки второго плана - музыка, разговор вполголоса - просто не слышны .

Тави Тум 26.01.2005 22:29

На dvdselect.ru обнаружились два варианта SEE ROTK : один стоимостью 1000 руб, второй -400 руб. Объясните, пожалуйста, несведущему человеку: из-за чего может быть такая разница цен- все остальное, на мой невежественный в вопросах DVD взгляд, вроде бы, совпадает ?

Red Horse 26.01.2005 22:50

Всё просто. за 400 руб. фильм на двух дисках DVD5, которые в два раза меньше по объёму, чем за 1000руб. - два диска DVD9. Значит, фильм с худшей картинкой, а так же без звука английского DTS ES 6.1 и коментариев Джексона (они есть на более дорогом). Да и вообще, пиратки то зачем покупать? Русских субтитров нет, руский перевод - неизвестно какой...

Тави Тум 26.01.2005 23:00

Red Horse, спасибо ! Я интересовалась исключительно в целях повышения "DVD-грамотности":), поскольку уже являюсь счастливой обладательницей SEE ROTK:).

TheHutt 26.01.2005 23:36

Зачем вообще какую-то левую пиратку за 1000 покупать, если можно купить за 1470 легальный релиз со всеми бонусами?

Gravity 18.02.2005 21:27

Москвичи, помогите, плиз! На следующей недели еду в столицу, хочу купить ROTK SEE, а где он продаётся - точно не знаю. Если не сложно, скажите хотя бы пару магазинов где можно это приобрести...

Пластун 18.02.2005 22:31

Можно в Союзах купить. По-моему. Если еще остались.

Пластун 18.02.2005 22:48

Кстати, по поводу роста хоббитов. Эта сцена мне очень нравится, я считаю ее очень удачной. Люди, эльфы, гномЫ, все кланяются нашим дорогим хоббитам. От этой сцены захватывает дух. Но если бы два хоббита были выше, а два ниже, то в этой пафосной сцене они выглядели бы ОЧЕНЬ негармонично. Только представьте себе: в середине (ну не по бокам же!) невысокие Фродо и Сэм, и высокие Пиппин и Мерри справа и слева. Представили? По-моему, бред.

Бизончик 19.02.2005 04:05

GRAVITY,
А в "Союзах" RotK нету! То есть, я не видела, может, они его так прячут хорошо. Точно он был на Горбушке, недели две назад четырехдисковое издание стоило 1250 р. И первозонник я тоже там видела. Так что я бы туда советовала.

Gravity 20.02.2005 03:00

Бизончик, спасибо огромное! Как ты думаешь, там ещё могло что-то остаться???

Мышь Белая 20.02.2005 17:16

Могло. Хотя голову на отсечение не даю. Но если есть, то найдутся, вроде они их никогда не прятали.

Бизончик 20.02.2005 17:19

GRAVITY,
надеюсь, что осталось, я видела в нескольких местах. Сама-то я купила первозонник FotR, так что на Горбушке многое найти можно. Удачи!

Пластун 22.02.2005 00:55

Вчера пытался найти на статуэтке Минас-Тирита место, куда забрался Пиппин, чтобы зажечь маяк. Не нашел. Похоже, оно гораздо выше. Потому что в фильме есть кадр, где видно высокий шпиль над дворцом. И он гораздо ниже, чем маяк. Но если так, то как же Пиппин туда залез???

Tash-Light 22.02.2005 01:02

а я не могу понять, как Гендальф на лошади въезжает прямо во двор с Белым древом на лужайке! На лошади по макету (ага, прям по самому макету :D ) можно добраться только до 5 уровня. а на 6-ой уже нет плавного перехода.

Девица Тук 21.03.2005 02:32

Цитата:

Первоначальное сообщение от Пластун
Вчера пытался найти на статуэтке Минас-Тирита место, куда забрался Пиппин, чтобы зажечь маяк. Не нашел. Похоже, оно гораздо выше. Потому что в фильме есть кадр, где видно высокий шпиль над дворцом. И он гораздо ниже, чем маяк. Но если так, то как же Пиппин туда залез???
Я так поняла, что этот маяк вообще на скале над городом, а статуэтка - ну, моя, во всяком случае, заканчивается задней стеной дворца, так что этого маяка там нету.
Как стало понятно, я наконец получила свою коробочку ( в очередной раз низкий поклон Девлин), и вот что могу сказать -
А. Непонятное.
1. Зачем нужны черепа? И чьи они? Тех, кто пытался пройти Тропой? Самих Проклятых? В чем смысл эпизода вообще?
2. Почему при встрече с Ангмарцем у Гэндальфа ломается посох? Значит ли это, что Ангмарец сильнее (что по моим понятиям невозможно, т.к. он, как ни крути, человек, хоть и бывший).
3.Как Саруман с макушки Ортханка слышал, что ему кричит снизу Теоден? ладно, он маг, но у Гримы неужели такой суперслух?
Б. Понравившиеся добавленные сцены:
1. Эомер находит Эовин.
2.Палаты Целения.
3. Разговор Эовин и Мерри.

И вот что меня просто потрясло. Когда я училась в Универе, у меня была подруга, писавшая замечательные стихи по Толкину и не только. И она была уверена, что Эовин - это просто второе воплощение Тар-Мириэль. И представьте, что я испытала, когда Эовин рассказывала Арагорну свой сон!

Elvellon 21.03.2005 14:48

Цитата:

И чьи они?
Тропы Мертвых были когда-то храмом Саурона, так что по идее - черепа принадлежали жертвам. Но мне как-то не верится, что их было 80 000 :).
Или это черепа самих Мертвых...

В любом случае, сцена, имхо, бредовая.

Маэглин 21.03.2005 17:55

Цитата:

Первоначальное сообщение от Девица Тук
В чем смысл эпизода вообще?
Как мы тогда при обсуждении шутили: "Покатились на войну".

Цитата:

Первоначальное сообщение от Девица Тук
2. Почему при встрече с Ангмарцем у Гэндальфа ломается посох? Значит ли это, что Ангмарец сильнее (что по моим понятиям невозможно, т.к. он, как ни крути, человек, хоть и бывший).

А мне такое решение Джексона понравилось, вообще любимая сцена из SEE. ИМХО, всё сделано ради Эовин, чтобы показать величие её подвига: вроде Ангмарец подминает под себя Гэндальфа и приносит на крыльях своего зверя начало эпохи Зла, но Эовин убивает его, снова возвращая надежду.

Цитата:

Первоначальное сообщение от Elvellon
Тропы Мертвых были когда-то храмом Саурона
Э-э, можно цитату, что-то я этого не помню.

Elvellon 21.03.2005 21:11

Маэглин
Из The Rivers and Beacon-Hills of Gondor
Note 6: The Men of Darkness built temples, some of great size, usually surrounded by dark trees, often in caverns (natural or delved) in secret valleys of mountain-regions; such as the dreadful halls and passages under the Haunted Mountain beyond the Dark Door (Gate of the Dead) in Dunharrow.


Текущее время: 04:29. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot