Сегодня не взял с собой дробовик. Ну а завтра я уже все забуду.:)

Void, Bilbo Baggins

Спорить ни с кем не хочу по этому поводу. Общаюсь я со всеми женщинами. И все же более естественным, для себя, считаю женственное поведение женщины. Вот только определение женственности трудно дать. Может я просто женщин люблю.:) Когда с ними можно приятно проводить время (не о сексе сказано). При этом у женщины может быть и ум и все то за что уважают. Только вот одни как "камень" (не имеется ввиду никто из форума), а другие "живые". Хотя, в некоторых случаях те, кто как камень, дома ведут себя иначе.


Tari,
вы мне нравитесь, по вашим ответам.:beer:

Matrix, это всё хорошо, но надо ли быть женщине женственной, а мужчине мужественным? Или всё таки предоставим право выбора каждому человеку каким ему быть?

:beer:

Просто я знаю свое место.;)

Да, и если нравлюсь, то на "ты" :)

"для себя" - вполне правомерная фомулировка для наблюдателя. Не предполагающая личной идентификации. :)

Эх, о чем бы нам еще поспорить?

Re: Не смог удержаться...
 

Мужчина я, мужчина. А вы что, предложить что то хотели?:lol: :lol: :lol:
Я имел в виду женщину для себя, не более.;)

Re: Re: Не смог удержаться...
 

Matrix, после длительных пятисекундных раздумий всё равно не знаю, что Вам ответить.
Уточняющий вопрос: Что именно я мог бы Вам предложить?
А Вам блондинки нравятся?
Вопрос: Должна ли женщина быть / не быть (в зависимости от ответа на предыдущий вопрос) блондинкой?
;)

Re: Re: Re: Не смог удержаться...
 

Ну, в зависимости от того, что вы предлагаете женщинам.

Нравятся (блондинки).

Не понял, как это - должна?
Мне ведь не только блондинки нравятся.:)

Вот! Я придумала вопрос!

Дорогие джентльмены, а объясните мне плииз, что вы имеете ввиду, когда говорите - мне нравятся блондинки, или брюнетки или рыжие?

Ведь не в цвете же волос дело... Особенно с учетом красок :lol:

Я согласна с большинством...

Нееееееееееееееееет.
По моему вы выдаете желаемое за действительное. Прошу больше не отходить от темы, более двух приколов не по теме - это уже слишком.

От цвета волос характер часто зависит. Даже крашеных. Может внутренний мир мало меняется, но внешний…Вы написали крайности: блондинки, брюнетки, рыжие. Если брать их, то для меня они сильно отличаются. Даже если девушка просто покрасится, допустим из одного выбранного вами цвета в другой, жди перемен. :) Не настаиваю на истинности этого, просто наблюдал пару раз.

Не, я понимаю, что может бывает так - девушка подбирает цвет волос под свое самоощущение. И сверяет его со стереотипами
блондинка - мягкая, ленивая, глуповатая
брюнетка - горячая, решительная
рыженькая - веселая, внешне мягкая, но с огнем внутри

Так у меня есть хорошая подруга, которая будучи прирожденной черноволосой блондинкой, выкрасила наконец свои длинные волосы в "правильный" цвет и теперь вполне довольна. Хотя стоит ей это немалых трудов - представляете. каково постоянно выбеливать природные черные волосы!

Но за собой я такого не замечала. Обладая от природы темнорусой шевелюрой, перепробовала все цвета - ходила подолгу и блондинкой и брюгнеткой и рыжей и пепельной и в полосочку. Никаких перемен в себе кроме чисто декоративных так и не заметила.

Интересно, а при художественном мелировании, как характер меняться может?

И потом, меняется ли характер у покрашенных мужчин?:)

Наверное, мелирование отражает мятущуюся душу :)

И потом, меняется ли характер у покрашенных мужчин?
Наверное, сначала меняется, а потом они красятся :)

Сначала они влюбляются :)

Конечно. А у мужчин, которые лысеют, он иногда даже портится:)

Интересно, а если женщина сама собой стала рыжей, что это значит???
МИЭО (это означает, что женщине страшно влом работать!)

О. Johanna, что там с Илиадой? :rolleyes: ;)

Сама собой я становлюсь рыжей летом, когда волосы выгорают на солнце. Обычно это означает, что я вдоволь наотдыхалась (напляжилась, в частности)!

Да в общем примерно те же, кто дал вам право брать ник некоего литературного героя...

ИМХО разница в целях. СМИ и реклама имеют цель внедрить образ много зарабатывающего и много тратящего субъекта.

Религия улица и слухи имеют цель привести всех к единому знаменателю. обеспечивающее воспроизводство статус кво

Шаманство имеет целью уход из материального мира и упоение иллюзорностью.

