ну да зачем нам видеть все глазами хоббита, когда можно показать катание на летучих мышах, к которым крепится деревянный мальчик непонятным сопором. И пир в лесу не нужен, и сцена прощания с эльфами тоже не нужна, то вдруг люди что-то поймут. Да и не будет пафосного умирания во льдах.
А пауков конечно лучше резать так, что бы кишки в разные стороны летели, и не надо нам тут глумливых песенок.

---------- Сообщение добавлено в 20:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:05 ----------

не успел видимо, то-то у главгада эльфийского периодически чуть ли не фейспалм пробивается))

Обидно! Я не пурист, в принципе, но в Хоббите у меня не только канон болит, но и способность отслеживать причинно-следственные связи. :face::D Меня удивило, что после этого Трандуил не позволил своим лучникам сделать из Торина ежа. Та стрела не считается! Она была пущена Торином, находящимся под воздействием веществ наследственности Драконьей Болезни. Но в наступление первыми ринулись гномы. Трандуил видя это и дал команду стрелять, не дожидаясь, когда козлолерия (спасибо автору за термин) затопчет первые ряды эльфов.
Что ещё оооочень странно - выходит, что гномы и эльфы артиллерию друг на друга израсходовали, на орков уже не хватило... Но да, это такое кино, где самый мудрый и талантливый полководец - орк. :face:
Тышто! Это ж йумор! Как такое опустить!

Оба раза да.
Купаться в речке - это вопросов не вызывает. Нет ничего предосудительного в том, чтобы купаться в речке. А фонтан для купания ну никак не место, и полоскание в нем выглядит как-то не очень культурно.
Точно так же и если хоббиты у себя на своем простом сельском празднике в кругу таких же хоббитов пляшут на столе (что, очевидно, считается у них допустимым) - то это одно. А вот лазить с ногами на стол посреди званого ужина, который устраивает глава другого территориального образования, у коего жителей плясать на столах явно не принято - это совсем другое. Это две большие разницы, как говорится.

Эх, назови Пиджей это все "по мотивам", ни у кого бы и мысли бы спорить не было, а так...

Но догадываться - какое, вполне можно. :) :face:
Ну ты как маленькая! Разве ж пир в лесу и прощание с эльфами - зрелище? Нет, это скучно и нудно (С). А вот то вот всё - оно ж зрелищно, динамично, как пипл любит.

Да, я считаю - что как монтировать, какие сцены включать и ваще все рассуждения о том как надо снимать кину, чтобы было красиво - считаю, необъективны, бо не специалисты мы тут все.
А факт зрительского интереса - он налицо. Те же кассовые сборы, те же конференции, хоббитконы и прочие атрибуты фанатской жизни как раз являются показателем интереса зрителя к данной киноленте. Можно долго спорить о том - хорошая она или плохая - но что интересная, то факт. Потому что не будут люди высказываться столь продолжительно и бурно даж негативно за то - что неинтересно.

Так вот сами себе и оппонируете. Зачем сравнивать ВК с Хоббитом по кассовым сборам хотя бы? разные вещи, разный уровень и разный эпик.

Да я-то от своих не открещиваюсь, у меня с самокритикой особых проблем нету.)

Ну вы предпочитаете видеть это, а я предпочитаю видеть то - что показал режиссер. Почему режиссер должен удовлетворять ваши хотелки, а не мои?

Да не мне сказал лично, а всем желающим слушать и слышать. Бильбо это сердце картины, а Торин - душа. Это что - не главные герои что ли? или что может быть для организма главнее сердца и особенно души?

Ну вот об этом примерно и речь, вопрос лишь в терминологии.

Тут может быть и третье, и четвертое, и какао с чаем.)

Элементы психологизьма, психологического конфликта. Такая формулировка устроит?

А что - одно исключает другое?

Entwife, если бы гномы в точно таком же виде купались бы у Каррока, это было бы точно так же смотрибельно для детворы, как и аналогичная обнаженка в фонтане. Если бы хоббитская молодежь танцевала "разухабистую "брызгу-дрызгу"" в своем Шире (и кстати, под разухабистой можно много чего понимать) - это тоже было бы вполне, ибо у себя дома.
Но купаться нагишом и танцевать-петь на столе, а также кидаться едой, жечь мебель и далее по списку - в чужом доме, это по меньшей мере - неуважение к людям-эльфам-хоббитам, давшим им еду и кров.

Lady_Majesty, это мы уже давно проходили. Я про себя много нового узнала. И то, что я оказывается, пуристка (непонятно с чего :hmm:), и то, что все мои претензии (тогда к появлению Тау) - оказывается просто зависть (оттого, что я - женщина :shoked::face:). И прочая, и прочая... Правда не здесь, и не сейчас.

Мамочки, я пока ответила - тут уже не то что все ответили, а еще и дальше пошли...:D:clap:

Было бы. Фильм-то оттого лучше бы не сделался, история камушков не прояснилась, и кто такой Ласгален, так и осталось бы неизвестным.

иди шахматные партии смотри, нечего тут, логика ей нужна в фильме. козлолерия - наше все.
вообще провисаний конечно таких полно. Почему орк оказался мудрее всех, догадался разделить армиюю и напасть в 2 этапа. Почему Трандуил сразу не утыкал гномов стрелами, почему Гендальф не использовал магию совсем. Куда дели Дейзичку, как Трандуил хоронил Алешеньку, кто выкупил Аркенстон, куда дели бусики, что курили сценаристы.

Вопросов море.

Пир в лесу, если хорошенько подумать - всего лишь красивая картинка, которых в фильме и так слишком много, по мнению зрителей, а для развития сюжета ничего не добавляется... Вот Питер и заменил пир эльфов завтраком бургомистра...
Сцена прощания выпала, возможно, потому, что Бильбо в фильме шустро украл ключи и не наел слишком много эльфийских харчей.
Ну и умирать в постели - не слишком-то почётно для воина. А с хоббитом всё равно, где напоследок разговаривать.

Он так это и назвал - курим титры: по мотивам книги (ВК) / романа (Хоббит) Дж.Р.Р.Толкина

http://6.firepic.org/6/images/2015-1...xvebdj5uqv.jpg

http://6.firepic.org/6/images/2015-1...p4phb6fjs8.jpg

Не, ну это-то понятно, только никто бы не спорил по поводу канона и никто бы не задавался вопросами относительно персонажей, все бы списывали на " пиджей так видит".

арве, хоббиты на столе танцевали именно что в гостях. У Бильбо на ДР. :)

и чем плоха каноническая красивая картинка, что ее надо было вырезать и вставлять завтрак бургомистра, вызывающий рвотный рефлекс?

От ран? Не почетно? ну-ну.

Хмм, а вот кража пирожков со стола Трандуила могла выглядеть очень даже забавно, зря не включили.

На поле боя, с оружием в руках - более почётно.

Торин с поля битвы сбежал, за орком.

Не подменяйте понятия. Я ясно и четко обозначила, что есть разница между танцами на столах в кругу своих соплеменников (а Бильбо такой же хоббит, что и все остальные, причем даже не начальник, не мэр и не председатель райсовета), чьи обычаи допускают такие вещи, и танцами на столах на званом ужине в присутствии главы местной администрации, к тому же среди иноплеменников с иными обычаями и порядками. Разница в этом, а не в том, чтобы танцевать в гостях или приватно.

это можно перевести и как на основе книг и романа. Тем более позиционировали это как экранизацию.

Entwife, ну возможно этот хоббитский народный танец и положено на столе танцевать. У себя. В Шире. На ДР родственника. Возможно на других ДР других хоббитов его тоже также танцевали.
Но не у эльфов же :D:face:

Их позиционировали как фильмы, "based on the novel «LOTR»/«The Hobbit» by J.R.R.T". Экранизацией мы просто называем их в русском языке. А позиционировали их именно как "based on the novel", и в титрах также написали. По-другому они вам не напишут, в английском языке это означает именно то, что вы хотели.

