М-да... С королём у нас проблема:hmm: Да и название государству не мешало бы придумать...

Лау(можно так?) - с королём проблем быть не должно - Фантон обещал приехать. А название - на месте решим, когда все встретимся.

Стоит пустить Анта к компу, инета не видать..... :)
Лат, красиво.......
Урук, хорошо.....Будем учится защищать голову и действовать слаженно.
A N T, ты не прав. Это не признак слабости. Это удобно выбранное место. То ваше появление - заслуга Лата, а не ошибка нежити. Они вас не ждали, а стражу они не выставляют. Мы, кстати, тоже. :)
Лауриэль, согласен. В следующий раз, я надеюсь, я нами будет Фантон, вот тогда прямо там и выберем название. А теперь внимание. Что б не было с этим заминок, предлагаю и убедительно настаиваю на том, что бы каждый придумал название. Тогда без вариантов мы не останемся. На крайняк устроим жребий и предоствим решение Намо Мандосу. :)
Рианнон, в субботу постараюсь быть на турнире.
Лат, помнишь, я говорил про карту? Ты сможешь её сделать и выложить на форум?

Можно:) Гм...
А я и не знала, что Фантон приедет... Это замечательная новость!:cool:

Знаю я, чем кончится этот король - наместником! Сможет ли Фантон присутствовать так часто, как государству это необходимо?
А вы спрашивали себя: все ли хотят королевской власти над собой?

И вообще, извиняюсь, вас спросить: принимаете ли вы во внимание, что государство - это иерархическая система, это классы, которых у нас нет. Мы будем создавать классы? Если нет, то это будет не государство, а родовая община.
Впрочем, всё равно, как это называется, лишь бы нам нравилось :)

Название мы уже пытались обсудить.
У нас обнаружилось два с половиной варианта:
1.Срединные Земли или Средиземье (мы ж посередине);
2.СоюнАрмас (союз народов массовки);
2.5. Страна Луговых Собачек (это домашнее, уменьшительно-ласкательное название, на официальное не претендует).

С днём сбора придумывайте сами. Лично я в окрестных лесах шатаюсь и в субботу, и в воскресенье. Кому буду нужен - позвоните.

Карта будет. Если успею, сделаю подробную, если нет - принесу свою.

Понимаешь, Лат - нам в любом случае нужен человек, который будет если не королём, то дипломатом. Принимать решения надо сообща, а оглашать их и сообщать нашим предположительным союзникам должен кто-то один. А то базар получится... Наместник - это правильно. Мне кажется, что Фантон действительно не всегда сможет присутствовать у нас. Я думаю - тиранию никто устраивать не собирается - король скорее что-то типа символа...
Классы - нет! Просто само по себе государство - звучит гордо! А община... Неее...
Теперь выскажу своё мнение насчёт названий. Звиняйте за критику...
1. Средизимье и. т. п. - несколько избито.
2.СоюнАрмас. Это конечно неплохо, НО.
Во-первых мне не нравится как ЗВУЧИТ название. По крайней мере сравните: Регентство Тёмных и Союз Народов Массовки... Не в нашу пользу! Тем более мы будем постепенно расширяться, не все ж из ТОТРа. По-моему лучше обозначить свою индивидуальность.

Моё предложение. Критикуйте:) на здоровье.
Нас много и все мы разные, поэтому:
Союз/Альянс/Конгломерат Вольных/Свободных ( Народов)

Насчёт сборов - в воскресенье должно быть точно. А в субботу... Посмотрим. Если соберётесь, я где-нибудь к 5 подъеду.
Хотя... Не, нужно сделать так. Пусть, те, кто будет в субботу приготовят место для лагеря. Надеюсь, дождя не будет. Можно тогда заранее дровишек натаскать. И сидеть на чём.
Ну вот. Я вроде всё.

Экзель, спасибо на добром слове, ты сама любезность!:)
Лат, Mell, стихотворение чудесное!
По поводу субботы не знаю, как получится. Если сдамся раньше, то приеду, если буду в субботу сдаваться, то, знать, не судьба. В воскресенье буду. Уверена процентов на 90... А если буду, костюмированое представление продолжится - притащу свое эльфячье платьишко...

Н-ну, если я смогу убедить и притащить с собой еще двух человек, с которыми я по воскресеньям занимаюсь дрыномашеством, то в воскресенье я смогу, в принципе...:rolleyes:

Свирель, речь не столько о Средиземье, сколько о Срединных Землях. Я ни разу не слышал, чтобы кто-то поимел наглость назвать свою территорию Средиземьем :) Но тут я тоже сомневаюсь. По поводу второго варианта я с тобой солидарен.
Надо в названии отразить: наше Поле, многообразие рас...
И на каком языке мы хотим это название? Варианты: синдарин, русский.

Мне кажется, флаг должен быть голубой с зелёным (по типу флага Украины), а на голубом фоне - семь звёзд Валакирки, как символ Профессора, светлых сил и того созвездия, которое встаёт над Полем с приходом темноты.

Хм, вообще - то Срединные Земли мне весьма импонируют. Насчёт флага - вариант хороший, но по-моему его стоит немного усовершенствовать. Просто, среди нас не только светлые... Тёмных тоже немало - я например:) Есть предложения как отразить нас на флаге? У меня ещё идейка появилась кстати. Я хотя и сама неплохо рисую - но это как хобби, а вот у меня сестра старшая батиком занимается и вообще профессионально художничает. Когда утвердим вариант - я могу её поросить сделать нам флаг. Батиком получиться просто ОФИГИТЕЛЬНО - гарантирую. Так что давайте решать...
ЗЫ: Элион , ты только учти, что дрыномашество у нас не главное, мы ещё и отыгрышем с мирной жизнью занимаемся:)

Тёмных тоже немало - я например

Иди ты?!. Упс!
Да, можно в нижней части (зелёной) что-нибудь чёрненькое пририсовать, что бы символизировало. Что у нас с тёмными ассоциируется?..

Батик - здорово! Я видел у Скерри, она тоже умеет.

А вот про более уютные посиделки надо подумать.
Можно найти в лесу, на берегу реки, подходящее место. Сделать там навесик или шалашик, или много и того, и другого. Оформить там место для костра. Завести набор посуды и посудин, чтоб зимой глинтвейн готовить или сбитень или другой какой мирувор... Я об этом уже давно думал ( сам хотел в леса уходить, а потом понял, что я лесам не нужен) и многое тогда придумал :) Глина есть, материал древесный есть. Инструмент тоже есть. Надо в следующий раз принести пилу - для дровозаготовок. Напомнил бы только кто...

Ну и дебаты у вас тут, однако. Регенство уже занято, королевство многих не устраивает. У меня вон Диалапушка шалит.
А что, империя никого не устраивает?:confused:
Эхма.
Ну ладно, мысленно я с вами, а как освобожусь, постараюсь помочь, меня нынче в притоны Гондорской мафии потянуло...
Забавно, правда? Инквизитор в Притоне.
Хм, народ, а у нас не возникнет никаких проблем с законодательной влстью?
Мне-то они как-то по барабану, но вот если цивилы начнут на ас жаловаться, вспомните хотя бы неискоренимых бабушек, что тогда будем делать.
А БИТЦ, у нас заповедник, если нисего не путаю. Сщаз придёт лесник, никому мало не покажется.:D
2 Hebrin: Я стараюсь быть деликатным, ведь я же сволочь. :rolleyes:
Гы, всем до затра.:beer: :kiss: :D

Так мы тебя ждем)))

A N T, они ни разу не слабые. Просто принималм гостей. И потом имей в виду, что если вдруг будет вооружённое столкновение с кем-нибудь, вряд ли оно останется в рамках ролевых правил. А драться с теми Некромантами по-настоящему я бы не рискнул. Это раз.
Два. Ребята, я рад ,что много народу высказывается за тренировку. Значит, слушаться будем, да? ;)
Три. Пока да воскресенья ещё далеко подумайте о том, куда именно вы бьёте. Если бить противника, то попадание по рукам почти исключено. Если лупить в меч - то неизбежно. Противник, получающия по рукам, может начать злиться. Удар начинает контролироваться хуже. А желания попасть всё больше. И вот когда наступает желанное попадание, удар может не успеть смягчится, или смягчится не достаточно.
Свирель, ты помнишь, что когда я взял два меча, удары стали мягче? Это потому, что по рукам я меньше получать стал.
Совсем забыл спросить, извини, Свирель, как твоя голова? А то я всё-таки по ней попал...
Так вот, господа и дамы, помедитируйте над тем, кого вы хотите убить - меч или потивника.
Ещё - ход удара можно тренировать дома. Найти уголок, где ничего нет, и месить в нём воздух. Но только не забыть встать в стойку (правильную!) и орудовать мечом не как ребёнок ложкой, а как продолжением руки. И рука сильнее станет, и удар пойдёт лучше. То же с блоками. Только работать надо с предельной концентрацией. Помните: воображение и руки - лучшие помощники.
Касательно названия, по мне, так может просто - Альянс?
Ещё, не сочтите ханжой, но. Среди нас столько прекрасных девушек. Может фильтры речи всё же стоит поставить?
Согласен со Свирелью - давайте по-раньше. Подошедшие позже от тренажа избавлены не будут! И я тоже за союз с некромантами.

Урук, ты прям точно военачальник;) Выбор был сделан правильно;)

Рианнон, спасибо!
(Или это намёк, типа раскомандовался тут? :))
Ещё одну вещь забыл - придумайте что-нибудь, чтобы меч не в руках носить. Иначе наше приближение может быть истолковано неверно.

На поясе или в чехле, не подойдёт?

Свирель, по поводу флага я вот что думаю: Синее и зеленое не обязательно символизирует только светлых. Поэтому, Лат, рисовать только черную фигурку на зеленом фоне не честно по отношению к светлым. Давайте нарисуем на сине-зеленом какой-нибудь черно-белый символ. Разделенный симметрично пополам, например? К тому же у нас, кажется много существ, которые "полу-". Этот символ подойдет и им. Вот такое у меня предложение. Критикуйте ;)
На счет названия и Валакирки... Ребята, а ведь у нас не только средиземцы! У нас есть и существа, которых у Профессора нет. Получается дискриминация...:rolleyes:

Hebrin, согласна с тобой по поводу флага и дискриминации :)
Свирель, батик это здорово!!
Насчет обустройства: жечь костер на поле рискованно, придется выискивать полянку поблизости в лесу и оборудовать ее, а поле будет нашим полигоном для тренировок и игр
Насчет названия: если значимое мне больше нравится Союз Вольных, если просто набор звуков - Валента.

Урук - не волнуйся - с моей головой всё в порядке, а если и нет, это не твоя вина:) в конце концов, заметь, не ты дуэлиться всегда предлагаешь... Насчёт оружия - абсолютно согласна - я в субботу, наверное, ножны всё-таки сделаю. Про флаг лучше решить не позже воскресенья - я тогда возьму с собой листик и нарисую макет под вашим руководством.

кажется,Фантон согласился составить нам компанию;)

Уважаемые подданные будущего государтва, есть сайт посвященный теории геральдики. Предлагаю заглянуть: :read: http://www.apress.ru/pages/greif/h-urga/teory-1.htm
И учтите, синий и зеленый основные цвета, они плохо смотрятся вместе. Я тоже возьму с собой альбом в воскресене, подумаем, прикинем:rolleyes:

О флаге.
Голубой (а не синий) с зелёным НЕ символизируют светлых! Это - небо над нами и поле под нами! Светлый символ - Валакирка, под которой ходят и тёмные! Я ж предложил тёмным, чтоб придумали символ для себя, который будет помещён в нижнюю половину флага!

И нет у нас никакой дискриминации ("и пусть низшие расы об этом помнят!")! Все предлагаемые символы суть знаки не сколько Профессора, сколько нас самих.

Сам флаг я, кстати, уже нарисовал.

О названии.
Срединные Земли - без привязки к мирам Средиземья. Мы находимся в центре, среди лесов. От Поля расходятся дороги в четыре Лесных Предела - потому и середина.
И мне кажется, название само придёт, довольно скоро. Надо сперва определиться с территорией - лесной частью.
У нас есть несколько требований к ней (если что упустил, добавьте): близость с Полем (на расстоянии звука - например, рога, свистка или дудочки); близость с источником; удалённость от широких троп цивилов; большая площадка. Так? Кое-что посмотреть можно у реки. Надо только выбрать русло.