У всего есть следствия и есть цена.

Довольно глупо думать, что ты свободен. Вопрос только в степени и адресе зомбированности.

Там где человек знает следствие и цену, может ли он быть свободен от этих вещей? Где знает в чем состоит зомбированность?

Адрес зомбированности - это как? :confused:

Женщина должна быть женщиной снаружи, а мужчиной внутри,по крайней мере у нас,в России.Вопрос о антифименизме:мужчины-собственники!Живу с братом,по себе знаю,хотя судить обо всех,конечно,не могу!

Ой, женщины тоже собственницы! Это я, например. Сейчас прохожу курс самолечения. Вообще, опять же: разница в понятиях: мужество и мужественность. Первое - качество души, второе - тела, точнее, внешнего облика.

Кстати
 

Мало ли, может еще не читали:)
...Но любая женщина, нарушающая эти правила не декларативно, а тайно, может все же удостоиться звания Настоящей - если как следует притворится.
Такое притворство называется "женственность".
Женственность - это демонстрация в самом лучшем свете не самых лучших качеств, присущих, по общепринятому мнению, женщинам.
Учась быть женственными, девочки отдают мальчикам портфели, а позже - миниатюрные дамские сумочки: неважно, что они весят меньше полкило, главное - дать возможность мужчине проявить заботу; радуются гвоздикам, хотя любят лилии - главное, сам факт подношения; умиляются любому младенцу, но не дольше пяти минут, иначе можно добиться результата, совершенно противоположного желаемому. Девушки постигают искусство молчать и загадочно улыбаться, а если и спорить, то только для того, чтобы в финале согласиться с точкой зрения умнейшего - то есть, собеседника противоположного пола. Они боятся тараканов и мышей, хулиганов и тяжестей. Они капризничают - но умеренно, любят подарки - но не просят их, страдают мигренями - но недолго и только по особой надобности. Не так уж сложно притвориться хрупким тепличным цветком и куклой Барби одновременно - главное, моргать почаще.
А если не получается, - как говорится, "а умище-то куда девать?!" - ну что ж. Не будь настоящей женщиной. Будь просто человеком.
http://www.livejournal.com/users/lidia/215953.html

Ну ничего себе! Такую характеристику и врагу не пожелаю, конечно, если все описанное относится к одной особе женского пола. Но согласись, Юлия, женщина не может без этого. По природе она- хищница, и у каждого есть врожденные инстинкты, а против природы не пойдешь. Будь человеком- несомненно, но женская тонкость и слабость ни куда не денутся, а отсюда и все уловки.

Re: Кстати
 

Юлия, спасибо за ссылку. Занятно. :)
По части признаков я прям-таки Натоящая Женщина - особенно в том пункте, где про тараканов. ;)

Нда... недавно поняла, что при ответе на вопрос "какого вы полу" мне следовало бы отвечать "среднего".....

Но согласись, Юлия, женщина не может без этого.
Неа, не соглашусь.
По природе она- хищница, и у каждого есть врожденные инстинкты, а против природы не пойдешь.
В каком Самом Главном Документе это постановление записано? :D
Будь человеком- несомненно, но женская тонкость и слабость ни куда не денутся, а отсюда и все уловки.
Кто сказал?? :D

Женщиной быть интересно. Особенно Настоящей Женщиной. Это ведь увлекательная Игра.

Правда в какой-то момент забываешь про нее, и начинаешь вести себя просто "как человек".
А под настроение - почему не сыграть? Тем более, что в целом я подхожу под все стереотипы - кроме спорта - мне его танцы заменяют. И очень этим довольна.

Re: Re: Кстати
 

Наверно я или вы неправильно поняли статью. Там написано, что вы наоборот не женщина, коли, боитесь тараканов.:)
Вдобавок, автор статьи даже не допускает возможность того, что женщина может быть женщиной (то есть хотеть завести детей и все прочее). Женщина просто обязана быть карьеристкой и т.п.


Юлия.
Вдобавок к приведенной вами выдержке я бы привел пару ответов из того же трейда:

“очень яркий выпад на мораль общества. или крик души. не более того.
слова подобраны, стиль выдержан.
но, по моему скромному мнению, не хватает взвешенности. получился сгусток стереотипов. явный перекос. да, это все - общепринятая правда, в большей степени, но ведь так же можно говорить и о мужчинах. играя теми же стереотипами. написать подобную статью и наговорить кучу всего о мужчинах, не укладывающихся по нормам жизни в стандартного мужика. тут будут и геи, и инженеры-бюджетники, и бандиты, и наркоманы-алкоголики, и просто безвольные личности, и проч, и проч…..”

“…..каждый выбирает сам свою дорогу...
не агитирую... просто написала о том, что счастлива быть женщиной...”

Re: Re: Re: Кстати
 

Все таки у меня большое подозрение, что - неправильно:)


Хм...
Автор статьи не пишет вообще что обязана женщина. Она пишет о том, что что любому человеку в принципе можно и допустимо быть таким и реализовываться так, как он хочет того сам.
*в недоумении* И? К первой цитате: у Дигэ есть хорошая статья и о мужчинах: http://www.livejournal.com/users/lidia/239520.html Ко второй: никого не возмущает вообще-то желание "быть женщиной". Возмущает желание окружающих вмешаться и "наставить на путь истинный", когда оная женщина не хочет соответствовать принятым для женщин стандартам.

Довольно грустно видеть, что некоторые из умных и возможно даже глубоких женщин становятся полными кретинками, как только речь заходит о правах и обязанностей женщин.

В ЖЖ это особенно заметно. Этакие властительницы дум эмансипированного поколения, ага.

Все остервенело доказывают свое право быть собой. Мысль конечно недурна при произнесении, другое дело, что под "быть собой" подразумевается быть свободным в своих правах потреблять все что вздумается без симметричных обязанностей.

Но эгоизм встречает только ответсный эгоизм.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Кстати
 

Да не:) Я просто удивилась:)

Radio_Weiss, что ты имеешь в виду?

*подсаживается на скамейку к Бильбо и Юлии*
Что за привычка: указывать всем, какими им надо быть и решать, что естественно, а что нет.
Если уж на то пошло, то естественно жить в пещерах. Вернемся туда?

Я имею в виду, что женщина сама решает, использовать ей все ее "козыри", или нет.

Ну да.

А что, никто со мной больше не согласен? Ну как всегда... елы палы. Тогда оставим женщин и перейдем на мужчинах. Ой, нет, пора, сестра зовет.. Еще один пример требовательности женщин...

Речь не о вас, а о статье. Покажите мне человека, который не боится тараканов, но делает вид, что боится. И где принято так? ))))
Нет, не хочу. Если конечно это не вы писали.
Вы, знаток мужчин?

Спасибо, таких примеров и сам могу привести не один. Скажите, а кто кого тут неволит? Если не нравится, то, что свекровь мечтает о невестке домохозяйке, не живи с ее сыном. Рано или поздно, напряг с родственниками, выльется в скандалы с любимым, да и любимый в таком случае, наверное, не на все 100 нравится, если розовые очки снять.

Дело не в тараканах и не в том - правильно ли бояться чего-то или нет. Что вы к этим тараканам так припали душевно-то? Речь ведь о:

Учась быть женственными, девочки отдают мальчикам портфели, а позже - миниатюрные дамские сумочки: неважно, что они весят меньше полкило, главное - дать возможность мужчине проявить заботу
Ну и так далее, и так далее...
Мне кажется, что-то подобное пыталась ранее Мангуст рассказать, нет?
Увы, не я. Я так не умею.
А спросить у автора имеет смысл, если вам интересно что она подразумевала и если вы не являетесь любителем "читать в сердцах".

Это вопрос или полувопросительное утверждение такое? Ибо если вопрос, то тогда могу ответить: скорее любознательный исследователь. Ну а если не вопрос (смущает запятая в предложении), то даже не знаю, что сказать :)

Да? Странно, а до этого в посте выше вы недоумевали: кто это вмешивается в жизнь и кому это нужно, разве что бабкам...
Если честно, мне трудно поверить, что вы это всерьез написали. Но допустим всерьез.
А теперь представляем картину: молодая пара, любят друг друга и все у них неплохо... Разнообразно, но неплохо в целом. А у мужа мать старого воспитания - видит невестку несколько в иной роли. Более домашней. И вот, повздыхав, молодая жена решает таки: "нет, мама его другую бы невестку хотела, надо разводиться..." Не бредово, нет? С какой стати невестка должна решать мамины проблемы за свой счет? К тому же она выходила замуж за любимого мужчину, а не за его родителей и как раз мужу и жене вместе решать как им жить, нет?
Да? Интересно как: а вы это методом опроса установили или еще как-то? В вышеуказанных эпизодах девушкам свои мужья очень нравятся несмотря на раздолбайство первого и непростой характер второго.
А третья семья с подобными же проблемами (невестка со свекровью чуть ли не на ножах, причем девушка - деликатный и умный человек), так вот эта семья меня просто радует по-хорошему. Люди нашли друг друга и всерьез планируют прожить вместе всю жизнь. Может это и наивно. Но я за них рада.

ЗЫ: Представляю реакцию девушки из последней семьи: в ответ на проблемы со свекровкой - развестись. Представляяяяю... В лучшем случае пальцем у виска покрутит.

Я тараканов не боюсь и даже не пытаюсь притворяться в обратном. А насчет семьи- верно. Если с родственниками не лады, то и в жизни все наперекосяк.
Если люди друг друга любят, то причем тут свекровь? Это даже интересно будет посмотреть,как она будет себя вести. Если начнутся скандалы, лучший выход- посмотреть- посмотреть, повернуться и уйти, пусть за спиной ураган, ее дело.

Кажется, я чего-то не.

В принципе согласен с последним высказываниев РВ, только с другим смыслом. Если люди по настоящему любят друг друга, то родители не должны им мешать, но при чём здесь это до самой темы?

Если я верно поняла, то Матрикс считает, что ответственность в данном случае лежит на женщине. Мол, надо было смотреть во что ввязываешься. Только все таки при чем тут мам-пап - это я и сама не понимаю. Вроде когда люди женятся, так они друг на друге женятся а не на родителях впридачу и не на ожиданиях общества.

Насколько я поняла, это до темы тем краем, что женщине (да и мужчине) зачем-то надо (приходится) соответствовать чьим-то (в данном случае родственников) представлениям о женственности (мужественности), а конкретнее, о роли женщины (и мужчины) в обществе и совсместной жизни. Потому что, как известно, родственники всегда лучше знают, какими нам быть :mad:

Размышлятельное на тему.
 

Пока читала тему - все ждала, когда же народ дойдет до подробного разъяснения - что же такое женственность и мужественность.
Знаете, мне кажется, что в общем-то все просто. Объективно определить это невозможно, то есть банальное перечисление качеств, дающих женственность/мужественность ничего не решит, ибо на любое качество найдется пример, доказывающий, что как раз это качество вовсе и не обязательно. Нужна некая "формула", в которую можно было бы подставить любые "параметры".
И мне кажется что женственность/мужественность конкретной(-ного) женщины/мужчины (ой:)) определяется степенью соответствия в глазах общества данного человека некоему идеалу, который в этом обществе имеется.
Ну то есть существует некий абстрактный эталон, формируемый воспитанием, книгами и прочим-всяким. Если человек влезает в это прокрустово ложе - все ОК, проверку прошел. Получи медаль Настоящего Мужчины или Настоящей Женщины. Не влезает - значит не соответствует привычным стандартам и вызывает неприязнь/сочувствие/желание наставить на путь истинный (ненужное зачеркните).
Понятно, что от изменения состава группы Людей Имеющих Мнение насчет этого идеала (все то же «общество» :)) – будет меняться и сам идеал. Но в масштабах например …ээээ…. страны – меняться незначительно.
Так воооот… Это выпадение из стандартов – все равно как нестандартная внешность. Человек в общем-то не виноват, что он такой, какой есть и что ему трудно соответствовать чужим ожиданиям. Ему поэтому и так нелегко. Зачем ему усложнять жизнь еще больше?
Ну пусть, пусть живут себе спокойно неженственные женщины и немужественные мужчины. Лишь бы люди хорошие были.

ЗЫ: Да, хочу добавить, что и сама понимаю - это все изобретение велосипеда и давно известные вещи. Но раз уж вот сформулировалось...

Цитата:

Ну пусть, пусть живут себе спокойно неженственные женщины и немужественные мужчины. Лишь бы люди хорошие были.

Аминь.

Radio_Weiss, чего тут не?
Лично про себя говорю- закономерность ужасная. Чем больше в доме ссор и распрей, тем больше на других поприщах неудач. Сначала думала- совпадение, а потом нет, так и есть..
А про свекровь тут спор был- может ли она помешать двум молодым людям в их отношениях. ОДНОЗНАЧНО- нельзя уступать поле битвы самой сильной сопернице, знающей твоего любимого с пеленок- его матери.

Azor, с таким аминем не согласна и даже возмущенно протестую! Люди людьми, а кто ты есть по природе забывать не надо. Бог создал мужчину мужчиной и т. д. А остальные ньюансы добавляет время, та же эмансипация. ( По- моему, я ужасный сторонник консерватизма..):)

А правильна ли такая терминология? Поле битвы, соперница...
Не отсюда ли и неудачи на самых разных поприщах? И вечный бой...
Не вредно помнить, что свекровь - это она вам свекровь, а любимому мужу она мама. И любя вас, он любит и ее, и должен любить, если конечно нормальный человек. И очень безжалостно по отношению к любимому человеку ставить его ( пусть и невольно) перед каким-то выбором: или я или она. А военная терминология, которую вы употребляете предполагает, что вы его-таки ставите перед таким выбором.
Сразу оговорюсь( во избежание неправильного понимания ;) ) я сама свекровью не являюсь и никогда не стану - дочка у меня :)