Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   ХА: Да будет "Хоббит"! (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=3146)

Vivian 06.02.2007 21:41

Я, конечно, понимаю, что надеяться особо не на что, но все-таки хотелось бы как можно меньше отступлений от скарального текста=) Так что ИМХО не нужна любовная история между Арвен и Арагорном еще и в Хоббите (тем, кто не успел и его прочитать, испортит все впечатление в конце ВК=))

freshy 06.02.2007 22:17

Цитата:

Originally posted by Vivian
Так что ИМХО не нужна любовная история между Арвен и Арагорном еще и в Хоббите (тем, кто не успел и его прочитать, испортит все впечатление в конце ВК=))
Так многое зависит от того, какой именно "Хоббит" это будет. Если в него включат "Приложения" и "Неоконченные сказания", чтобы подвести сюжетную линию вплотную к ВК, то без любовной составляющей не обойтись. Кто же из режиссеров по доброй воле будет сцену на Керин Амрот вырезать. :)

spartaky 07.02.2007 05:31

Цитата:

Originally posted by freshy
Так многое зависит от того, какой именно "Хоббит" это будет. Если в него включат "Приложения" и "Неоконченные сказания", чтобы подвести сюжетную линию вплотную к ВК, то без любовной составляющей не обойтись. Кто же из режиссеров по доброй воле будет сцену на Керин Амрот вырезать. :)
Вот именно, история будет не чисто по "Хоббиту", а еще и по приложениям, так что Арвен мы должны увидеть и я буду даже очень-очень рад этому, так как ее история неизменная составляющая общей истории Средиземья.


Мне вообще думается, что они сделают так:

1 - в первой серии путешествие к Озерному городу и победа над Смогом, а также Белый Совет узнает о Тьме поселившейся в Сумеречье, и естественно первые встречи Арагорна и Арвен;

2 - во второй серии мега-суперское сражение у Одинокой горы, мега-суперское сражение в Сумеречье с изгнанием Темных сил, и естественно счастливые Арагорн и Арвен гуляют в Лориэне, и конечно же счастливый Бильбо у себя в Хоббитоне(и с Кольцом).

Ну, в кратце что-то типа этого должно быть в фильме... :beer:

Eldariel 07.02.2007 10:43

spartaky

Буду молиться, чтобы все было так, как вы сказали!

Andunel 07.02.2007 12:14

Цитата:

Буду молиться, чтобы все было так, как вы сказали!
Тоже очень надеюсь, что так оно и будет!:)

Девица Тук 07.02.2007 15:02

Цитата:

Originally posted by spartaky
Мне вообще думается, что они сделают так:

1 - в первой серии путешествие к Озерному городу и победа над Смогом, а также Белый Совет узнает о Тьме поселившейся в Сумеречье, и естественно первые встречи Арагорна и Арвен;

2 - во второй серии мега-суперское сражение у Одинокой горы, мега-суперское сражение в Сумеречье с изгнанием Темных сил, и естественно счастливые Арагорн и Арвен гуляют в Лориэне, и конечно же счастливый Бильбо у себя в Хоббитоне(и с Кольцом).

Ну, в кратце что-то типа этого должно быть в фильме... :beer:

Хорошо эльфам - они не стареют... Лив Тайлер, если хорошо будет выглядеть, лет 20 еще может Арвен играть...
А кто с кем будет биться в Сумеречье? Или нас ждет опять же магорубка Гэндальфа и Саурона-Некроманта в Дол-Гулдуре? Ты предполагаешь, что будут две серии или есть какая-то информация?
Но фильм по-любому должен будет закончиться как-нибудь мрачно. Что-то вроде того - сидит счастливый Бильбо с Кольцом, но зло не дремлет - какая-нибудь зловещая тень на пороге Бэг-Энда, или шевеление в Мордоре..

Niphredil 07.02.2007 15:17

Цитата:

Originally posted by freshy
Пошукал его фотографии в сети и действительно, ряшку он себе уже отъел будь здоров.[/img]
О, Эру, какой ужас! :shoked:

spartaky 08.02.2007 05:34

Цитата:

Originally posted by Девица Тук
Ты предполагаешь, что будут две серии или есть какая-то информация?
Для не просвященных сообщаю, что кто бы не снимал "Хоббита" и New Line и MGM хотят делать его двух серийным фильмом, читай посты выше может что новое и узнаешь. :)

Девица Тук 08.02.2007 14:08

Цитата:

Originally posted by spartaky
Для не просвященных сообщаю, что кто бы не снимал "Хоббита" и New Line и MGM хотят делать его двух серийным фильмом, читай посты выше может что новое и узнаешь. :)
Ну, пока из твоего поста я узнала массу нового об орфографии и пунктуации. Просто ответить нельзя было, без наезда?