Эльдары! А так же все, кто, не будучи эльфом, готов им назваться и причислить себя к их воинству!.. Поговорить надо. Надеюсь вас всех увидеть в воскресенье.

Стоило моему провайдеру выкинуть меня из инета на 2 дня - тут такое началось!!!
Лат, призыв понял. Буду. Эльдар слышат тебя. Слушай, ты ведь наверное знаешь, как звучит Срединные Земли на синдарине. Я посмотрю на квении. Может так название будет и красивым и символичным. Место на поле - исконно наше. И у него есть свои плюсы и минусы. Мне, как нолфингу, оседлое место не очень нужно (мой отдых наступит в Мандосе), но признаю его необходимость для окружающих. То, что Поле для этого не подходит, надеюсь, ясно. Цивилов дофига. Лесников тоже. А вот в лесу наверняка такое место есть. И тут лучше Лата никто этот лес не знает, так что доверимся ему.
Что касается флага/герба/символа - Валакирка над Ангбадом. ОДНОЗНАЧНО! :) Символично однако. И темных не забыли.... Эльдар меня поняли... А если серьезно, то рекомендую поискать тут на форуме тред по символу ролевого движения. Там были хорошие идеи. Туда даже я высказывался.
Название - я за Срединные Земли (по возможности на синдарине или квении). И луговых собачек!!! :) Кстати, а как они на синдарине?
Форма правления - система ответственных, руководимая королем или другим представителем аристократии. Короче - помимо короля - 2-3 человека, кто будет назначен старшими за это безобразие.
Uruk Нежить, ты прав. Тренироваться, тренироваться и еще раз тренироваться.
Элион, приходи. И друзей приводи. И дрыномашеством позанимаемся и многим другим.
В воскресенье - буду. А субботу - не уверен. Скорее нет, чем да. Хотя..... жизнь такая штука...... :)

Лат, если синда и феаноринга зовет, то... всеми силами. Но обещать уже зареклась. Прям таки с прошлой недели.
Но думаю скорее да, чем нет.
Над всем остальным - подумаю. Но как уже было сказано: когда феаноринг начинает думать, в мирное время это вызывает смех, в военное - панику.

И создала она на небе созвездие - Валакирку, что означало, что и Мелькор однажды киркой получит.(с) звирьмарилион.
Народ, яхотел бы вам чем-нибудь помочь, но у меня нет ни одной идеи.

Laruna, я придумал, как быть с деревом!
Я его распечатал, и в воскресение принесу...
А то оно слишком большое сюда не влезет!
Моё высказывание "прокатили" :D , в общем верно...
Да, и чем вам место не нравится наше?
По-моему удачное...(если я не прав поправьте :) )

И да простят меня те, кто квэнию знают хорошо. Ибо я её знаю плохо. Моих мозгов хватило только на то, что бы перевести словосочетание Срединная Земля как ЭНДЭЯ НОРЭ. Но как это звучит!!!! Я тащусь!!!! Эндэя норэ. Можно покатать на языке. Звучно и сочно. Эндэя норэ. ( Глубокий вздох ) :)

Да!!! Рингл, это действительно звучит! Всеми лапками за!
У меня вот такая идейка насчёт флага возникла -а что, если сделать не флаг, а штандарт. Когда мы его повесим (можно ближе к вечеру тайно срубить хиленькое деревце какое-нибудь и на него его водрузить))) можно тогда его на официальные переговоры носить)) и вообще втыкать куда угодно - он же вертикально висит.

То есть вот - что я имею в виду. Звиняйте за кривость исполнения. Просто пример.

ВСЁЁЁ! Экзамен я сдала досрочно, в субботу я полностью ваша!
По поводу названия я за Срединные Земли всеми лапами! На квенье вообще обалденно звучит! Но в Средиземье она же была запрещена после резни в Альквалонде... Там был распространен синдарин. На синдарине звучит не так эффектно, конечно. "Земля" - "Дор", "Середина" - "Энед". Знатоки синдарина, можете убить меня на месте, но по какому принципу из существительного строится прилагательное в эльфийском, я не помню. Есть еще в синдарине и именно "Средиземье" - "Эннорат".
Относительно флага-герба-штандарта кое-что тоже намазюкала на листочке, в выходные покажу, если пообещаете шишками не забрасывать.

Серединные Земли переводятся еще как Endor, Endоrе, Endamar, Ambarendya. А квэнья был запрещен только в Дориате:)

Ладно, бог с ней, с субботой!
Сбор в воскресенье. Наверно, как обычно, в 16:00 в Поле?

Рингл, Срединные земли на синдарине... межземелье - "миндор"; средиземье - "эндор"... надо покопать ещё...
Твой вариант хороший, только ЭНДЭА НОРЭ
(а не ЭНДЭЯ НОРЭ).

Ага, откопал:
Эндорэ, Эндорэнна (кв.), Эннор, Эннораф (син.)

Э-э-э, Лат, мы вообще-то, по крайней мере с ведьмаком и Уруком пораньше собирались... Может лучше в 14.00 на Беляево и в 14.30 на поле? В конце - концов воскресенье же...

Это я народ решил пожалеть :) По-моему, чем раньше, тем лучше!

Только меня не ждите, я позже приду. Дела всякие... Но буду неподалёку от Поля - в лесу, у реки, так что, если срочно понадоблюсь, я вполне доставаем из оттуда.

Эльдар, прежде чем вы примете какое-либо решение о государстве, нам с вами предстоит кое-что обсудить. Дождитесь моего появления, а если лопнет терпение, позвоните - я выйду.

Внимание!
Кто-то должен будет вести хронику государства. То есть, описывать каждый наш сбор. Как такая идея? Предлагаю на эту почётную должность Экзэля, если он не против.

Да будет так: все, кто сможет - встречаемся на
метро Беляево в 14.00 или в 14.30 на Поле .
Кто будет позже или опаздает - идти я думаю, знаете как:) .

Лат, думаю, ты прав. Хотя, в моих правилах относительно прилагательных зачем-то употребляется именно эта буква Я (Причем так упорно на ней настаивается). :) ЭНДЭА НОРЭ - красиво звучит. Думаю, что срединный, в синдарине - заимствованный с квэнии. От этого - общая схожесть в написании, кстати и на слове - Дор это могло отразиться, хотя тут на память приходит Дориат. Было ли это слово до прихода в Белерианд нолдор? Или родилось оно с легкой руки кого-то из западный изгнанников? Ведь, если память мне не изменяет, хоть и недолюбливал великомудрый Элу Тингол языка нолдор, помешать ему внедряться в синдарин он не мог. Ибо сам был этому виною. Язык синдар был усвоен нолдор и скоро стал всеэльдарским. И тут начались понятия, известные нолдор, но малопонятные синдар. А называть как-то было надо. Думаю, что нолдор просто переделывали многие слова на новый лад и существенно обогатили лексический запас синдарина. Вот такая версия.
Свирель, решено в 14.00 на Беляево.

В общем, да. У квэньи и синдарином такие же отношения, как у латинского с итальянским.
Как синда, я должен выступить против квэнийских названий :) но пусть народ решит. Ни одному из нас ничто не помешает эту землю называть на своём языке.
Твой вариант - красивый!

Не, ну эльдары, совесть есть? Нельзя же собственную символику на общий флаг выдвигать:nono: Эльфы тут не единственные обитатели. Так что предлагаю символику рас в государственном флаге не использовать, а то дискриминация получается:)

Рингл, название классно звучит!!!

Свирель, 14-00 меня устраивает:) Постараюсь не опоздать.

Урук нежить, с нетерпением жду тренировки:D

Лат, я готов уступить и признать общим синдарский вариант. Как нолдо, могу признать: историческая справедливость в этом будет - всё-таки синдарин язык эльфов всего Средиземья. :)
Ларуна, наверное ты права. С гербом и штандартом, а я считаю, что Свирель права и штандарт нам подойдет больше, сложно. Сначала надо определиться с чем-нибудь одним. В любом случае - окончательное решение - только в воскресенье на собрании, после того как ВСЕ будем в сборе.
Про Флаг: Основные критерии по которым надо думать.
1. Поле флага (штандарта, то есть вертикального флага) - оно будет одноцветным или многоцветным.
2. Поле будет однородным или не однородным. (Экзотика, конечно, но за поле можно принять звездное небо или полотно с крестиками, в горошек, в треугольничек, и т.д.)
3 Центральный символ. ( Восьмиконечная звезда, летучая мышь, плюшевый мишка, меч, батон колбасы, белое древо, и т.д.)
4. Возможная биполярность флага - наличие 2х симфолик - для светлых и темных. (Честно - мне эта идея не сильно нравится.....Штандарт должен объединять, а не разъединять.)
Вот о чем еще можно подумать. Во флаге не обязано отражаться название гос-ва. Скорее в нем должен быть собственный смысл...(Пример - триколор: Свобода, Равенство и Братство.)
Герб - не торопимся.....Сначала название и Флаг, а потом герб и всё остальное. Кстати о геральдике - нам еще предстоит решать - пользоваься исторической геральдикой или профессорской. А потом - рекомендую, а я видел, что у ваэлей это уже есть - заняться собственным гербом. А из них(не из ваэлей, а из гербов) - путем не сложных совмещений и обобщений сделаем общий герб.

Laruna, надеюсь твои ожидания оправдать.
Свирель, ну, мне всё ж таки жаль свою постоянную партнёршу.
Ребята, я может быть ещё двоих приведу, они безоружные, но у них желание есть. Do you mind?

И был на свете летописец - Астинус Палантасский, попав в средиземье, мутировал он в Экзеля Дориатского(Синдарийского, эльфийского и прочего):D
Всеми лапами за. Постараюсь вас не разочаровать, только имейте в виду, почерк у меня корявый, а манера писать, специфическая.:read:
PS: Народ, может не в тему, но... Я сейчас слушаю Наутилус, мне наконец-то попалась аккустическая версия песни Князь Тишины... 1995 год, по моему. Народ, я в восторге.
Ах:swoon: :lol:

Если уж брать названием Срединные Земли, то мне больше нравится вариант Рингла :)

Свирель, согласна с тобой, что собираться надо пораньше, буду в 14-00 на Беляево.

Урук, мы конечно рады всем, кто хочет присоединиться к нам, ведь у нас открытое и доброжелательное государство :)

заняться собственным гербом

Рингл, вот отчасти и для этого-то я хотел собрать эльдаров!

Все, кто придёт под покровительство эльфов и будет носить это имя! Мы будем делять собственный флаг, герб и т.п. Если кто-то из вас не сможет оказаться на нашем собрании, не плачте, что символики будут приняты без вас, - подвигов других на ваш век хватит!

Может, я что-то не понимаю...
Но если влаг будет составлен из разных гербов, то все они туда не влезут...
А врятли кто-нибудь уступит свою символику другому...
Так что лучше может какой-нибудь нейтральный?

Лат вы, что хотите собственный герб?
ЗАЧЕМ?? Может, сначала общий придумаем?

Ант, эльфы потом выскажутся на эту тему :)

Народ, о погоде!
Нам обещают остутствие дождя, но резкий северо-восточный ветер. УТЕПЛЯЙТЕСЬ!!! Снять всегда можно! (Да и "утепляющим" можно запастись).

Ворожка, стрелу твою починил.

Тяпс, штаны тебе зашил.

КОМУ ЕЩЁ ПОЛЫ ПОМЫТЬ??? :D

Лат, полы говоришь? Пожалуй не откажусь :) А крестиком вышивать умеешь?

АНТ, имелся в виду именно общий штандарт, а потом каждый вид разумных может сделать себе герб или не делать как угодно :) Как заметил Рингл, у ваэлей гербы уже в стадии завершения - просто занялись мы всем этим несколько раньше

Хе, Кирена - только гладью :D

Извращенцы. Уже и за гербы взялись. А кровавый крест, мой, родной, Инквизиторский, можно себе на герб присобачить? тоько мне чья-нибудь помощь понадобиться, я же всё-таки хреновый художник.