Это субъективный вывод, понятно что сделанный на эмоциях. Таки можно.)

Не факт, не факт. Я бы посоветовалась со специалистом.) Вполне допускаю - что элементы того или другого могут сочетаться в одной картине.

Ее там и не должно быть. Хотя откровенно говоря никто так и не показал какие именно логические нарушения в картине были.

Ага, нужна им математика - бабло после выступления подсчитывать.)))
или может быть она нужна им для того - чтобы по количеству нот судить о ценности музыкального произведения? :D Вот так же примерно и вы судите о художественной кинофильме.
Фильму не решают как математическое уравнение и не считывают как компьютерную программу - фильму вкуривают. И ежели у вас на этот табак аллергия - то доколе вы будете его употреблять?)

Не внезапно, а он к этому шел всю свою сознательную жизнь.)

Прекрасно прогремел на своем уровне, просто великолепно.

В вашей интерпретации этих понятий - да, уже на ужасы вполне потянет. Видите - какая многогранная фильма получилась.)

Вот именно. Пальцы уже все отбили стучать об этом. Хорошо что ты картинку запостил, и по-крупнее.

Уважаемые, вы меня удивляете. Ривенделл зря, что ли, называли Последним Домашним Приютом????? Вот поэтому в нём и начинали себя все чувствовать и вести, как дома!
Для сравнения - у Беорна за столом никаких вольностей не было замечено. :D

Для фанатов чего/кого? :shoked: Ричарда, что ли? :hmm:

ну дык Борн мог сразу косточки-то переломать, эльфы для этого слишком цивилизованы, за что и пострадали.

Ок, пишите адрес, приеду со своими грязными сапогами, залезу на стол, вытру руки об салфетки, вынесу весь холодильник, размажу еду по стенам, что-нибудь сжечь?

---------- Сообщение добавлено в 20:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:38 ----------

вообще мне нравятся посылы в интервью.
"Трандуил, плохой, плохой я сказал"
"Кто недоволен тот сам дурак"
"Мы дополнили книгу, а не высосали все из пальца"
"Кто думает не как я хочу, тот хейтер и пурист"

Интересно, откуда это пошло - считать "фильм" существительным женского рода...

---------- Сообщение добавлено в 20:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:41 ----------

Тем более, что пир эльфов - это не просто красивая картинка. Это гораздо больше - одна из самых ярких сцен в книге, тем более пир последнего из эльфийских королей.
Можно было сделать эту сцену жемчужиной всего фильма. Показать, как невидимый Бильбо смотрит на всё это в восхищении.

Правила - это скучно. Хотите, чтоб правильно - идите шахматные партии изучать.

ты шо, козлолерия круче, и бургомистр прекраснее, а про физику в фильме ваще можно оды сутками петь.

внимание! Неаккуратный просмотр любой из двух трилогий Джексона способен вызвать запой.
>> снова переслушиваю Nightfall in Middle-Earth группы Blind Guardian. Чего уже 11 лет как не случалось

Так дальше пойдет - снова свой плащ и лук достану из шкафа))

Слушайте, а придумайте кто-нибудь термин для свинячей армии)) Или там только Даин на хрюшке был? ;)


Физика в фильме - величина переменная. Вот Азог почему-то в воду упал, а не утонул. Ну, допустим, в Джексоновской вселенной это возможно. Но тогда и колотушка его не смогла бы лед пробить :D

Интересно. Значит, субъективно восхищаться, ничего не понимая в предмете, можно. А точно на тех же основаниях отрицательно отзываться нельзя? Интересно, интересно.

Еще более интересен вывод: получается, что мнение о фильме/книге/картине/вотэва иметь без специального образования вообще нельзя. А поскольку подавляющее большинство людей не имеет специального образования в синематографе/словесности/живописи/воэта, все это производится для тех, кто в этом вообще ничего не понимает и мнения иметь не может.

Доселе я наивно полагала, что художественные произведения воспринимают и обдумывают головой.