Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Фан-клубы героев и актеров (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   "Кузница в Эред-Луин", или фан-клуб гнома Торина (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=5929)

Пламя Запада 19.12.2013 23:47

первым попавшимся нельзя - мой ноут и мне его жалко

Anchan 19.12.2013 23:50

Про исцеление Кильки. Справа от меня в кинотеатре сидели две юные девы лет по восемнадцать. Слева - китаянка и американка лет по двадцать пять. Американка, как и мы, фанат, остальные не смотрели ничего и ничего не читали. Я посередке грызла попкорн из большого пакета с Бильбо и входом в пещеру, попивая кока-колу из правильного Бильбо-стаканчика. На сцене исцеления я поперхнулась попкорном и присоединилась к синхронному заливистому ржанию справа и слева...

Revelin 19.12.2013 23:52

Цитата:

Сообщение от Гиллуин (Сообщение 1198158)
О другом думает просто. Может, не очень вежливо, но понять можно.

А мне вот не понять.. Да, это первое эмоциональное восприятие. Но лично для меня оно очень важное. Это говорит о сущности его, его внутреннем наполнении. Да, он красив. Но не за это я его полюбила. А отняли именно самое главное. Вот в чем печаль. Красавцев много. А Торин из первого фильма - был именно внутренне, духовно интересным, не ординарным.. Это мой Аркенстон, если хотите.

Пламя Запада 20.12.2013 00:01

как я теперь понимаю Ревелин. и это наш Торин? и это его я рисовала? ноу ноу. верните нашего:wall:
Ревелин, до тебя ещё не дошёл мой конверт?:cry:

Miri Ann 20.12.2013 00:12

Кроки, я про эпизод "я не буду рисковать всем ради взломщика".. ну да балрог с этим, проехали))

---------- Сообщение добавлено в 00:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:06 ----------

Касаемо личности Торина, то присоединяюсь ко мнению, чт о Торин II - это не тот Торин, что нам запомнился и полюбился по первой части. И даже Оби-Вану не надо делать пасс рукой в сопровождении этой фразы (просто вспомнились по ассоциации с данной моей формулировкой "это не те дроиды, которых вы ищите"), и этот новый Торин лично мне непонятен... это какая-то другая феа в хроа Торина:hmm: - а это мой любимый после прьемьеры смайлик!))

Пламя Запада 20.12.2013 00:15

Мири, а мой любимый этот :face::face::face:

Miri Ann 20.12.2013 00:36

Эо, куда ж нам без фейспалма!))

Гиллуин 20.12.2013 00:57

Цитата:

и это наш Торин? и это его я рисовала? ноу ноу. верните нашего
Он не ваш. Он свой собственный.

Цитата:

А мне вот не понять.. Да, это первое эмоциональное восприятие. Но лично для меня оно очень важное. Это говорит о сущности его, его внутреннем наполнении. Да, он красив. Но не за это я его полюбила. А отняли именно самое главное. Вот в чем печаль. Красавцев много. А Торин из первого фильма - был именно внутренне, духовно интересным, не ординарным.
По мне красота тут - дело десятое. И богатый внутренний мир никуда не делся. Я его люблю потому, что я его понимаю. Не столько головой даже, сколько на уровне чувств. В смысле могу пережить его чувства как свои. Да, они не всегда хороши, но уж какие есть. Возможно, дело в том, что вы любили идеал, который вдруг перестал быть идеалом. Вы им восхищались, а теперь некем восхищаться. А я ему сочувствовала и продолжаю, потому что есть кому и чему сочувствовать. ИМХО конечно.

мисси 20.12.2013 01:00

Цитата:

Сообщение от Гиллуин (Сообщение 1198264)
Он не ваш. Он свой собственный.

э, нет
у каждого свой Торин
при этом есть тот, который настоящий - свой собственный)
что не отменяет того, что у каждого - свой.

Miri Ann 20.12.2013 01:20

Все плевание драконским напалмом ( с моей стороны во всяком случае) происходит от того, что восприятие по итогам первого фильма выстроило одну дальнейшую картину событий и реакций, а Пиджей на деле сотворил нечто, что идет в серьезный разрез с этой сформированной зарание картиной, моделью, стереотипом.. не знаю как еще назвать)
Вывод: ожидания - это вредно) и от них надо было абстрагироваться по максимому.. но, вот как это сделать - надо поднять что-нибудь по практической психологии и найти нужную информацию, видимо))

Revelin 20.12.2013 01:24

Цитата:

Сообщение от Пламя Запада (Сообщение 1198193)
как я теперь понимаю Ревелин. и это наш Торин? и это его я рисовала? ноу ноу. верните нашего:wall:
Ревелин, до тебя ещё не дошёл мой конверт?:cry:

Эовин, наш Торин навсегда будет нашим Торином, и об этом уже говорили. Читай треды внимательнее! То, что мы увидели вчера - любить почти что невозможно..

Krakodil 20.12.2013 01:26

Цитата:

Сообщение от Revelin (Сообщение 1198293)
То, что мы увидели вчера - любить почти что невозможно..

Ну раз все так от этого варианта открещиваются, я его себе заберу. А то что добру зря пропадать? :D:D

Revelin 20.12.2013 01:27

Цитата:

Сообщение от мисси (Сообщение 1198272)
э, нет
у каждого свой Торин
при этом есть тот, который настоящий - свой собственный)
что не отменяет того, что у каждого - свой.

мисси, я и тебя могу понять, но и сама все никак не избавлюсь от умножения сущностей. Для меня он один. Просто каждый в праве видеть его по-разному. В зависимости от этого он кому-то будет ближе, а кому-то дальше. Но он - один! Согласиться я могу только на раздел канонического Торина и фильмового.

Hellga 20.12.2013 01:28

Цитата:

Сообщение от Miri Ann (Сообщение 1198288)
ывод: ожидания - это вредно) и от них надо было абстрагироваться по максимому.. но, вот как это сделать - надо поднять что-нибудь по практической психологии и найти нужную информацию, видимо))

Рекомендую пересмотреть ВК. Причем рецепт универсальный. Кому он нравится, тем он вернет веру в ПиДжея, а кому не нравится - поможет переустановить ожидания на уровне плинтуса. :D

мисси 20.12.2013 01:33

Цитата:

Сообщение от Revelin (Сообщение 1198297)
Для меня он один. Просто каждый в праве видеть его по-разному.

на самом деле, он и есть один
причем, увиденный эдак более чем полвека назад одним английским профессором)
а все остальные вИдения - включая ПДж! - уже своя интерпретация
просто ПДж, как единственный визуализатор официального уровня, обладает почти каноническим правом.

Miri Ann 20.12.2013 01:38

Цитата:

Сообщение от Hellga (Сообщение 1198300)
Рекомендую пересмотреть ВК. Причем рецепт универсальный. Кому он нравится, тем он вернет веру в ПиДжея, а кому не нравится - поможет переустановить ожидания на уровне плинтуса. :D

Честно и откровенно: мне очень нравится ВК, мне очень нравится первый Хоббит, но второй Хоббит разочаровал.. от такая вот чудо загогулина:hmm:
Надо как-то в таком противоречии разобраться. пмпмпм, делай-раз-делай-два)

Revelin 20.12.2013 01:40

Цитата:

Сообщение от мисси (Сообщение 1198306)
просто ПДж, как единственный визуализатор официального уровня, обладает почти каноническим правом.

мисси, это не "каноническое право", это общедоступная визуализация образа. Но вложить в этот образ внутреннее содержание - каждый человек может по-своему. А дальность / удаленность зависит от уровня знаний и способностей восприятия.

Я знаю людей, которые сами нарисовали и любят. И на фильм плюются. Мол хочу старого, с бородой, противного и все такое. Нафиг мне эта фотомодель?.. Убежит еще сниматься в порнофильмах.. Знаю тех, кто и картинку нарисовать не может свою, но и фильмовый образ не связать со своим восприятием. Мне лично проще - я люблю Торина из первого фильма, я считаю его там - каноническим ну почти. А вот второй фильм вызвал фейспалм.

Скажи, вы идете в выходные на фильм всей компанией? Я бы с вами, если можно! Одна не хочу, муж второй раз не пойдет...
 

Endless Summer 20.12.2013 01:41

А я вот не буду оригинальной и повешу фотограмму Ричарда. Бо не дает мне покоя один каноничный вопрос: "ЗАЧЕМ природа дает мужикам такие длинные ресницы?!!!" Форменная несправедливость! :D

http://4put.ru/pictures/max/807/2481019.jpg

Krakodil 20.12.2013 01:43

Цитата:

Сообщение от Endless Summer (Сообщение 1198314)
Бо не дает мне покоя один каноничный вопрос: "ЗАЧЕМ природа дает мужикам такие длинные ресницы?!!!"

Да чтоб нам было на что смотреть!! Все правильно.

Endless Summer 20.12.2013 01:52

Цитата:

Сообщение от Revelin (Сообщение 1198312)
Нафиг мне эта фотомодель?.. Убежит еще сниматься в порнофильмах..

"Between the sheets" не считается! Это безденежье на безрыбье! :D

Цитата:

Сообщение от Revelin (Сообщение 1198312)
Мне лично проще - я люблю Торина из первого фильма, я считаю его там - каноническим ну почти.

Даааа, особенно внешность каноническая!
http://gs106.rimg.info/114d97829f0c6...12718acc26.png
Но с точки зрения наполненности образа да: содержание оного близко к книге.

Цитата:

Сообщение от Krakodil (Сообщение 1198317)
Да чтоб нам было на что смотреть!! Все правильно.

И завидовать молча :rolleyes:

Krakodil 20.12.2013 01:56

Цитата:

Сообщение от Endless Summer (Сообщение 1198326)
Это безденежье на безрыбье! :D

В смысле, на безрыбье и сам... ну знаете, как дальше :D
Цитата:

Сообщение от Endless Summer (Сообщение 1198326)
Даааа, особенно внешность каноническая!

Забавно, однако, что я себе Торина представляла брюнетом и с носом.
Цитата:

Сообщение от Endless Summer (Сообщение 1198326)
Но с точки зрения наполненности образа да: содержание оного близко к книге.

Нет, ну я не могу. А приду цитатами размахивать - скажут, что я коза. А ведь сами нарываются! :D

Endless Summer 20.12.2013 02:04

Цитата:

Сообщение от Krakodil (Сообщение 1198330)
Нет, ну я не могу. А приду цитатами размахивать - скажут, что я коза. А ведь сами нарываются! :D

Я не нарываюсь. Я хочу сказать, что его поведение в НП укладывается в то его поведение. что я узрела в книге. Естественно, расхождения есть, но их не больше, чем между Торином образца первого и второго фильмов.

Revelin 20.12.2013 02:06

Цитата:

Сообщение от Endless Summer (Сообщение 1198326)
Даааа, особенно внешность каноническая!

А чуво ты сарказмом распыляешь? Для меня главное - внутреннее! Приятная внешность - милое дополнение... Она не во всем, кстати, приятная... :) Есть вещи, к которым привыкнуть надо!.. :)

Endless Summer 20.12.2013 02:25

Цитата:

Сообщение от Revelin (Сообщение 1198335)
А чуво ты сарказмом распыляешь? Для меня главное - внутреннее! Приятная внешность - милое дополнение... Она не во всем, кстати, приятная... :) Есть вещи, к которым привыкнуть надо!.. :)

Дык, согласна. Для меня тоже имеет значение содержание, а не обложка. Хотя, когда последняя красивая, так двойной сатисфэкшн. Просто ты сама написала про фотомодель в фильме - отсюда и сарказм, ведь по книге Торин выглядел куда иначе.

Revelin 20.12.2013 02:34

Цитата:

Сообщение от Endless Summer (Сообщение 1198352)
Просто ты сама написала про фотомодель в фильме - отсюда и сарказм, ведь по книге Торин выглядел куда иначе.

Жалко мне его было и по книге. Честно. Хоть красивым и не представляла. Я вообще гномов по-особому представляю. В них милота - не в красоте. Они не должны быть по-человечески красивыми. Главное для меня лично, что они маленькие, но сильные. Это для моего женского сердца - форменный раздрай и надлом... У них - толстые лапы, пышные волосы, походка у них такая... уф... Нафиг Монастырь, меня и тут не плохо кормят в общем... :) Такие прелести в количестве 13 Няш...

мисси 20.12.2013 12:30

Цитата:

Сообщение от Revelin (Сообщение 1198312)
Скажи, вы идете в выходные на фильм всей компанией? Я бы с вами, если можно! Одна не хочу, муж второй раз не пойдет...

мы - нет, а Лора собирает народ в разделе Встречи в оффлайне

wanre 20.12.2013 13:31

Коротко о первом впечатлении о фильме, пока не забыла-не перепутала - не наслоились впечатления от прочитанного на форуме.

Во-первых, медитирую: Я жду русский дубляж, я жду русский дубляж...

Во-вторых, вспоминала весь фильм высказывание Хелльги, кажется - не надо привязывать фильм к книжке, лучше смотреть, как фанфик на тему. (не дословно, как запомнила).

И в самом начале фильма решила, что дочку смотреть фильм на большом экране не поведу, хотя она и просилась после Пустоши Смауга. Я сама этих пауков испугалась.

Бри: Такое впечатление, что Гендальф только что не вытолкал Торина в поход. Умолчав о карте и ключе (или он их позже получил от Трайна?). Огорчило.
Беорн: Чудесные зверушки ( пони и пчелки:) ), симпатичные гномы как компания.
(Продолжаем традицию первого фильма: В самом начале без спросу вламываемся к хозяину и располагаемся в его доме:D. Если бы еще визит в Эребор оставить на начало третьего фильма...)
Лихолесье. Просто убило, как они в минут двадцать (и день экранного времени) впихнули все: поход по Лихолесью, битву с пауками, пленение эльфами, общение с Торином и побег!:wall: Все бегом, бегом... (Ни сонной речки, ни проголодаться, ни посидеть-подумать у Трандуила...) Мало что успела рассмотреть, мало что успела запомнить. Огорчило невежливое поведение Леголаса. Все-таки эльфы -дивный народ, не особо добрый, но не склонный к беспочвенной грубости. (Или это моя личная фантазия?:hmm: )
Бильбо - прелесть, везде прелесть и чудо.
Остальных гномов почти не видно. Т.е. они бегают, дерутся, но с такой скоростью, что я даже рассмотреть не успела, не то, что запомнить, кто что делает. Надо еще пару раз посмотреть.
Торин опять огорчил. Понятно, что после всех этих пауков у кого хочешь нервы сдадут, но в первой серии я не видела практически ничего со стороны эльфов, что можно было бы описывать так, как Торин Трандуилу. В конце концов, это просто опасно - вот так орать на Короля Эльфов.
Трандуил... Надо смотреть еще. Пока двойственное впечатление. На картинках он выглядел заметно красивее и величественнее, чем в фильме. (Опять жду русский дубляж!) Однако момент, когда Король наклоняется к Торину, выглядит потрясающе. Мало рассмотрела, хочу еще. Нет, все же Трандуил хорош.
Признаться, мне очень понравилась пара Кили-Тауриэль.
Я не была против нее настроена, мне она просто на фотографиях внешне не нравилась. На удивление (ИМХО), в фильме Тауриэль+Кили - просто светлое пятно на фоне всеобщей беготни. И Тауриэль оказалась вполне симпатичной эльфийкой, как по мне.
Да, эти эльфы - круче японских ниндзя, но ладно, будем считать это их расовой особенностью и следствием очень длительных тренировок. В конце-концов, им спешить некуда, есть возможность оттачивать мастерство.
Сплав на бочках - это интересно, захватывающе. Но такое количество трюков делает его каким-то ненастоящим, что ли... Как мультик :(
Буду пересматривать на телевизоре, может быть, на маленьком экране картинка получится более цельной.
Огорчил Торин опять. Зачем на предложение перевязать раненного требовать, чтобы все двигались немедленно? Дела на две минуты, а неперевязаный Кили еще больше будет тормозить передвижение :( Тем более, потом согласился - нельзя было это сделать сразу:confused: В первой серии рисковал отрядом, спасая Бильбо, а тут к собственному племяннику такое отношение... :hmm:
Озерный город. Бард - очень понравился его образ, дом, семья и прочее. Очень не понравилось поведение гномов. Очень расстроил Торин в этом фильме в целом. Жду русского дубляжа, иногда может очень изменить образ героя.
Гора. Блин, извините за выражение, так легко сдаться, как гномы? Бросить на землю ключ - наследство отца? У меня к фильму претензии не за отказ следовать книге, а за странное порой поведение персонажей. Я бы сказала, нелогичность.
Дракон - классный:) Как он двигается! Красавец:) Снова жду русский дубляж, Бильбо со Смаугом - прекрасны:)
Последующую беготню с изготовлением взрывчатки за полминуты, приготовленными печами и золотом, которое за 10 минут расплавляется в огромных количествах - комментировать сложно, с одной стороны - красивое, яркое и местами захватывающее зрелище, с другой стороны - настолько ненастоящее, радостно топчущееся по всем законам физики, что серьезно воспринимать не получается, хоть застрелись. Апофеоз - Торин, плывущий в тачке по расплавленному золоту. И ему ничего за это не было. :face:(И мы еще спорили, мог ли он нормально передвигаться после варга в первом фильме?)

Резюме: После первого фильма был ВОСТОРГ, погружение в сказку. Второй - увы, такое впечатление, что снималось вообще отдельно. Буду пока списывать на очень большой экран и украинский дубляж. Может быть, еще виноваты спойлеры (хотя и избегала, но кое-что все же видела - картинки, в основном) и неоправданные ожидания?
Хотя нет, такого Терминатора в Эреборе в спойлерах я не видела.
Впрочем, если бы не было первого фильма - настолько яркого и волшебного, то ко второму претензий было бы на порядок меньше. Интересно, ярко, зрелищно. Красивые актеры, замечательная актерская игра. Хороший фанфик. Не Толкиен, но по мотивам. Если бы хоть немножко меньше игрушечности, больше правдоподобия в экшене!
Может быть, следующие просмотры позволят лучше рассмотреть понравившиеся моменты, игру актеров, цельную картину вот этого мельтешащего экшена. ( Опять-таки, списываю на большой экран, на котором, с одной стороны, видно больше подробностей в статической картинке (нора Бильбо в Неожиданном путешествии - просто фантастическая,), а с другой - невозможно следить за всем сразу, когда картинка очень быстро изменяется.)
В общем, первое впечатление - фильм в общем и целом понравился, и буду скачивать и пересматривать, когда появится, но - "оно не эльфс, нет, не эльфс-с!"

 

Revelin 20.12.2013 14:10

Цитата:

Сообщение от wanre (Сообщение 1198697)
Апофеоз - Торин, плывущий в тачке по расплавленному золоту. И ему ничего за это не было. :face:(И мы еще спорили, мог ли он нормально передвигаться после варга в первом фильме?)
 

Вот я насчет этого уже подумала... Что если правда так.. То обсуждать уже должно быть и нечего.. Ну, как минимум - женщинам... Да и вообще.. :face:
 

Ужасная вставка в фильм, попоганившая последние надежды высосать там хоть что-то, поддающееся здоровому обсуждению.. Лучше бы показали канонические сцены, снятые, но выброшенные, чем этот бред для детей дошкольного возраста с низким уровнем интеллекта..

wanre
, поддерживаю твой отзыв в большинстве позиций.

Завтра пойду второй раз в 2D. Не надеюсь ни на что. Просто в целях детализации восприятия...

wanre 20.12.2013 14:21

Цитата:

Сообщение от Revelin (Сообщение 1197953)
Кроки, ну тебе хорошо. А мне вот не очень. Я уже говорила, что я сознательно стараюсь во всем изучить и понять именно канонического Торина, но представляю я его себе - фильмовым образом. Причем в первом фильме он показан таким, как мне очень нравится. Второй фильм - эпик-фейл.

Сочувствую, Ревелин. Твое стихотворение - ну просто супер! А главное, утешает:) Это не Торин изменился, это фанфик такой!
А каноничный Торин не имеет к этому никакого отношения. Он хороший, оставим ему все хорошее из первого фильма и из книги.
Р.S. Я-то большую часть проблем с диалогами пыталась списывать на дубляж, но, судя по другим отзывам - это не основная проблема.:cry:

Ревелин, пожалуйста, спрячь мою цитату под спойлер, ибо несмотревшим лучше об этом не знать :D

Revelin 20.12.2013 14:31

wanre, выполнила твою просьбу. Но вообще-то, как я поняла, мы уже не обязаны спойлерить свои отзывы о фильме и можем все писать в открытую.

Проблема там и правда не в дубляже. Не буду писать от себя - в чем именно. Завтра еще раз посмотрю, может тогда лучше сформулирую... Но проблема глобального толка, и это не только Торина касается.

wanre 20.12.2013 15:00

Цитата:

Сообщение от Endless Summer (Сообщение 1198033)
Меня разочаровал не Торин сам по себе - он красив, зараза, не отнять. Особенно камера, захватывающая крупный план - зал замирал и помирал. Меня разочаровало отсутствие динамики в его образе. Те ростки, которые были посеяны в первом фильме, во втором как будто даже не взошли. Посему для меня теперь есть Торин I и Торин II, которые абсолютно не связаны между собой ни мотивацией, ни личностными качествами, ни хитросплетениями линий жизни. Пропасть и несостыковки двух частей Хоббита печалят, а внезапно свалившееся затемнение совсем уж расстраивает. С такими материями надо быть тоньше, глубже, психологичнее. А не так: хлопок в ладоши, и у нас уже новый герой.

Согласна со всем
!
А мне грустно, меня не радует красивый Торин в такой роли :cry: Какие потрясающие моменты были у него в предыдущем фильме! Буду пересматривать и рассматривать Пустошь Смауга, наверняка многое пропустила мимо, и в пятисотый раз - жду русский дубляж!

Ревелин, спасибо!
А что, наша тема об"явлена спойлерной? Я не видела объявления, извини.

---------- Сообщение добавлено в 12:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:39 ----------

Цитата:

Сообщение от Гиллуин (Сообщение 1198047)
Ну это было первым, на что я смотрела :) или вторым. Да, там быстро все происходит... Но я пока не совсем поняла, плохо ли это. Иногда такие вещи быстро происходят. Возможно, штука вот в чем: он пожертвовал чем-то очень важным, тем, что было стержнем личности, и поэтому все начинает "сыпаться". Ему больше не на что опереться. Думаю, это происходит тогда, когда Торин фактически отрекается от Бильбо и готов принести его в жертву, перечеркнув разом все. Аркенстон, власть над кланами и возможность победить дракона оказались важнее дружбы, верности, благодарности, словом, всего того, чем мы восхищались. И в этот момент он теряет нравственные ориентиры, за которые держался всю жизнь. Теперь ему нужна победа любой ценой. Это очень печально, да, но весьма реалистично.

У меня такое впечатление, что изменяться он начинает раньше. Хотя бы когда не обращает внимания на рану Кили.
 


---------- Сообщение добавлено в 13:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:50 ----------

Цитата:

Сообщение от Krakodil (Сообщение 1198124)
Ну это как раз нормально. Что им интересоваться-то? Вот он стоит жив -здоров. Другое дело, что в такой ситуации логичнее о драконе в первую очередь спрашивать.

Вот! Ну как можно не поинтересоваться драконом, тем более, если Бильбо говорит, что надо бежать? Или раз тихо, то чего им интересоваться?

Revelin 20.12.2013 15:02

Цитата:

Сообщение от wanre (Сообщение 1198770)
Ревелин, спасибо!
А что, наша тема об"явлена спойлерной? Я не видела объявления, извини.

Я сперва тоже думала, что надо прятать, потом сообщили, что не надо. Мы в Хибаре так все обсуждали. Значит, и тут можно.

Цитата:

Сообщение от wanre (Сообщение 1198770)
А мне грустно, меня не радует красивый Торин в такой роли :cry: Какие потрясающие моменты были у него в предыдущем фильме!

Я признаюсь, что поймала себя на мысли... Не знаю уж, что об этом скажут мне в ответ... Но я любовалась на Торина в спойлерне. Да, красив! Везде кроме сцены в красном пиджаке плащике... Правда, сердитый у окна тоже не айс, но не важно. Не идет ему красное, бордовое... Я картинки все потырила и запасла их в лучшем качестве. А вот смотрела фильм - и почти не видела этой красоты! Я это только сейчас осознала.

Да, в первом фильме он светился изнутри - душой, добротой, натуральностью что ли? И даже в сценах, где он сердится, ворчит, корчит злые рожи - он прекрасный! Потому что душевный. А вот эта красота, что на фоне отсутствия души и света стала для меня искусственной, манекенной. Говорю же - я его не видела! Я видела не его! И даже красоты этой не видела! Вот до чего дошло... Есть пара мест, но не более того. Потому я и написала сразу, что мы потеряли Торина. И дело даже не в затемнении, которое должно быть по сюжету. Но сделать это можно было - ах! Уж с талантом РА он бы такую психологическую драму мог разыграть! Говорили ведь в интервью, что это будет постепенный процесс. Я ждала интересного отображения этого процесса. А пришла в кино, и почти с самого начала уже видела куклу, которая делает несуразные вещи и говорит глупости. Нет свечения!

Krakodil 20.12.2013 15:20

Цитата:

Сообщение от Revelin (Сообщение 1198806)
Да, в первом фильме он светился изнутри - душой, добротой, натуральностью что ли? И даже в сценах, где он сердится, ворчит, корчит злые рожи - он прекрасный! Потому что душевный. [...]Нет свечения!

Зато деятельный, эвон даже план по убийству дракона придумал и реализовал (другое дело, что Смауг внезапно живучим оказался, ну так то ж не Торина вина). А темперамента сколько!!!

Revelin 20.12.2013 15:23

Цитата:

Сообщение от Krakodil (Сообщение 1198841)
А темперамента сколько!!!

Кроки, я уже писала не раз, что весь этот "план-перехват" воспринимаю очень специфически... А насчет темперамента... Ну, там уже не поможет... Да и лично по мне это не темперамент... Не пробрал меня этот темперамент даже при наличии вылизанной внешней красоты..

Krakodil 20.12.2013 15:27

Сделаю-ка сюда перепост из Дейла http://www.henneth-annun-ru.net/foru...ml#post1198672

"Гномы обернули толстой надежной цепью хвост рептилии и пропустили сквозь одно из звеньев вторую цепь. Смог обернулся посмотреть, но счел, что реагировать на действия тупых коротышек будет выше его достоинства. Что в конце-концов такое эта цепь, в сравнении с его величием и мощью. А что мифриловая - так это даже красиво.