Niphredil 08.02.2007 18:26

Цитата:

Originally posted by Девица Тук
Просто ответить нельзя было, без наезда?
Ну ты даешь :) Нашла, на кого обращать внимание ;) Когда человеку нечем выделиться, он начинает наезжать.
Сорри за оффт

Цитата:

Но фильм по-любому должен будет закончиться как-нибудь мрачно
Девица, а почему? Вот книга закончилась вполне себе хэппи-эндом :) Хорошая сказка про победу добра над злом. А про Кольцо там еще ничего особенного не было рассказано.

Иос 08.02.2007 18:55

Цитата:

Originally posted by Niphredil

А про Кольцо там еще ничего особенного не было рассказано.

Так в том-то и дело, что это в книге. А фильм должен быть приквелом к ВК. А ВК основная зрительская масса ( не толкинистов имею в виду) смотрела, и что это за Кольцо все знают. И что за всем этим последует тоже. Я согласна с Девицей Тук, в конце должна быть какая-то четкая аллюзия на ВК, и поэтому конец вполне может быть если и не мрачным, но с какой-то "скрытой угрозой" :)

Серый Странник 08.02.2007 19:35

мне наверно хотелось чтобы закончилось как нибудь подойдя вплотную к ВК, например там закадровый голос рассказчика и показывают например Фродо лежащего под деревом с книгой, ну или еще как нибудь, хотя если на самом деле покажут Бильбо в своей норе веселого и довольного с кольцом и как в Мордоре возрождается( со множеством красивых спецэффектов))) око Саурона я буду нескончаемо рад) а вообще хотелось бы много чего увидеть,например Арагорна когда он еще был Торонгилом) маленького Фродо которого Бильбо берет к себе, можно было бы показать Тенгела и много еще чего хорошего,жаль что нельзя снять фильм на 20 часов)) или еще конец (только что придумал) Бильбо сидит в норе прощается с Гэндальфом, там типа разговор что все история закончена, Гэндальф уходит и говорит уже себе под нос) "История только начинается" что то вот вроде такого вот)

Серый Странник 08.02.2007 19:38

и хочется чтобы Хоббит не был снят ну не знаю что то вроде сказки пусть все будет в таких серьезных тонах,чтобы история с загадками например была мрачной ну вы понимаете,ведь читая Хоббита и ВК чувствуешь разницу для кого Хоббит написан а для кого ВК( не считая нас помешанных) для нас все серьезно всегда на счет этой темы)

Vivian 08.02.2007 22:37

Серый Странник, а мне наоборт хочется, чтобы "Хоббита" сняли как раз как сказку... Если уж Толкиен и писал это изначально как сказку, так пусть уж оно так и будет...

Девица Тук 09.02.2007 02:36

Цитата:

Originally posted by Niphredil

Девица, а почему? Вот книга закончилась вполне себе хэппи-эндом :) Хорошая сказка про победу добра над злом. А про Кольцо там еще ничего особенного не было рассказано.

За меня уже Иос ответила,в общем-то ;)
Должен быть мостик к ВК. Ведь Великие Кольца просто так не находятся...
Вот для меня "Хоббит" был не просто сказкой. В конце концов, Торин-то погиб, и Фили, и Кили, и битва Пяти Воинств описана довольно мрачно, и речь Барда, когда он направлял стрелу в Смога - все это очень сильно отличало книжку от прочитанных раньше сказок.
Серый Странник, конец с Гэндальфом и историей, которая только начинается, тоже был бы хороший :)

spartaky 10.02.2007 13:22

Цитата:

Originally posted by Девица Тук
Ну, пока из твоего поста я узнала массу нового об орфографии и пунктуации. Просто ответить нельзя было, без наезда?
Извините, конечно, но я туту вроде ни накого не наезжаЛ! Не знаю как это вдруг это вам всем так показалось. :)
Просто даже как-то с душой подошел! :beer:
А в интернете я вообще всегда про орфографию переодически забываю... :cry:

Цитата:

Originally posted by Niphredil
Ну ты даешь :) Нашла, на кого обращать внимание ;) Когда человеку нечем выделиться, он начинает наезжать.
Сорри за оффт

А вас девушка я попрошу без оскорблений. :mad: :beer:
Давайте жить дружно, мы ведь здесь все совсем по другому вопросу, и вообще у меня к вам только исключительно теплые чувства. :D
:kiss:

Никто не знает что там с "Хоббитом"-то? все ли утресли?

