Угу, вам бы все логические обоснуи приводить а там картинка красивая. Это важно.

хотя чего это я, сама вышла с "шо это ваще было" после последнего фильма. Режиссерка этого ощущения не изменила.

Более того, у таких фильмов, как пресловутое "Горько" и ему подобные, сборы вполне себе....

И да:
Странно не менее. В Ривенделле что, любого мимохожего доброжелателя готов взять на пожизненное содержание?!

Прям за Хоббита?


Вы уводите от темы. Речь шла о том, что были приведены якобы "объективные свидетельства", Вы же стали переводить всё на рельсы "ни у кого из нас нет образования в области кинематографии".



Эммм? Ниже? Ниже чего? Хоббит позиционировался автором, как сказка. В отличие от эпопеи ВК. Это несравнимое.


Накопившееся в результате обсуждений после просмотров. Давайте про симптоматику лучше не будем, а то на эту тему мне тоже есть что сказать. ;)


Не надо так буквально понимать Речь идёт о том, что мы предпочитаем видеть не бойню между
двумя народами ведшими борьбу с Тьмой, а немного другое, больше укладывающееся в общую канву.


Вот с какой радости Вы считаете, что ПиДжеевская - о хоббите+гноме. И почему тогда об одном гноме, когда там их больше? Это Вам ПиДжей сказал?


Перепевы рабиновичей - опасная вещь в руках неофита. Ростом, физически - да. Но вообще - Бильбо взрослый, серьёзный, с устоявшимися взглядами, хоббит. Не маленький мальчик, не крошка, в взрослая половозрелая особь. Как и Фродо.
И "фишка" там в том, что такой вот домосед, которого заботит только его мирок, виды на урожай и житьё-бытьё соседей, вырастает над собой и идёт спасать мир.

"Be careful, friends!" - cried Gildor laughing. "Speak no secrets! Here is a scholar in the Ancient Tongue. Bilbo was a good master. Hail, Elf-friend!" he said, bowing to Frodo. "Come now with your friends and join our company!..."

"I name you Elf-friend and may the stars shine upon the end of your road!"

Он называет Фродо Другом Эльфов, при том, что никаких существенных поводов для этого он кроме знания Древнего Наречия эльфов, родственной связи с Бильбо и выполнение задания Гэндальфа, не давал.

Ох, ты ж.... А потому. Девочка-эльф с бурлящими гормонами и влюбленный в нее мальчик , пусть даже и эльфийский принц,-не официальные представители своего народа. А король да.

---------- Сообщение добавлено в 20:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:15 ----------

Ниток там много, мы сейчас макраме наплетем:face:

Слава богу, ВК у нас одинаковый. А где, где здесь про то, что прозвище сие только из-за Бильбо дано?

Ага. Сатурн - лучшие декорации, лучший фэнтэзи-фильм, лучший актер второго плана (Армитидж). MTV Movie Awrads - лучшая драка. Это всё.

Психологическая драма как минимум. :)

Боюсь, этого никогда не случится) А если бы и случилось - то мы бы все оставили эти прения и каждый бы занимался соответствующим делом.

Известно кто - лесной король. Остальные вопросы уже обсуждались неоднократно и развитие их в етом разделе не приветствуется. Это щас в "Делах королей".

И этого достаточно. И даже номинации на награды - и то считаются за хороший показатель.
И еще кое что у нас было по мелочам...дай Эру памяти...у Марлиз Ричард отыграл первое место "Лучший актер в кинофильме". Обошел кажись Мартина, кажется Эванса, в общем -точно не помню.

эмм, погодь актер второго плана? это точно хоббитовская награда?

Ну да. Там только Бильбо - первый план))
Все остальные - второй.
В кинонаградах так - если в фильме есть один главный герой, то все остальные - второго плана. Независимо от количества экранного времени.

При чем тут физическая слабость? И вообще, как он управляется с мечом показывает и силу , не такую как у остальных , но все же. К тому же в некоторых, если не в больших, моментах Бильбо намного более зрелый в рассуждениях. Он устоявшийся характер, а Торин мечется и решения у него :face:

Кто или что такое Марлиз?

Ну хоть кто-то это помнит, а то кажись об этом с в сценарии забыли.

Чего-то вспомнила, как после ПС, просмотренной в кинотеатре, весь вечер разъясняла "кто на ком стоял" человеку не читавшему книгу и не очень помнящему НП. :face:
Мне кажется, что тогда я сыграла сразу за всех персонажей заново все кино, только заполняя логические дыры собственными комментариями.

Кстати, про "друга эльфов". Если говорить о книге, то там Бильбо особой любви к гномам не питал, его всегда "манили" эльфы. Потому что Профессор любит эльфов. А в фильме, лишь в НП Гэндальф пеняет хоббиту на то, что в детстве он убегал в лес, смотреть на эльфов. То есть на словах упоминание о любови есть, причём не из уст самого Бильбо, а на деле, в фильмовой реальности ему ближе гномы. Этот диссонанс сбивает с толку. И с уходом в Ривендел так же: из содержания книг можно сделать вывод, почему его там как родного приняли. А фильме вырисовывается другая картина: то ли в Эреборе его не шибко ждут, и Бильбо об этом знает, то ли горы не предназначены для отдыха пенсионера, как третий вариант, в фильмовой реальности, нафиг ему без Торина Одинокая гора. А в Ривенделе остался старый знакомый, товарищ Элронд :D

Кстати о горах... Хотя тут это наверное офф топ.

Если бы гномы канонично купались нагишом возле Каррока, а не в фонтане, это было бы более смотрибельно для детворы?
И если бы у ПиДжея на столе плясал не Бофур, а хоббитская молодёжь канонично исполняла свою разухабистую "брызгу-дрызгу", опять же было бы более приемлемо?

Конечно-конечно. Все, кому не понравился фильм - либо оголтелые пуристы, которым не додали синих бород/желтых носков (нужное вставить/подчеркнуть), либо те, которые сперва не добились!11 Третьего не дано :rolleyes:

Это всё домыслы, напрямую никакой прослеживаемости в киноне нет.

... и нельзя делать выводы о том, что фильма - гениальна, тогда уж.

Трандуил отдал команду стрелять после того, как гномы понеслись в атаку.


Спасибо, мы уж как-нибудь сами решим. В киноне логики нет, ни на грамм. В киноне есть нагромождение всякого, порой не связанного между собой.

Да глупости это всё. Художникам и музыкантам математика нужна, а логика и математика - неразрывны. Сталбыть, искусство у нас - только ПиДжей кино и то не всякое?

:face: Это фэнтази, Стихия. Фэнтази - это жанр. Психологическая драма - жанр. Детектив - это жанр. Тут либо одно, либо другое.


Вот, собственно одно из следствий "плодов просвещения" от кинона. Король эльфов становится, внезапно, "мерзавцем" и "вздорным эльфом", хотя создатель Средиземья изначально такой трактовки ни в коем разе не мог допустить. В "Дела королей" не пойду, оттуда прямая дорога в МедведЯ, так зачем мне круги нарезать?

Только считается. Не прогремел Хоббит, не прогремел. Всё выехало на инерции от ВК.
Не получится. Нитки уж больно разные. Ужс какой. Сердце без мозгов, душа фоном для сердца. Это хоррор какой-то, не фэнтази. :D

Эээ... Вы же несколько часов назад писали здесь же, вот тут: http://www.henneth-annun-ru.net/foru...ml#post1597385

Так фильм для развлечения или как минимум психологическая драма?

И таки я настаиваю, первая стрела полетела со стороны гномов, Торином собственноручно выпущенная в эльфийского короля, это считай то объявление войны другому государству.

А, прошу прощения, не меньше. Если было бы снято канонично, мы бы ещё узнали много интересного о river tolls, а так же посмотрели бы замечательную сцену переполоха в безымянной деревушке... и послушали бы много музыкального чихания.

Я это к тому , что если отошел от канона в важных вещах, то уж это можно было и опустить.

Хоррор был бы, если б ПиДжей этот ряд продолжил, перечисляя разнообразные органы, соответствующие персонажам фильма. Ну, или другой жанр. :D

Он сказал "I want to see mountains again, and then find somewhere quiet where I can finish my book"

То есть, во-первых, он просто всего-лишь заявил о своем таком желании посмотреть горы, а не сказал, что обязательно пойдет куда-то через горы.

А во-вторых, в "Хоббите" в третьей главе, еще до прихода в Ривенделл, был момент, где Бильбо видит гору из цепи Туманных гор и путает ее с местом конечной цели, Одинокой горой:

Между прочим, это было бы отнюдь не плохо. Раз уж в фильме надобно несколько юмора, то вот прекрасный и вполне канонический шанс обеспечить толику веселья.

Вспоминается знаменитая цитата Профессора про "зеленое солнце". Думаю, про логику в фильме можно сказать примерно то же самое.

А вы не радуйтесь, не радуйтесь ;) ПиДжей эльфов еще больше не любит, так что неизвестно, какое место он им отписал. :D