Затем при помощи хитроумного устройства из огромных шестеренок, рыжебородого толстяка в обручах от бочки и каких-то гномьих предков, коротышки начали натягивать цепь, отчего хвост слегка задрался. Смог заволновался - выглядит ли он также величественно с поднятым хвостом?

Когда дракон понял, что хвост ему задрали совсем высоко, он даже обрадовался - перед его мордой стояло огромное, до блеска начищенное золотое блюдо, и он, наконец, мог полюбоваться, как все до единой чешуйки на его прекрасном хвосте сочетаются с цветом его глаз.

Золотой болван прямо позади него, кажется, зашевелился и со скрежетом покатился вперед, но Смога это не сильно обеспокоило: на фоне золота его глаза приобретают особый, немного медовый оттенок.

Гномы радостно потирали ладошки, глядя как неумолимо приближается к рептильей заднице занесенный для хорошего пинка добротный золотой гномий сапог."

Я в восторге от этой зарисовки

Revelin 20.12.2013 15:30

...Начинают сбываться мои "пророчества" по изменениям жизни форума... Инженерному Центру - быть!..

wanre 20.12.2013 15:34

Цитата:

Сообщение от Revelin (Сообщение 1198806)
Я сперва тоже думала, что надо прятать, потом сообщили, что не надо. Мы в Хибаре так все обсуждали. Значит, и тут можно.

ОК, спасибо, полагаюсь на основателей этого фан-клуба:)
Цитата:

Я признаюсь, что поймала себя на мысли... Не знаю уж, что об этом скажут мне в ответ... Но я любовалась на Торина в спойлерне. Да, красив! Везде кроме сцены в красном пиджаке плащике... Правда, сердитый у окна тоже не айс, но не важно. Не идет ему красное, бордовое... Я картинки все потырила и запасла их в лучшем качестве. А вот смотрела фильм - и почти не видела этой красоты! Я это только сейчас осознала.

Да, в первом фильме он светился изнутри - душой, добротой, натуральностью что ли? И даже в сценах, где он сердится, ворчит, корчит злые рожи - он прекрасный! Потому что душевный. А вот эта красота, что на фоне отсутствия души и света стала для меня искусственной, манекенной. Говорю же - я его не видела! Я видела не его! И даже красоты этой не видела! Вот до чего дошло... Есть пара мест, но не более того. Потому я и написала сразу, что мы потеряли Торина. И дело даже не в затемнении, которое должно быть по сюжету. Но сделать это можно было - ах! Уж с талантом РА он бы такую психологическую драму мог разыграть! Говорили ведь в интервью, что это будет постепенный процесс. Я ждала интересного отображения этого процесса. А пришла в кино, и почти с самого начала уже видела куклу, которая делает несуразные вещи и говорит глупости. Нет свечения!
Ты знаешь, а я еще посмотрю и подумаю. Еще списываю на скомканность первого просмотра. Может быть, если пересмотрю и подумаю, замечу ньюансы, придут в голову обоснования... Может быть, не так уж все плохо?:hmm:

Revelin 20.12.2013 15:45

Цитата:

Сообщение от wanre (Сообщение 1198870)
Ты знаешь, а я еще посмотрю и подумаю. Еще списываю на скомканность первого просмотра. Может быть, если пересмотрю и подумаю, замечу ньюансы, придут в голову обоснования... Может быть, не так уж все плохо?:hmm:

Я боюсь, что лично для меня - все плохо независимо от количества просмотров. Глобальная картинка складывается по первому впечатлению. Ну, максимум - в ходе детальных разбирательств на скриночки и гифочки я обозначу для себя несколько сцен, которыми просто буду любоваться, забыв о сюжетном содержании. В целом же мое АУ уже сложилось... Один играл другого, вынужденный следовать указкам режиссера. Для меня он остался душевным и светящимся. А там пробует себя на голливудских подмостках... А жаль, я ждала настоящего.

wanre 20.12.2013 15:48

Ревелин, расшифруй, пожалуйста, что такое АУ . Давно встречаю, но до сих пор не знаю, что оно :(

Revelin 20.12.2013 15:55

Цитата:

Сообщение от wanre (Сообщение 1198898)
Ревелин, расшифруй, пожалуйста, что такое АУ . Давно встречаю, но до сих пор не знаю, что оно :(

Вообще-то и строго говоря AU - Alternative Universe... Альтернативная реальность, другая Вселенная... В принципе, фантазийный мир, или позиция, которую ты для себя принимаешь.

Endless Summer 20.12.2013 16:28

Цитата:

Сообщение от Revelin (Сообщение 1198806)
Уж с талантом РА он бы такую психологическую драму мог разыграть! Говорили ведь в интервью, что это будет постепенный процесс

Ричардист во мне не согласен, ибо фразы про постепеннось в словах актера не было. Была фраза, что Торина и Бильбо ожидает развитие взаимоотношений, а вот в каком ключе - об этом молчок. Лично я наивно полагаю, что диалоги войдут в режиссерку. Перед Пи Джеем стояла задача: экшн или эпик. На сей раз он выбрал первое, что вылилось в "Они каааак прыгнут!" в театралке.

