Прикольно что сразу в прологе первого фильма на колоннах гномьей стены уже показывают крюки с кольцами, к одному из которых Бильбо в третьем фильме привяжет верёвку. Казалось бы, фигня, но почему-то уверен, что снимай этот фильм 90% других режиссеров, крюк с кольцом появился бы в главе "A Thief in the Night" из воздуха, или он бы вообще верёвку вокруг самой колонны привязывал. В книге кстати вроде не сказано как он её закрепил.

Джексон в расширенных изданиях гексалогии неожиданным путём выдержал интересную логику представления лого.

В Братстве камера поднимается снизу вверх и следует справа налево.
В Путешествии она поднимается снизу вверх, но слегка смещаясь при этом уже слева направо.

В Крепостях камера снимает скалы справа налево не меняя высоту.
В Пустоши оператор представляет горы, не меняя высоту, однако перемещаясь слева направо.

В Короле съёмка опять снизу вверх, а затем слева направо.
В Воинствах камера двигается снизу вверх, заворачивая к воротам справа налево.

Причем представление логотипов по хронометражу непоследовательно: в обеих трилогиях быстрее всего лого появляется во втором фильме, однако в ВК подзаголовок дольше всего придётся ждать в третьем фильме, в то время как у Хоббита название позднее всех показывают в первом фильме.

https://i.ibb.co/ZT7yNPs/wekjhf.jpg

А еще ПиДжей, увы, не смог выдержать стилистику, заданную "Братством" и "Крепостями":
- Логотип названия серии появляется в другом месте, нежели в киноверсии.
- Логотип сопровождается основной музыкальной темой этой части: "Братство" - тема Братства, "Крепости" - тема Рохана.*

* То есть, на самом деле, он перенял эту стилистику уже в киноверсию "Короля", озвучив фрагмент темы Минас Тирита на появлении лого "Возвращения короля".

В Хоббите же это еще надо вкурить - что там за музыка звучит на названиях.

Я уже подмечал связь "горящего Торина" с "горящим Денетором", но есть и другая преемственность поколений: в «Братстве» Боромир костерит Фродо из-за Кольца и внезапно падает наземь, в «Короле» его отец кричит на Фарамира из-за Кольца и тоже не может устоять на ногах. Аналогично происходит и с потомками Дурина: в первом «Хоббите» ударная волна Смауга сбивает с ног Трора, во втором огонь дракона заставлять свалиться на пол Торина, и оба случая происходят как раз около узенького прохода в сокровищницу и из неё.

Только сейчас обратил внимание на контраст: Фродо открывает почтовый ящик с внешней стороны калитки, а Бильбо - с внутренней. Видать боится даже приближаться к Гэндальфу, думая что тот силой его утащит, или не желает приоткрыть перед ним своё пространство:-) Нюанс, превосходно иллюстрирующий степень домоседства вкупе с некоторой ленцой Бэггинса-старшего, и в то же время непринуждённость юного племяша.

https://i.ibb.co/PGynFQv/1.jpg

После двадцатого, наверное, просмотра "Хоббита" заметила одну интересную деталь: когда в Ривенделле Элронд смотрит гномью карту и говорит что-то вроде "Ааа, лунные руны", Гэндальф отвечает "Ну конечно, их легко не заметить" и с таким смешком оборачивается и смотрит на Бильбо. Только сейчас дошло, что на дверях норы хоббита он нарисовал точно такую же руну, которая видна в лунном свете(что видно в кадре с подходящим Двалином - когда луна освещает дверь, знак светится, когда на него падает тень Двалина - исчезает) и именно поэтому Бильбо её не заметил! Лёгкий троллинг от Гэндальфа :D

О, а вот и исчерпывающий ответ на мой вопрос, которым я задавался несколько месяцев назад. Меня сбило с панталыку что когда Гэндальф её начертил при свете утра - она тоже светилась. Но это видимо чисто для зрителя было. Или она сначала чуть-чуть горит после начертания, а потом гаснет. И заодно стало понятно теперь почему её не было видно со стороны когда Бильбо открывал дверь, которая распахивается вовнутрь. Превосходный ход Джексона.

Спасибо!

Допустим.
Тогда встречный вопрос: тот, кто владеет силой и знанием написания лунных рун, может не видеть их, если они написаны кем-то другим? :hmm: Понимаю, что логика здесь бессильна, но всё же...

Ну конечно, и это логично.

Если кто-то даст мне записку, написанную молоком на бумаге - то я не прочитаю, пока не поднесу к свече, хотя тоже владею силой и знанием написания записок невидимыми чернилами.

Я тоже так думаю, что они видны при написании и потом пропадают, потому что чертить что-либо вслепую так себе идея, особенно если это не один знак, а несколько фраз. Или как вариант, руны зачаровывают после начертания.

А то, что Гэндальф не заметил надпись на карте... Ну так там и руны необычные были, зачарованные только на опр. фазу луны и время года. А Элронд, видимо, бОльший специалист в этом деле, вот и распознал их, логике это вроде бы не противоречит.

з.ы. классная тема, столько интересного узнала :clap:

Так ведь и гэндальфову руну на двери тоже можно увидеть только в ту самую фазу и время года в которую он её оставил, специально для гномов чтобы они той же ночью её нашли. После этого она погасла. Иначе бы она горела 365 ночей в году, распугивая соседей-хоббитов, но такого же не было.

Дело не в фазе луны. По книге Гэндальф уничтожил руну, постучав в дверь посохом. В фильме же он позвонил в звонок, но пришедший последним Торин именно стучит, а не звонит, выполняя ту же функцию.
P.S. Хотя надо отметить разницу - в книге это просто нацарапанный знак, пропавший вместе с осыпавшейся краской. Прокатывает ли такое с лунными рунами - неизвестно.

Но здесь после того как пришел Торин, Гэндальф говорит "Там есть знак. Я сам его поставил" ("There is a mark. I put it there myself"), т.е. по фильму не складывается впечатления что кто-то его оттуда убирал.

Хотя в теории Гэндальф мог это и утром уходя сделать пока Бильбо дрых.

Вспомнила ещё кое-что, о чём хотелось написать. Кому-то ещё показалось, что на вопрос Торина о том, нашёл ли Бильбо аркенстон, тот ответил "Да"(время примерно 2.33.45 расширенной версии ПС)? Полный диалог выглядел так:
- Ты живой?
- Это ненадолго.
- Ты нашёл аркенстон?
- Дракон идёт сюда!
- Аркенстон! Ты нашёл его?
После чего пауза, и Бильбо отвечает:
- Да, надо уходить.
Это "да" очень неразборчивое и короткое, неудивительно, что Торин не расслышал его(я и сама услышала просмотров эдак через пять или семь). Он преграждает путь мечом и направляет его на Бильбо. Хоббит, естественно, в шоке пятится назад, через несколько секунд появляется дракон, потом выбегают гномы, и заверте...
Как оно в оригинале, интересно? Может быть это "да" глюком дубляжа? Если нет, то интересно получается - Бильбо изначально собирался отдать камень Торину несмотря на своеобразное предупреждение Смауга, но Торин своим не сильно адекватным порывом вынудил изменить это решение. Если бы он всё же услышал ответ полностью, кто знает, куда повернула бы история...
Прошу прощения, если этот эпизод уже где-то трижды обсудили. В этой и паре других он вроде не поднимался(или, может быть, он настолько всем очевиден, что его даже не стал никто обсуждать, а я сейчас открываю уже давно открытое :hmm: )

Да.

Вот подстава, а я уж подумала, что нашла нечто любопытное :lol: Спасибо за ответ!

На самом деле если хорошо прислушаться к оригиналу, Бильбо издал там неопределенный выдох, типа "ah, we have to get out", что при желании услышать утвердительный ответ Торин мог бы принять за "aye" ("да"), а потом Бильбо мог бы сослаться на то что Торин типа не так расслышал и на самом деле он ничего не нашел. Но Торин не клюнул и пожелал конкретики.

В книге Гэндальф говорит то же самое, причём уже после того как уничтожил знак. Так что он скорее подтверждает, что действительно ставил знак, чем наличие знака в настоящий момент.

Контекст абсолютно разный!

Он не просто уничтожил знак, он на его месте оставил вмятину или скол. Действительно, там есть знак. Знак вандализма! Словом, просто испортил хоббиту дверь.

А в фильме, как мы видим, дверь осталась абсолютно чистая и целехонькая. Так что стук Торина тут никакой роли не играет, так как по книге ее исчезновение связано не со стуком.

Хотя я допускаю что Толкин мог просто забыть, что писал на предыдущей странице, книжка Хоббит она такая.

Хм... Когда входит Торин, уличную часть двери, кстати, не показывают. Когда Бильбо пытается разглядеть на ней знак, Гэндальф поспешно её закрывает. Что он там пытается скрыть, знак или вмятины - непонятно. В следующий раз мы видим дверь, когда Бильбо выбегает утром из дома, на общем плане. Разглядеть там что-нибудь проблематично.
А с чем??? :)

Дверь хорошо видно когда Бильбо поднимается обратно в третьем фильме в момент аукциона. Там тот самый рубец в том месте, который начертал Гэндальф.

- в книге Гэндальф бьет по двери посохом, прицельно выдалбливая с двери метку.
- а в фильме Торин просто стучит в дверь потому что гномы слишком драли глотки пока пели и не слыхали как звонил колокольчик* Ну или изначально шел с предубеждением и решил не церемониться.

То есть нет такого что постучал в дверь - и руна исчезла. Нужно было именно выбивать её что зверским образом сделал Гэндальф.

Ну и тут практический смысл разный: в книге знак стоило стереть хотя бы для того чтобы к хоббиту по этому приглашению потом не заявились еще какие-нибудь искатели приключений - Гэндальф сильно подставил бы этим Бильбо. А киношная руна просто означает "здесь был Гэндальф", а для любого другого вообще нейтральная по смыслу.



*upd.: А, не!

Скриншоты лучше с HD делать.Посмотрел с блюрея и никаких рубцов не увидел. Впрочем как и вмятин от ударов. Остаётся предположить, что перед аукционом дверь покрасили. Кстати, тяжёлый гномий башмак, бьющий прицельно, мог не хуже посоха справиться с меткой.

Но непонятно зачем Торину бить прицельно по этой метке. Это у Гэндальфа было желание ее убрать, а Торину то она на что. А вдруг не все гномы в его отсутствие успели дойти? Мне всегда казалось что он как самый представительный более цивильно приложился к двери кулаком, но в принципе и вариант с башмаком вполне может быть. Кили же вытирает ноги о матушкин сундук. :D

Нереально доставляющая деталька, что когда Бильбо идёт открывать остальным гномам дверь - он нечаянно задевает локтем картину с родословным древом Бэггинсов и она перекашивается. А вернувшись домой поправляет накрененный портрет с батей :)

https://i.ibb.co/42Sr1Tr/The-Hobbit-...ed-Journey.jpg
https://i.ibb.co/tDScyTb/Baggins-of-Hobbiton.jpg

Можно узнать об этих фильмах всё что угодно за сто просмотров, но через сто лет они всё равно удивят тебя.

Когда орки куролесят в Озерном городе можно заметить те самые бочки с рыбой которые Бард задаром отдал одному из рыбаков.

Битва пяти воинств - единственный фильм серии, где Гэндальфа с первого же кадра представляют зрителю лицом. И это явно не лучший его день.

https://i.ibb.co/s948nkH/bofa.jpg

В предыдущих пяти фильмах Гэндальфа на первом кадре всегда показывали со спины

https://i.ibb.co/0qTzQNR/fotr.jpg
https://i.ibb.co/G9GJX8k/ttt.jpg
https://i.ibb.co/PMktb8n/ttt2.jpg
https://i.ibb.co/mzgWnCY/rotk.jpg
https://i.ibb.co/K9XVykJ/aujsee.jpg
https://i.ibb.co/WzjDCpc/dos.jpg

Правда, в театралке НП его представили видом сбоку, но опять-таки ниже уровня лица.

Вот такая вот интересная штука.

БПВ в целом нарушает правила франшизы, нет пролога, нет камео Джексона

Мне кажется, я где-то даже список целый составлял, какие традиции БПВ нарушает) пролог в настоящем времени, а не в прошедшем, нет камео Питера, нет трехчасового хронометража ни у какой версии, нет затемнения экрана перед титрами, там целую кучу отступлений от стандартов франшизы можно вспомнить)

БПВ режиссерка -весчь.
Сколько там всяких ухваток - смотреть и пересматривать. Вот кстати.