http://www2.interfax.ru/rus/main.html
Спецназ занял школу.

Теперь надо ждать сообщений о потерях.

Ну и, главное, чтобы ни один гад не ушел. Похоже, часть боевиков все же вырвалась в город. По РТР сообщают: в городе - стрельба.

Вся проблема в том, что автор статьи наряду со многими современными людьми не может понять правоверных мусульмам поскольку сама она атеистка (по собственному признанию). Хотя эти самые мусульмане тоже те ещё товарищи.

По непроверенным данным, убито 5 боевиков...

На НТВ прямое включение.

господи, кошмар какой.
Главное всех этих тварей поймать.

Часть боевиков действительно вышла и пытается скрыться, в том числе и 2 женщины. В прямом эфире РТР стрельба и взрывы.

ИТАР-ТАСС сообщает: по заявлениям очевидцев большинство детей-заложников не пострадали!


http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/861621.htm
_____________________________________
Presscenter c ВИФа: Последнее: БОЛЬШИНСТВО детей живы.

Показывают картинку по техническому каналу - блин, много раненых совсем маленьких. Девчонки некоторые совсем голы. Для Осетии - это кошмар. Сказали, что пять террористов убиты в школе, убито НЕСКОЛЬКО боевиков, вырвавшихся из школы. Пока все.

Почему дети и мужчины почти не одеты? Что там происходило? :(

Только бы информация о том, что террористы пытаются раствориться в толпе, не оправдалась!

ИНТЕРФАКС - По данным источников в МВД Северной Осетии, которые побывали в районе школы в Беслане, большинство детей, находившихся в заложниках, живы.
"Пострадали дети из той группы, которая выбежала из школы, и по которой боевики открыли огонь. Те дети, которые остались в школе, в основном не пострадали", - сказал источник

Я тоже атеистка и тоже, как эта итальнская журналистка, не хочу, чтобы кто-то приходил в мой дом и навязывал мне свои правила поведения. Пусть в _своем_ доме эти самые правоверные живут, как хотят... Но если меня будут заставлять насильно подчиняться чужым и чуждым мне правилам на улицах _моего_ города, я, извиняйте, сопротивляться буду всеми доступными способами .

Там очень жарко. Вроде, на улице больше 30, что уж о помещении говорить.

Бедные люди. В каких условиях им пришлось находиться. :(

---

В районе школы в Беслане периодически происходят перестрелки - корр. "Интерфакса"

Беслан. 3 сентября. ИНТЕРФАКС - Практически все здание школы в Беслане контролируется федеральными силами, однако перестрелки спорадически происходят в районах, прилегающих к школьному зданию, сообщает корреспондент "Интерфакса".

Он передает, что только что в районе школы произошел новый взрыв.


---

По данным администрации президента СО, на 14:40 - 160 пострадавших.

Re: :(
 

Перевод корявый, но суть уловила. "Хватит бояться слова "расизм", т.к. к религии это не относится". Не могу сказать, что поддерживаю эту женщину двумя руками и ногами, но то, что до "прогнившего" Запада начало доходить (пускай даже на примере Америки), это уже хорошо. Хотя мы-то как всегда останемся в пролете, как после 1-й и 2-й Мировой.
Можно, конечно, говорить, что наших бывших соотечественников тоже не слишком ждут за бугром, и мы для них такие же варвары. Но мы-то не захватываем заложников, и не устраиваем террактов. Так что, может, хорош прятаться за поликорректностью.

Вот поэтому и возникают религиозные столкновения. Мусульмане хотят распрстранять свою религию на других типа для вашего же блага, чтобы вы спаслись. Христиане делают примерно то же, только сейчас менее агрессивно. Но вы имеете полное право и даже обязанность сопротивлятся этому, если не согласны с их принципами.
Только в данном случае проблема в другом, автор НЕ ПОНИМАЕТ мотивы поведения таких людей, а поэтому считает их натуральными отморозками. Я вот например мусульман очень уважаю (конечно, кроме тех, кто воюет с детьми), но надо и себя заставить уважать.

Кто тебе сказал, что мусульмане хотят что-то подобное?
А вообще, насчет "приходил в мой дом и навязывал мне правила поведения" - тут все зависит от того, кто что считает своим домом.

Да кто бы они не были, захват школы это не метод добиваться чего-либо.
Не религиозные, ни политические мотивы это не оправдывают.

Вася, ислам - прозелитическая религия. Почитайте Коран. Там на этот счет все довольно четко сказано.

"Запад поддержал террористов":

http://www.rbcdaily.ru/comments/inde...04/09/02/58792

Как обычно :(

А вот любопытная новость по авиатеррористку

http://www.rambler.ru/db/news/msg.ht...84&mid=4991657

Меня лично покоробило и оскорбило только одно предложение, и то это не цитата, а личное отношение автора статьи Михаила Чернова, как то:"The Washington Post с глубоким пиететом описывает прежние акции боевиков".

Black Knight, а с какими предложениями независимых зарубежных СМИ в указанной тобой статье ты не согласен конкретно?

RW,
ну пожалуйста, не надо про _независимые_ зарубежные СМИ. Неужели, дожив до 30 лет, Вы еще не избавились от этих наивных иллюзий советской интеллигенции времен СССР?

Современные крупные СМИ _нигде_, в том числе и на Западе независимыми не бывают. Это слишком дорогое удовольствие. У всех этих СМИ есть свои владельцы, которые заказывают музыку.

Дело не в том, что я не согласен с предложениями этих зарубежных СМИ. Просто меня немного коробит то, как ими подаётся ситуация. Когда я смотрю наше родное "Время", то американцы в Ираке - это всегда "окупанты", а нынешние захватчики школы - "бандиты". А когда я читаю их прессу, то всё наоборот, чеченских боевиков, например, "rebels" называют, "повстанцы", значит. С обоих сторон идёт информационная война. Мы для Запада - плохие, он для нас - тоже не сахар, вроде как. "Их" террористы - плохие, "наши" - хорошие, за правое дело борются. Надоела уже эта информационная война :(

Проблема не с том, что западные СМИ высказывают какие-то мнения о неправильной с их т.з. политике российского правительства. Проблема в том, что политические рассуждения в данный конкретный момент несколько неуместны. Будь они тысячу раз правы относительно Путина и имперских замашек России, от этих заявлений веет безразличием к судьбе детей.

Рика, ну, пожалуй, я погорячился. Сов7 уж независимых СМИ быть не может. Однако, я каким-то образом вижу разницу между программой Время и новостями REN-TV, к примеру.

Я очень не люблю предложения почитать в поисках цитаты источники объемом более одной страницы.
И все-таки надо делать разницу между тем, что написано в Библии, Коране, Талмуде и тем, "что хотят делать" люди, исповедующую данную конкретную религию.
Подобные обобщения - прямой путь к религиозной нетерпимости.

О чем и речь!
Они без остановки тешатся злорадными обсуждения того, насколько последние теракты понизят рейтинг "бяки Путина"... Похоже, для них несчастные детишки из Осетии, люди, погибшие в Москве и в других местах России - лишь пешки в геополитической игре. На самих убитых детишек им, похоже, наплевать. Ну да, они же не "их" детишки. :(

Посмотрите на этих пораненых детишек... http://www.voina.ru/ Ну как можно кропать такие статьи, видя подобное? :mad:

Вася,
я в качестве самообразования, несколько лет назад купила эту толстую книжку и внимательно прочла. Чтобы иметь представление и иметь возможность судить о предмете.

РБК. 03.09.2004, Беслан 17:56:13. Число погибших в результате теракта в Беслане, по неофициальным данным, превышает 100 человек. Большинство тел погибших находятся в спортзале школы, сообщает корреспондент РБК.

И все же я повторю еще раз: то, что мы видим в религиозных книгах не означает, что именно это собираются делать люди, эту религию исповедующие. И из Библии, и из Талмуда можно надергать цитат, которые не будут иметь ничего общего с реальным положением дел.

Вася, как обстоит реальное положение дел, мы (и не только мы), к сожалению, уже который год убеждаемся на собственной шкуре.

Одно из течений ислама взяло на вооружение из этой толстой книжки все ее самые радикальные и жестокие положения, всю неперпимость к представителям иных верований - и встало на путь войны со всем остальным миром. К несчастью, в каждым новым годом и новым терактом это все труднее отрицать.

Боюсь, пока представители нормального, умеренного ислама не признают в этих бешеных псах - радикальных исламистах - своих самых главных врагов - и не начнут их методично изводить, всем будет очень грустно.

Вот это высказывание о мусульманах мне нравится гораздо больше.
И на это давайте свернем этот оффтоп.

Вася, Вы, конечно, всеми нами уважаемый модератор. И Ваше слово - закон...

Замечу только, что эта тема для данного треда - никакой не офф-топ. К моему глубокому сожалению...

Потому как все трагедии, обсуждаемые в этом треде (за исключением обвалившегося аквапарка), принадлежат "перу" этих самых радикалов-исламистов. И с этим печальным фактом не поспоришь.

Есть разница между обсуждением исламских радикалов и мусульман в целом.
Эта разница закреплена в Правилах форума.

Вася, я говорю именно об исламских радикалах. По-моему, я вполне однозначно сформулировала свою точку зрения за два поста до этого.

Да, похоже, что очень много погибших. Все говорят, что после того, как спецназ вошел в школу, раненых в больницы больше почти не привозили. Остается надеяться только, что под завалами есть еще живые. :(

А по 1 каналу сообщили, что по неофициальным данным в школе более сотни погибших.

Елы-палы! А я то, честно говоря, когда утром прочла в инете, что руководители Осетии обратились за содействием к Закаеву, вздохнула с облегчением. Это тот случай, когда нельзя думать о политике. И даже чеченская оппозиция или как ее там принято называть заинтересована в том, чтобы сохранить человеческое лицо. Увы, жизнь всегда страшнее.

Больше всего в этой ситуации меня бесят западные СМИ, которые с своими "имперскими замашками" даже не заметили, что вообще -то захватили осетинских детишек. Пожалуй перед такими человеческое лицо не потеряешь, т.к. они не знают, что это такое.

И как все эти акты терроризма чудным образом совпали с выборами президента Чечни!

Мими, я боюсь, что их может быть намного больше, к сожалению.

Да, именно, эти "западные СМИ" в моих лично глазах ничем не лучше тех, кто планирует такие акции. И те и другие просто не видят людей за своими политическими целями.

на самом деле, очень похоже на ситуацию в Израиле. Там в последние годы как только делается попытка хоть какого-нибудь политического урегулирования - пусть косого-кривого, но все же, так обязательно следует серия взрывов палестинских террористов-смертников... Вообще, интересная закономерность.

А президент-то молчит...

А президент будет молчать, пока ситуация не прояснится.

Побеседовала недавно с одним знакомым арабом (иорданцем). Он мне по поводу терактов сказал примерно следующее: "Все эти террористы идут против Аллаха, потому что правоверным запрещено убивать женщин и детей, даже неверных. Война - это дело мужчин".

Смешно. Почитал я посты за этот день и мне стало смешно. Вернулся с похорон друга, долго бродил по городу под проливным дождём и думал, ну почему такая неепая смерть?
Народ, а что мы вообще можем с этим сделать? Власть ругаем, террористов ругаем, но при этом, изменить ничего не можем. Ведь куда не кинь, всюду клин. Переговоры с ними не устроишь - мы для них враги. Насилие не приведёт ни к чему хорошему, а тотальный геноцид чеченского народа, который уже довольно продолжительное время пропагандируется некоторыми отдельно взятыми индивидууми, сделает Россию прекрасным козлом отпущения для западной прессы, для мирового сообщества и вообще.
Но что-то делать всё равно надо, ведь есть же у них хоть одно слабое место.

Мне почему-то кажется, что никакие они не правоверные, а самые настоящие бесноватые, адские прислужники (надеюсь, что они уже там ).
А то что они сделали, это такая низость, что даже говорить противно!

ДЖером, мне кажется, что тут дело уже не в чеченском народе. Если они и были втянуты в свое время в эту мясорубку, то им самим все это давно обрыдло. Тут уже провокацией пахнет. Я не случайно про новоизбранного президента вспомнила. Нравится он или не нравится, это необходимая фигура для дальнейшего урегулирования, для строительства мирной жизни. По сути, поддерживая его, ты выбираешь -жизнь или смерть. Жизнь или смерть тебя, твоих близких. И таких вот невинных детишек, за которых эти бандиты будут вечно гореть в аду.

Да тут религия уже вообще по-моему ни при чем. Что, в этой школе сплошь неверные что ли с их точки зрения учились?

А вот на что бы надо обратить внимание, так вот на это (с сайта РБК):

По новой информации, выбор боевиков на школу N1 в Беслане пал не случайно. Как сообщил РБК источник в оперативном штабе, перед первым сентября в школе шел ремонт, который проводили рабочие из Чечни.

По словам собеседника агентства, все говорит о том, что захват школы был заранее четко спланированной террористической акцией, которая "готовилась не один день".

Он отметил, что спортивный зал школы, в который были согнаны большинство заложников, был подготовлен для установки в нем взрывных устройств. В частности, в стенах помещения были проложены провода, позволяющие централизовано провести подрыв всех бомб, установленных в зале после захвата школы боевиками.

Также в ходе осмотра школы было обнаружено большое количество разнообразного оружия и боеприпасов, в частности, 12 неиспользованных гранатометов РПГ-26. Саперами 58-й армии было найдено "огромное количество" взрывчатки. Ее разминирование, вероятно, продолжится до позднего вечера.

Как заметил источник, чтобы разгрузить весь этот арсенал террористам потребовался бы не один час, следовательно, все это оружие было завезено в школу заранее.

Он также рассказал, что среди боевиков было много арабских наемников. При них были обнаружены пачки долларов и иностранные паспорта. Всего, по оценкам собеседника агентства, боевиков было никак не менее 36.

Если это подтвердится, то хотелось бы знать, долго мы еще на одни и те же грабли наступать будем? На Дубровке чеченцы делали ремонт, тут чеченцы делали ремонт. Может, если уж больше некого пригласить на черную работу, так хоть проверять повнимательней, что они там за собой оставляют?

Ужасная трагедия. Детей погибло не меньше семидесяти. :(

Я не провокатор, это был обычный риторический вопрос. Я не в коей мере не обвиняю чеченский народ, у каждой нации есть свои придурки с оружием, вбившие себе в голову свои догматы. Неи, я просто пытаюсь понять, возможно ли хоть что-то с этим делать. Перспектива того, что эти ублюдки будут гореть в аду, слабе утешение для погибших и их семей. Разве я не прав?

О Джа, какие 70? По последним данным больше 340! Я ещё вот какую фишку в новостях слышала: ещё ДО переговоров и всего такого группы детей заводили в один из классов и просто так расстреливали. За три дня там погибло около 20 человек.

Джером , ты безусловно прав. Но что делать? Устраивать геноцид???

Всего погибших 330, из них больше половины - дети.

Я пропустила новости... :(
Объясните, откуда столько погибших???