Я фильм в оригинале смотрела. Не уверена, изменится ли впечатление на базе российского перевода. Что самое дикое, желания идти смотреть еще раз нет в принципе. Первый раз такое :(

Revelin 20.12.2013 16:35

Цитата:

Сообщение от Endless Summer (Сообщение 1198949)
Что самое дикое, желания идти смотреть еще раз нет в принципе. Первый раз такое :(

Вот-вот... Оно меня и убивает, хоть билеты уже на завтра взяты.. Иду чисто ради форумной жизни, в ином случае бы не пошла...

Endless Summer 20.12.2013 16:36

Могу сказать однозначно: приеду, тогда точно пойдём. Тем более, что приеду я спойлерная сама знаешь, откуда вся :J :J

Revelin 20.12.2013 16:43

А насчет слов - точно где-то было, что Торин будет бороться с этим всем помешательством по мере приближения к горе. Так что - процесс. Но тебе виднее, ты у нас по РА специализируешься.

Endless Summer 20.12.2013 16:48

Цитата:

Сообщение от Revelin (Сообщение 1198965)
Но тебе виднее, ты у нас по РА специализируешься.

Я не волшебник. Я только учусь © :D

Гиллуин 21.12.2013 16:13

Цитата:

Оно меня и убивает, хоть билеты уже на завтра взяты.. Иду чисто ради форумной жизни, в ином случае бы не пошла...
Печаль.
Признаться, я чувствую себя троллем, потому что хочу посмотреть еще раз. И с образом Торина у меня тоже нет никаких сложностей, не считая того, что как-то маловато его. Но по сути у меня претензий нет. Выбиваюсь как-то из коллектива :)

wanre 21.12.2013 17:29

Я тоже хочу пересмотреть, просто как-то все очень быстро, сумбурно. Может быть, со второго раза все уляжется, и будет восприниматься по-другому. Жаль, не могу ни в оригинале, ни с русским дубляжом пока посмотреть.
Да нет, много моментов хороших, и красивых, я не могу сказать, что фильм не понравился совсем. Но вот какая-то озадаченность...

Revelin 21.12.2013 19:34

Всем приветы!

Пришла я со второго просмотра, спешу поделиться впечатлениями. Даже не читала пока ничего, что тут за день написали. Сегодня многие смотрели, и я решила принести именно свое, чистое. Слава богу, муж согласился пойти со мной, поэтому впечатлений больше, поход продуктивнее. Мы немножко обсудили. Он уже тоже начинает въезжать во многие вещи. Боялась, что опять начну жечь напалмом, но ошиблась. Посмотрела на удивление спокойно (напалм видимо выжгла в первый раз почти до основания :))… Мужу тоже понравилось. Смотрела в 2D, понравилось больше чем в 3D. Зал был полупустой, очень много маленьких детей, явно младше 12 лет. Они глядели, разинув рот. Я краем глаза наблюдала с двух сторон за девочками, поняла, что ни орков, ни дракона они не испугались. А про гномов спрашивали родителей, правда ли где-то есть такие хорошенькие маленькие лапочки :) И это, наверное, основное впечатление фильма. Мне оно родное и приятное. Сначала думала, что сконцентрируюсь чисто на приколах и вообще вряд ли скоро пойду смотреть еще раз. Но сконцентрировалась именно на серьезных впечатлениях, мелочах и нюансах. Повторю, что сама была удивлена своему спокойствию, а еще больше тому, что получила удовольствие от просмотра. Наверное, просто нужно смотреть под неким заложенным туда ракурсом… Или просто ничего не знать о книге и не видеть предшествующие фильмы дяди Пети с морковкой.

Основное из новых ощущений:

1. Я поняла суть основного фейспалма и, наверное, фейла Пиджея. Как бы категорично это ни звучало, но нет Средиземья. Лично для меня оно началось после дебильной сцены в Бри, и очень быстро закончилось, когда отпустили поняш у входа в Мирквуд. Далее реальное ощущение, что наша милая компашка снималась в некоем фанфике, вообще в другой земле. Большинство увиденного – искусственное, фальшивое, дешевое. Герои ведут себя часто не естественно и не типично для них. В этом и заключается отсутствие взаимосвязи первого и второго фильмов. Ну, не только в этом, но и в этом тоже. Неадекватно ведет себя не только Торин. Той живой и будоражащей душу картины, которую мы видели в ВК и первом Хоббите – больше нет, и, боюсь, не будет. Это обидно. Мы все ждали этого. Рада за тех, кто проникся. Но не я. Пиджей зарвался и провалил вот этот главный квест.

2. Гэндальф выставлен откровенным дураком. Выбешивает очень сцена Гэндальф vs Азог. Если бы тут же сразу не было блестящего явления Саурона народу – резало бы глаза еще больше. Плюс, как я уже отмечала, черте кто и черте где, выходит, знает больше Гэндальфа, что не камильфо. Муж сказал, что показали нам вместо Гэндальфа – старого п.. сорри… ну, будем считать – дурня! :) Ну, наслушался мой муж, почему актеры в Москву не приехали… :)

3. Дракон! О, да! Это сделано на высоте! Если бы его еще не поганили в мультике со всей этой бредовой инженерией и беготней гномов по Эребору – было бы совсем хорошо. А то еще лучше в голове засела аналогия: «Я тебя убью! Но сперва надо поговорить…» А потом вообще почему то уйти не смотря на все откровенные наезды, оскорбления и даже причинение бо-бо. Не принимаю я этот фанфик органически. Знала, что некое противостояние гномов и дракона там будет. Но в больном бреду не думала, что вот так. Мне казалось, что они будут вынуждены спасаться от опасности в момент выхода дракона из горы, где совершат подвиги, будут спасать друг друга и т.п.

4. Прониклась идеей нерушимости канона… Правда. Поняла на уровне органики тела и разума, что значит порушить даже мелочь в оригинальном повествовании Профессора, и какие последствия это будет иметь. Насколько же в каноне все продумано! Не шахматистом ли был Толкин? Скажите, кто знает. Почему-то я об этом подумала. Это бы объяснило и тот момент, что я трудно понимаю Толкина изначально… Я не умею играть в шахматы. :)Теперь же страх думать, что будет в третьей части… Ну, можно конечно, опять забить на все косяки, которых и тут уже выше крыши. Косяки лезут и лезут, но о них сейчас не буду. На потом оставлю. Но любая попытка думать о трэш-фанфике в горе и этом идиотском Пророчестве порождает такие ужасающие сцены и последствия, что ну не могу я это обсуждать, и вообще хочу развидеть и забыть эту ересь.

5. Из приятных впечатлений – осознание и зрительное полноценное умиление ростом своих любимцев. Какая же это неподдельная милота! Даже в первой бредовой сцене в Бри получила удовольствие от Торина, ощутила его в реальном нашем мире. А то, что гопники на него поперли ни с того, ни с сего – даже как-то меня убедило в своем к нему изначальном отношении. Маленький, толстенький, с неуклюжей походочкой и лапами вместо рук, любит покушать и так смотрит!.. И так легко убеждается, так ведется.. Любимая моя Прелесть… Мое Колечко и сердечко. :) Отношение к нему смягчилось, вернулось к изначальному. Да, он очень не красиво себя ведет. Но с обоснуем про фанфик плюс настроем именно любоваться им – прокатило! Но он мне стал казаться меньше, чем раньше. И Двалин смотрится выше него. Подумала о том, а зачем было раздувание королевскости всеми силами в первой серии, чтобы теперь показать не становление короля, а вот такой вот опуск… Не понимаю в этом сценаристов. Любимого всеми героя таки банально прокатили и убрали со счетов. Может быть, это следствие критики на изначальное игнорирование главной роли Бильбо.

6. Выбесил Двалин! Вот честно и по всей программе! Но я уже писала, что неадекватом застрадал не только Торин. А вот те персонажи, которые нравились – понравились со второго просмотра еще больше. Бильбо, Бард, Смауг – само собой. Еще больше умилилась и прониклась Балином, Бомбуром, как ни странно – Бофуром :) А еще Филькой. Хоть его и мало. Прониклась Трандуилом. Даже не ужасалась со второго раза «зомби-моськой». В общем, если эту сцену смотреть вообще без звука и не слышать бреда про кристаллы – все очень хорошо. Буду любоваться гифками.

7. По мелочи… Битву Пяти Воинств очень легко можно выиграть силами Леголаса и Тауриель. Я буду плакать – по Смаугу. Мне нравится Тауриель. Ничего плохого я в ней не вижу. Я хочу свинюшку, у которой Бофур отобрал траву. Я очень люблю таких свинюшек. Они прелестны. Я теперь еще больше люблю дракончиков во всех их видах и ипостасях. Похоже, что подогнан обоснуй под отдавание Аркена людям и эльфам. Дешевый экшен не нравился даже детям. Про взрослых молчу, знаю отклики нескольких своих знакомых – не толкинистов, что тоже уже посмотрели. Адресовано это тем, кто книгу в глаза не видел и в руках не держал. Ставка на деньги? Трандуил подарил Торину новые сапожки из черного меха :) До Мирквуда он в своих старых, потом откровенно новые, другого цвета и повыше. Выдрать бы их где, как раз для одной картинки черные сейчас нужны..


Основное, наверное, все. Приятная мелочь – но супруг очень попросил меня походить сегодня с гномской причесочкой… И самой тоже нравится, к тому же во второй раз сделала удачнее, чем в первый. Выложу это все, как всегда, в Хибаре и в Кузнице. Если оно того стоит, и люди попросят – добавлю к своей первой рецензии.

Пламя Запада 21.12.2013 21:49

я выложила уже большой пост в Хибаре. но скажу ещё раз для хозяина Кузницы.
Торин Дубощит НЕ ТЁМНЫЙ!!! И никогда не станет тёмным. я это поняла во время сегодняшнего просмотра. я поверила в Торина, рисуя его портреты, и буду защищать его.

Miri Ann 21.12.2013 22:49

Цитата:

Сообщение от Revelin (Сообщение 1200148)
Всем приветы!
Зал был полупустой, очень много маленьких детей, явно младше 12 лет. Они глядели, разинув рот. Я краем глаза наблюдала с двух сторон за девочками, поняла, что ни орков, ни дракона они не испугались. А про гномов спрашивали родителей, правда ли где-то есть такие хорошенькие маленькие лапочки :) И это, наверное, основное впечатление фильма.

Вот это радует!)) Хорошо, что детям понравилось))

---------- Сообщение добавлено в 22:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:45 ----------

А новые сапожки Торина заценю отдельно)) вообще при повторном просмотре надо будет присмотреться к деталям и меньше смеяться))) но я зачем-то сегодня пересмотрела Хоббита с татуировкой дракона и настрой, боюсь, теперь на завтра получится совсем не тот))):D


Текущее время: 11:22. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot