Насчет английского языка (хотя это не совсем по теме). Мне кажется, что к другим языкам вполне относится то, что здесь пишется про русский. Сколько подписей с ошибками или перевранными цитатами - не сосчитать! А проверить ведь не так трудно. Тут ведь даже треды были с вопросами по языкам - если пишешь стихотворение или придумываешь себе английский статус, всегда кто-нибудь может помочь с грамматикой, а то получается как в школе...

Признаюсь, ни разу не сталкивалась с подобным употреблением выражения "на фиг" . :hmm:
Да, безусловно, выражения "на фиг", "на кой" и проч. заменяют собой предлог "зачем". Но сами-то они предлогами не являются. Почему они должны писаться слитно? Ведь, повторюсь, выражение "на кой" вы не будете слитно писать - в чем же принципиальная разница с "на фиг"?

Так, теперь буду отслеживать свои -ться и -тся, пока меня кто-нибудь в игнор не поставил ;).

Полезный тред, после прочтения двух страниц сразу внимательнее стала перечитывать свои тексты, а различные несуразицы и ошибки на других форумах просто стали резать глаз.

Для меня важным аргументом в пользу внимательного чтения стало замечание о том, что испытывают, читая все это, редактора. Мое им сочувствие.

Что касается ЗЫ, то я уж лучше P.S. буду ставить, хоть и приходится переключать раскладку клавиатуры.

Вот пример грамотности, правда не с форума, но библиотекарям на заметку. Не знаю, улыбаться или плакать...

http://www.elbib.ru/journal/2001/200.../vislii.ru.htm
Имеется ввиду эпиграф.

И последнее: никто не обратил внимание, что все примеры взяты, если не ошибаюсь, не со Свободного форума. Просто многие, кто ТАК пишет, сюда и не заходят. А дискуссия "кто виноват и что делать" пошла вновь только между интеллектуалами...

Первоначальное сообщение от Sirin

*** Да, безусловно, выражения "на фиг", "на кой" и проч. заменяют собой предлог "зачем". Но сами-то они предлогами не являются. Почему они должны писаться слитно? Ведь, повторюсь, выражение "на кой" вы не будете слитно писать - в чем же принципиальная разница с "на фиг"?

В том, что не "на фиг", а "нафига". Мне кажется, что в приведенном мной примере "нафига" дожно писаться слитно. "Зачем" тоже первоначально состояло из двух слов - "за-чем" :-)))

Однако! Свободный форум, оказывается, оплот интеллектуальности! :read:
Ванесса, я без всякого сарказма, просто радуюсь. :)

Думаете, трансформируется по образу и подобию? :) Не знаю, все же не уверена, что буква "а" в конце "на фига" меняет дело. Шаблон-то все равно "на кой", "зачем" - просто синоним. Ну да время нас рассудит.
А говорят - "Совет мудрых", "Совет мудрых"... :D

Я все равно не вижу разницы между "на черта", "на хрена" и "на фига". Везде раздельно, по-моему.

Кстати, глубокоуважаемый мной Экслер пишет вообще невообразимо - "нафик". Может, это уже какое-то новое слово образовалось?

Лер, не хочется тебя расстраивать, но пример Архео со свободного. Впрочем, это исключение. ;)

Вот кстати - залезла в "Новые темы" и вспомнила давно убивающую меня ошибку в названии треда. Ну что такое "Кампания о гигиене"! Кампания бывает за либо против чего-то, но никак не "о". Может, модераторы исправят? А то мне все эти недели было неловко лезть в чужой тред с нотациями.

Ванесса привела ссылку, от которой я валяюсь!

** http://www.elbib.ru/journal/2001/20...i/vislii.ru.htm
Имеется ввиду эпиграф.

Там не только эпиграф. Там вся статья такая. Человек рассуждает о тонкостях библиотечного дела и роли элеткронных библиотек, делая элементарные ошибки, по две не абзац. А писать фамилию Мошкова как "Машков" в статье об электронных библиотеках и вовсе должно быть стыдно. И не знать условий мошковской библиотеки тоже стыдно - в частности, книги Стругацких там лежат с разрешения авторов.

Оопс! Только что наткнулась на еще одну любопытную ошибку. Такое написание слова "кардинальный" мне до этого не попадалось.

Фраза звучит следующим образом:

"А что за последнее время появилось кООрдинально нового?"

Мне даже интересно стало, от какого слова производил автор это свое кООрдинально? От слова "координаты", что ли? :confused:

Хм, "координально" мне встречалось довольно часто. Подозреваю, у пишущих это появляется в качестве наследия технического образования. :)
Не раз встречал слово "естеССтвенный", видимо, по аналогии с "искусственный".
Еще хорошая лакмусовая бумажка - слова "расса" и "массоны". Сразу видно, насколько глубоко человек разбирается в предмете. :)

Ох, как вы меня с этим "нафигом" озадачили...
Получается, следует писать раздельно? Или все-таки " иди на фиг", но "нафиг нужен"?

У меня, кстати, техническое образование, но пишу я грамотно. Поосторожнее в выражениях! *раздражённо* Гуманитарии, блин!

Ох, как я расстроилась :cry: ! А ведь это была такая цельная, замечательная, философская теория... Впрочем, говорят, исключение подтверждает правило :).

Лень называется этот недостаток. А прежде чем сокрушаться по поводу невозможности строить "древо", не худо бы поинтересоваться сколько ресурсов сервера это "древо" сожрет.
Ручками все куски цитат прекрасно выстраиваются, это если не лениться.

Экс, :lol: ППКС!

А я только что словечко откопала: "врядле". ;)

Вспомнилась оффтоповая история. Хотя, если вдуматься, даже и не оффтоповая.

Приятель занимался репетиторством, готовил старшеклассников на филфак МПГУ. И вот приводят к нему очередную девушку - дубина дубиной, "еще" с четырьмя ошибками пишет, уверена, что "Дубровского" написал Гоголь, а Наташа Ростова вышла замуж за Евгения Онегина. Приятель с ней помучился пару занятий и спрашивает аккуратненько у родителей: а вы, мол, уверены, что вашей дочери следует поступать именно на филфак? Да, говорят, конечно! Она у нас чистый гуманитарий! "А на чем, - домогается педагог, - базируется эта ваша уверенность?" "Ну как же! - отвечают родители. - Математики она не знает, физики-химии тоже. Как есть гуманитарий!" :D

Была одна история, как в слове ещё сделали 5 ошибок. Один парень, правда, он грузин, написал истчо.
Дожили, вот уже и мне чужие ошибки в глаза бросаются :D Если я ошибусь, то буду очень благодарна если мне сообщат об этом в ПМ. Мне будут неприятны замечания прямо в треде, т.к. мои ошибки берут свои корни не в неграмотности, а в невнимательности и спешке.
Я пишу быстро и стараюсь перечитывать свои посты, но собственные ошибки могу пропустить.

Кстати, слово "раса" я терпеть не могу! Знаю, как пишется, но там так явно звучит удвоенная "с", что каждый раз сильно напрягаюсь, когда надо его написать.

мне не кажется, что это уж очень крупный недостаток. если нужно, найти прочитированный ранее пост не проблема. а повторное цитирование не слишком необходимо, оно слишком загромождает сообщение.
честно говоря, визуально тяжело воспринимается. цитаты сливаются с текстом. посты у Вас, как правило, длинные, и вникать в них при таком оформлении тяжеловато. частное мнение, естественно.

Терпеть не могу, когда кто-то пишет или говорит "на Украине"...

Алекс, придется терпеть. :) "В соответствии с нормами современного русского литературного языка правильно: на Украине, на Украину, но: в государстве Украина. (С. И. Ожегов и Н. Ю. Шведова Толковый словарь русского языка, М., 1999). "

Нечего всякие там словари читать:). Данная форма - наследие империалистической советской антиукраинской политики.

Алекс, а как правильно? Я, честное слово, не знаю, хотя сама частично украинка :)

Отставить параноидальные настроения! "На Кубе" тебе тоже не нравится? :)

В принципе, в украинском языке чуть ли не на уровне конституции закреплена форма "в Украине".

А насчет Кубы... Ну нельзя же сравнивать - Кубу с Украиной! :lol:

Эдит: А кроме шуток - где еще употребляется "на" с названием страны? На Кубе, на Гаити, на Берегу Слоновой Кости... В основном - бывшие колониальные владения...

Вот по-украински и говори "в Украине". А у нас Ожегов рулевой! :D

Апдейт: Государства, названия которых употребляются с "на", - в большинстве своем островные. Потому, видимо, и предлог. А "на Украине" - видимо, потому что "на окраине", по аналогии. Этимология слова обязывает. Ну и традиции, понятно. :)

А почему тогда "в Новой Зеландии" и "в Японии"? И Берег Слоновой Кости - вроде не островное государство...

Это версия. :) И потом, я оговорилась: "в большинстве".

У нас в классе был парень, украинец, так он постоянно говорил: " Можно я сяду до Димы?"
Его никто не пытался переделать. Что удивительного в том, что россияне говорят так, как принято говорить в России. Нельзя же взять и переделать всех только потому, что кому-то это не понравилось..)))

Я ведь просто сказал, что мне не нравится такая форма. И никого не пытался переделывать. Ну, почти не пытался :D...

Между прочим - Украина единственное государство на планете Земля, кое в нидерландском языке имеет артикль: "De Oekraine". Слово впервые зафиксировано в 17 веке.

Вывод - то ли нидерландцы не считают Украину государством, то ли всем остальным еще расти и расти до значения Украины в нидерландских глазах.

Это внутрифорумская особенность, авторства, если не ошибаюсь, Алекса Илинского.

Слово "нафиг" на FER довольно давно пишется на французский манер - nafique. На русский транслитерируется, соответственно, как "нафик".

Первоначальное сообщение от Экс

** Лень называется этот недостаток. А прежде чем сокрушаться по поводу невозможности строить "древо", не худо бы поинтересоваться сколько ресурсов сервера это "древо" сожрет.

Дорогой друг! отслеживать вручную сообщения, уползшие на предыдущие страницы - стоит времени и денег. Попробуйте подумать о людях с медленным коннектом и платным траффиком.

А насчет возможностей форума - опять Акела промахнулся. Потому что я точно такой же форум, VBulletin, модерирую. И настроечки там делаю ручками, ручками. И переводила его, и настраивала кое-что, так что я знаю, сколько и что требует ресурсов. И возможно ли в принципе.
А если нет возможности дерево строить - то я применяю такой способ цитирования, который позволит отслеживать не только предыдущую реплику, но и ту, которая была перед ней. С минимальными затратами.

** Ручками все куски цитат прекрасно выстраиваются, это если не лениться.

...и если у вас жирный и дешевый коннект.

Сегодня видела на маршрутке написанный вручную плакатик с перечислением улиц и проспектов, по которым оная маршрутка проезжает. Я думаю, даже не знакомый с питерской географией народ поймёт. "СтаропетергоВский проспект", "Проспект Римского-КорсОкова", "Аглийский проспект"...

С зоолетием, родной город!:lol:

Если думать исключительно о собственных удобствах - можно вообще ничего не постить. Трафик, опять же, экономится.

Впрочем, дабы не чесать языками попусту, отправил ПМ Natalie. Пущай власти рассудят, что для форума нужнее.

Кэтрин, странное дело, сколько у нас народу на форуме, никто еще жаловался на принятую систему цитирования, да и на слабую память тоже ;) В общем, вы пишите как хотите (если это не нарушает правила и не приводит к оверквотингу), но немного неуместно требовать, чтобы все остальные меняли свои привычки и подстраивались под то, чтобы вам было удобнее.

Рассудили.

Katherine Kinn - я был не прав. Прошу меня извинить. Пиши как хочешь.

Натали, так никто не требовал! Я просто объяснила, почему я предпочитаю делать так. А вообще-то весь мой пафос был направлен против граждан, которые и форумским-то цитированием не пользуются нормально.

Вчера видела надпись на ларьке: ХОД ДОГ (наверное, это была гуляющая собака).

Нет. Правильно писать все же раздельно - на фига, на черта, по фигу, по барабану и т.п. А "нафига" - это у нас получается отдельное слово, наречие. И тут вступают в силу правила и особенности словообразования. Ни разу не встречала наречий, которые образовываются как предлог + существительное, которое, к тому же, не в именительном падеже. "Фиг" - это же существительное...
Вот предлог + другое наречие, это запросто :)

А хочется написать слитно потому, что в литературе этот оборот встречается нечасто, а на форумах (так сказать, в разговорном письме :)) действительно чаще пишут слитно. Соответственно, глаз привыкает и начинают действовать принципы "врожденной грамотности".

С написанием жаргона всегда проблемы.

"На фиг" - раздельно, а я там раньше приводила пример переноса значения, когда "нафиг" в роли заменителя существительного должен писаться слитно.

А можно пример, где "нафиг" заменяет существительное?

Пока нет в русском языке такого существительного. :)
Хотя, если бы было, то конечно слитно.
Я говорила именно о невозможности "нафига"
"На фига тебе это" - здесь это в значении наречия

Заходят, заходят :) Вот это со Свободного:

Мне от этих разговоров про фиги вспомнилась детская песенка (поется на мотив "Товарищ Сердце"):
Да, когда я ее написала, то поняла, что в данном контекте мне не нравится раздельное написание. Изменила одну строчку посмотреть, как будет выглядеть, если писать слитно. Понравилось больше. Что же делать?:lol:

А мне очень нравится старый компьютерный анекдот:

Как переводится на русский
Abort, Retry, Ignore?

Нафиг, нефиг, пофиг.

Никак у меня раздельно не пишется.

Странно, мне казалось, что желающие принять участие в дискуссии читают её с начала и знакомятся со всеми сообщениями, а не с десятком последних. Впрочем, я могу и ошибаться.:rolleyes:

Все же лучше, чем "Сосиська в тесте".:lol:

Чудный перлик:
крЕтичное (отношение). Этимология этого слова очевидна, правда? :lol:

Ни в чем себе не отказывать! Но если захочешь печататься и использовать подобные обороты, то будь готова к критике. Хотя, в некоторых случаях, можно оправдаться, сказав, что сделала это нарочно, чтобы подчеркнуть неграмотность и жаргонность речи персонажа. :)