Девица Тук 10.02.2007 14:04

Запишем...

Niphredil 12.02.2007 13:55

Цитата:

Originally posted by Девица Тук
Запишем...
:lol: :lol: :lol:

Иос, Девица, я поняла ваше мнение :)
Но почему вы считаете, что фильм _должен быть_ приквелом к ВК?
У Толкиена это вполне самостоятельное произведение, менее серьезное, чем ВК, и более сказочное. ;)

Девица Тук 13.02.2007 02:41

Мне кажется, это скорее по киношным жанрам должно быть. Потому что мы-то на "Хоббита" пойдем практически при любом раскладе (если только Бен Аффлек Бильбо играть не будет), а аудитория, знающая Толкина по кино, с удовольствием еще раз окунется в этот мир.

Niphredil 13.02.2007 10:09

Тогда согласна :)
Хотя обычный зритель вполне может пойти на "Хоббита" исключительно ради Аффлека :D

Vivian 13.02.2007 18:36

Nipherdil, я думаю, что после успеха ВК на "Хоббита" обычный зритель пойдет в любом случае=)

Николь 13.02.2007 22:19

Цитата:

я думаю, что после успеха ВК на "Хоббита" обычный зритель пойдет в любом случае=)
А потом станет необычным зрителем...)

Niphredil 14.02.2007 15:25

Цитата:

Originally posted by Vivian
Nipherdil, я думаю, что после успеха ВК на "Хоббита" обычный зритель пойдет в любом случае=)
Это да :)
Но ведь есть и те, которым ВК не понравился (я так предполагаю). Пойдут ли они на Хоббита? :confused:

TheHutt 14.02.2007 15:36

Вопрос в том, способен ли "Хоббит" толкиенуть...

Лотиэн 14.02.2007 17:46

Смотря что из Хоббита сделают- сказочную карнавальную феерию, эпос или детский фильм типа "страшной сказочки на ночь про дракона и сокровища"...

Niphredil 14.02.2007 18:02

Цитата:

Originally posted by Лотиэн
Смотря что из Хоббита сделают- сказочную карнавальную феерию, эпос или детский фильм типа "страшной сказочки на ночь про дракона и сокровища"...
Согласна :)
Хотя мне вообще удивительно, что фильм может толкиенуть :hmm:

Девица Тук 15.02.2007 02:30

Цитата:

Originally posted by Лотиэн
Смотря что из Хоббита сделают- сказочную карнавальную феерию, эпос или детский фильм типа "страшной сказочки на ночь про дракона и сокровища"...
Ой, а я надеюсь, что "Хоббит" не станет ни тем, ни другим :(

spartaky 15.02.2007 07:08

Представляю вашему вниманию новый ролик посвященный теме грядущего "Хоббита" - красивый, динамичный и более качественный, чем многие предыдущие.

Скачать можно здесь:

http://bfme.ifolder.ru/1123681


Также передаю привет нашим злобным трэдшам - Девица Тук и Niphredil :D

Niphredil 15.02.2007 10:50

Цитата:

Originally posted by Девица Тук
Ой, а я надеюсь, что "Хоббит" не станет ни тем, ни другим :(
Вряд ли :) ВК же достойно сняли. Не думаю, что Хоббита будут делать уровнем ниже.

PS spartaky, угомонитесь :rolleyes:

Иос 15.02.2007 11:25

Цитата:

Originally posted by Лотиэн

Смотря что из Хоббита сделают- сказочную карнавальную феерию, эпос или детский фильм ...

А есть возможность сделать из "Хоббита" эпос? Любопытно ...;)

ЗЫ: to Spartaky : "трэдша" - это, скорее, форма женского рода от слова "трэд". А Вы, видимо, имеете в виду "обитательниц трэда". Предлагаю вариант " трэдянки ":D

Niphredil 15.02.2007 12:07

Цитата:

Originally posted by Иос
А есть возможность сделать из "Хоббита" эпос? Любопытно ...;)
А почему бы нет? :lol:
Пригонят кучу народа к Одинокой Горе, и будут 3 часа подряд снимать Битву Пяти Воинств, вперемежку с краткими отступлениями "с чего все начиналось". :D

Девица Тук 15.02.2007 14:54

Цитата:

Originally posted by Иос
А есть возможность сделать из "Хоббита" эпос? Любопытно ...;)


Ну, всяко-то не сказку детскую, разве нет?
Я поняла внезапно, чего я ужасно хочу от фильма - чтобы в нем ОБЯЗАТЕЛЬНО была песня "Пляшите, пляшите, гоните тревоги, в траве шелестите, крылатые ноги.." Я ее очень люблю, она для меня просто символ какого-то отдоховения, не отдыха даже, и знак Последней Приветной Обители. Даже запах свежей травы чувствую.

radio_weiss 15.02.2007 15:10

Почему нет? Убрать все "детскости", и получится вполне себе эпическая история. Под детскостями я подразумеваю шутки с троллями, кидание шишками, издевки над пауками. А оставить историю гномов (у, там дофига эпичности, см. приложения к ВК), Беорна, Мирквуд, Эсгарот, Одинокую Гору, битву со Смаугом, битву пяти воинств. Смерть Торина, опять же. В общем, было бы желание...

Девица Тук 15.02.2007 15:29

Меня в вопросе Беорна немного смущает, как будут выглядеть его лошадки, которые там стол накрывали.

radio_weiss 15.02.2007 16:23

Убрать лошадок, оставить только расправу над врагами. Жестокую.

Niphredil 15.02.2007 17:50

Нет уж, тогда какая-нибудь "Троя" получится. :rolleyes:
Я не понимаю, чем вам не нравятся т.н. "детскости"? Чем плохи лошадки Беорна и "паучья" дразнилка Бильбо?

Иос 15.02.2007 18:05

Если убрать все "детскости" и заодно (если уж делать эпос) весь чудесный юмор "Хоббита", то это будет уже не "Хоббит". Это будет история путешествия Бильбо с гномами Торина к Одинокой горе и обратно. Можно снять эту историю по Приложениям к ВК, но ведь Приложения и "Хоббит" - все-таки разные вещи. Не по содержанию, а по стилистике.
Что до меня, я бы с удовольствием посмотрела и то, и другое.:)

Лотиэн 15.02.2007 18:56

Если фильм будет двухсерийный, то начало можно сделать вполне "сказочным" с песнями, танцами, а второй фильм закончить вполне серьезными вещами-ведь как и в ВК в Хоббите каждый приходит к своей истине трудным путем... И получится вполне милый, в меру "волшебный" и в меру реалистичный фильм о дружбе и бескорыстии. В результате каждый из фанов получит "свое" .

radio_weiss 15.02.2007 21:46

Цитата:

Originally posted by Niphredil
Я не понимаю, чем вам не нравятся т.н. "детскости"?
Во-первых, я просто отвечал на вопрос, как из "Хоббита" сделать эпическое произведение в стиле ВК. А во-вторых, увы и ах, хоть я и познакомился с миром произведений Толкина через "Хоббита", мне бы хотелось читать/видеть эту книгу исходя из дальнейшего изучения (и любви, конечно) произведений Профессора. Вот как-то так.

TheHutt 16.02.2007 00:33

Дима, я не согласен. "Хоббит" имеет право на существование именно в той форме, в которой был написан, и описывает мир Арды в бОльшей мере достоверно, чем тот же Сильмариллион, HomE или прочие вторичные источники.

Потому что "Хоббит" - от Профессора, а Сильмариллион - всего лишь интерпретация и компиляция его сына.

Девица Тук 16.02.2007 02:23

Нет, я не имею в виду, что мне не нравятся лошадки, просто неизвестно, как это будет реализовано. Получится, как та лошадка, которая "чует майонез", и все очарование пропадет.
А ведь и правда сложный вопрос - как снимать "Хоббита"? Что ни выкинь - убудет, потеряется. Бедный режиссер!:cry:

spartaky 16.02.2007 06:22

Цитата:

Originally posted by Девица Тук
Меня в вопросе Беорна немного смущает, как будут выглядеть его лошадки, которые там стол накрывали.
Приветик! А ты представь не так прям фантастично, а более реалистично, например, как лошадка своей мордочкой пододвигает каую-нибудь тарелочку, чтобы Бильбо из нее чего-нибудь отведал, будет даже очень мило смотреться. :p (вспомни того же Арагорна и лошадку из ДК)


Цитата:

Originally posted by Niphredil
PS spartaky, угомонитесь.
:kiss:

spartaky 16.02.2007 06:36

Цитата:

Originally posted by Иос
ЗЫ:Предлагаю вариант " трэдянки ":D
Примем на заметку ;)

А вот знаете, как интересно будет выглядеть история эльфов в этих фильмах? Вот в ВК вся тема крутится о том, что эльфы уходят на Запад, их история здесь закончилась и все такое, а вот как та сделают или про них вообще ничего нового не скажут? Хоть гномиков может осветят подробнее? :rolleyes:

Niphredil 16.02.2007 11:26

Цитата:

Originally posted by Девица Тук
Нет, я не имею в виду, что мне не нравятся лошадки, просто неизвестно, как это будет реализовано.
Ну неизвестно - это не значит плохо ;)

Вайсс, Хатт, но в любом случае в одном фильме не удастся совместить серьезность и детскость, как мне кажется. Так что придется режиссеру выбирать - либо веселая сказка (каким и является "Хоббит" в оригинале), либо эпическая сага.
Хотя хорошая доля юмора фильму явно не помешает. :)

TheHutt 16.02.2007 11:29

Ну в "Хоббите" вполне есть серьезные моменты. В сказке я, к примеру, не ожидал бы, что Торин погибнет.

А вот эпосом "Хоббит" не является ни при каком раскладе.

Niphredil 16.02.2007 11:41

Есть, конечно, не спорю. :(
А Фили и Кили? Я помню, еще в дестве плакала над фразой "верные Фили и Кили погибли, до последнего прикрывая Торина, ибо он приходился им родным дядей" (цитата неточная, писала по памяти).

У меня вообще складывается мнение, что "Хоббит" как бы разбит на две части. Сначала идет детская веселая беззаботная сказочка, но потом она заканчивается (примерно где-то на подходе отряда к Одинокой Горе), и начинается вполне серьезное произведение, где есть место и смерти, и ужасу, и битве, и доблести.

TheHutt 16.02.2007 11:49

Так оно и есть, Маша. Причем переход довольно плавный, так что такой подход я вполне себе представляю и для фильма.

ЗЫ: Фили и Кили мне тоже всегда было жалко. :cry:

Vivian 16.02.2007 21:30

Фили и Кили всем, наверное, было жалко :(
Nipherdil, а зачем выбирать? Я думаю, режиссер вполне сможет соединить и сказку, и эпос... Скажем, в ВК ведь соединены "сказочный" Шир и масштабные, эпические, можно сказать, сражения - так почему нельзя будет сделать то же самое и в "Хоббите"? :) И, скорее всего, снимать все-таки будут как блокбастер (чтобы больше народу пришло посмотреть :)), а для толкиенистов SEE выпустят, чтобы не ругались ;)

radio_weiss 17.02.2007 01:17

Цитата:

Originally posted by TheHutt
Дима, я не согласен.
Другой бы спорил, я - не буду.
Цитата:

"Хоббит" имеет право на существование именно в той форме, в которой был написан,
см. выше
Цитата:

и описывает мир Арды в бОльшей мере достоверно, чем тот же Сильмариллион, HomE или прочие вторичные источники.
Поясни, пожалуйста, каким именно местом описывают мир Арды говорящие тролли, Горные Великаны, разговаривающие птицы, справедливые гоблины, огненные шишки, пьяные эльфы, часы на каминной полочке, и пауки, обижающиеся на частушки. :)
Цитата:

Потому что "Хоббит" - от Профессора, а Сильмариллион - всего лишь интерпретация и компиляция его сына.
Ну, Петя, ну из HoME со всей очевидностью следует, что Сильмариллион от первого до последнего слова написан самим Профессором. Нет там интерпретаций, нет вообще. Есть лишь старания человека, выбирающего последнюю по времени версию. Зря ты так, имхо. Вот тут "буду спорить" :)

spartaky 17.02.2007 09:08

Radio_Weiss, что-то тут все как-то агрессивно стало... :(


Текущее время: 04:32. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot