Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   SEE - анализ фильма (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=516)

Кэм 03.12.2002 18:07

По-моему он. Похож жутко.

Ellen 03.12.2002 18:30

Всем уже, наверное, надоело читать про Фродо в Лориэне...
 
Но я наконец посмотрела этот кусок с комментариями ПиДжея, который имеет все основания считаться в вопросах трактовки сцен авторитетом:)

Так вот, когда Братство застревает на границе Лориэна, Фродо, по словам ПиДжея, чувствует (особенно после слов Халдира), что Братство столкнулось с проблемой из-за него, из-за того, что он принес с собой зло.

Когда показывают все эти взгляды членов Братства, обращенные к Фродо, дело вот в чем: это Фродо так чувствует в этот момент, т.е. сцена показана его глазами. На самом деле никто его ни в чем не упрекает, но он чувствует жуткую тяжесть после смерти Гэндальфа, да и вообще...

Это, по словам ПиДжея, был шаг к решению о том, чтобы покинуть Братство.

Water Lily 03.12.2002 18:34

Цитата:

автор оригинала alexbel
"В движении" я видел и Хоува, и "почтенного старца с Совета"
Alex, Посмотрите еще раз на "план", который дал Ivanko. На верхнюю часть лица этого гражданина. Ну какой же это Howe:).

Цитата:

1) не заметил в Хоуве ничего нервного 2) уверен, что ради этой роли любой самый nerd'истый nerd сумел бы посидеть спокойно три секунды :)
Это не нервное, просто человек себя неловко чувствует перед камерой.

TheHutt 03.12.2002 18:58

Цитата:

автор оригинала Water Lily

Вы видели Howe "в движении"?

А Хоув случайно не второй ли король слева?. А то похож... второй справа-то Алан Ли, это факт.

TheHutt 03.12.2002 22:27

Цитата:

автор оригинала alexbel

Интересно, надо посмотреть в широком формате :) Кстати, откуда этот факт, про Алана Ли-то? Там не говорится, куда упрятали Хоува? :)

Ли это в комментарии произносит. Про Хоу ничего не упоминается...

ivanko 04.12.2002 00:16

По-моему, самый простой и надежный способ - внимательно посмотреть финальные титры...

TheHutt 04.12.2002 01:21

Цитата:

автор оригинала ivanko
По-моему, самый простой и надежный способ - внимательно посмотреть финальные титры...
Не-а. "Cameo" в титрах не упоминается. Ты поищи-ка самого ПиДжея среди актеров - не найдешь.

Mrs.Underhill 04.12.2002 02:32

Хех, посмотрела наконец SEE с мужем, ему понравилось гораздо больше, чем театральная версия, и он теперь ждет "2-х крепостей". Правда это кино при любом раскладе гораздо лучше смотрится во второй раз, чем в первый.

Но самое интересное - мои мальчики, которым 4 года, тоже подключились к просмотру и очень увлеклись фильмом, и мы с ними потом почти весь фильм просмотрели в несколько приемов (некоторые сцены я скипала для них). Они поняли все самое главное, что нужно было понять, и как же приятно было смотреть с ними и слушать их комментарии.

Они очень полюбили Гэндальфа, сразу, и заинтересовались его "палочкой". После того, как Бильбо уронил Кольцо на пол и ушел, а Гэндальф не стал его подбирать, они меня спросили - а почему он его не поднимает? Я объяснила - потому что кольцо сделает Гэндальфа злым, оно для него опасно. Когда Фродо поднял Кольцо, они спрашивают - а ему как же - не опасно?... :rolleyes:
Я им объяснила, что от Кольца надо избавится, бросить его в вулкан.

Дуэль магов: "Пусть Гэндальф плохому Саруману своей палочкой в глаз тыкнет!" "Надо Сарумана тоже в вулкан бросить!"

Про Ривенделл: "А здесь только хорошие живут? Здесь не бывает плохих?"

На Совете: "А нельзя сломать это кольцо?" И тут же Гимли бьет топором. Нельзя...

У дверей Мории: "Это нарисованная дверка поверх настоящей?"

Внутри: "Ой, у Гэндальфа огонечек на палочке".

Голлум: "Ой какой смешной дядя, какие у него глазки". Напоминаю, что это существо Голлум из Пролога, который нашел колечко. С тех пор его называют существом. "А когда мы опять его увидим?" "Мы пойдем спать, когда опять его увидим, ладно?" Нда, есть еще один момент...

Бой с троллем: "А они всех победят? Всех плохих?" Когда троллю в рот попадает стрела, они разражаются смехом и повторяют: "Он думает! он думает!"

Лестница: "А почему все ломается? А почему все горит - это уже вулкан? они уже будут бросать колечко?" "Давайте посмотрим пока они не бросят колечко в вулкан, и пойдем спать." Нет, не в этом фильме. :)

Падение Гэндальфа явно на них действует. Миша говорит: "Но он не умрет? Он потом найдет их?" "Вот кто-то из хороших дядей положит сейчас вниз что-то мягкое, и Гэндальф не ушибется". "Мы пойдем спать когда Гэндальф найдет их, ладно?" Нет, не в этом фильме. :)

Лориэн: "Тут тоже только хорошие живут?" "Она подарила ножики!" "А Гэндальф найдет их здесь, придет сюда?"

Андуин: "Какие большие дяди! Они из камня?" "Почему Гэндальф никак их не найдет?" "Ой, опять существо! А оно еще будет?"

Боромир и Фродо: "Почему они ругаются"? Потому что кольцо плохо действует на дядю, он становится злым. Опять: "А на другого дядю оно не действует?"... "Ой, нету дяди!"

Драка с орками вызывает дикий восторг. Я думала, может вырезать, но решала им оставить - все-таки орки не воспринимаются как люди. Видно, что на них производит впечатление смерть Боромира. "А он умер? И больше никогда не родится?"

Дикий хохот вызывает драка с Луртцем. Восторженные вопли: "Он ему голову отломал! Мама, он самому главному орку голову отломал!"

После этого я отхожу в другую комнату, и вдруг они оба врываются ко мне, радостные - "Мама, Гэндальф! Его показали! Он их нашел!" Это момент, когда о нем вспоминает Фродо в самом конце.

Потом они спрашивают - а когда же в вулкан будут кидать колечко? Говорю - не в этом фильме. Они говорят: Давай следующий диск ставь, достают упаковку ДВД - а там 4 диска, 2 с бонусами. Они говорят: мама, вот же еще два диска, ставь давай, надо обязательно досмотреть. :) Короче, полный успех, а я им и не собиралась так рано ничего показывать.

freshy 04.12.2002 03:08

Посмотрел французкую версию фильма. Какая прелесть! Как точно подобраны голоса актеров, интонации! После такого заявления Каро, дескать, "что вы хотите от перевода" не прокатят однозначно :) Дубляж можно сделать не хуже оригинала.

hinotf 04.12.2002 12:33

Mrs. Underhill, Вы попали :)

JMie 04.12.2002 12:50

Mrs. Underhill, так трогательно, спасибо за рассказ! Меня всегда умиляет и радует такая положительная реакция детей на фильм, потому что, как говорится, устами младенца...

Я недавно смотрела SEE в гостях у Фридманки и ее маленькая дочка тоже иногда комментировала фильм очень трогательно.

"Какие они красивые. Тетя красивая и дядя красивый" (Галадриэль и Фродо у зеркала)... Или потом, когда уже пошли титры, она вдруг начала повторять всего одно слово "Кольцо, Кольцо, Кольцо" Вы знаете, это было так...даже страшно немного. Это слово много раз подряд услышать из уст маленького человечка (вернее, хоббитенка! :D )

Archeo 04.12.2002 13:07

Хорошо, мне пока Ванька не комментирует :)
Хотя, вру... "дяди сражаются" и "Ой, упал!" и называние по именам не в счет, наверное :)

Зато периодически требует поставить "Кино про Вигго".:p
А все-таки рано, наверное...

hinotf 04.12.2002 16:58

а моя племянница 5 лет узнал саундтрек к фильму с первых двух минут

Пластун 06.12.2002 16:13

У меня дочка пяти лет тоже очень любит этот фильм. Правда она еще не смотрела SEE. Самый яркий момент это когда Боромир порезал палец. Она в ужасе подносит руки ко рту и горестно восклицает: "Порезался... порезался..."

Естественно, она боится Бильбо, когда он превращается в злобного карлика. Когда хранители приходят в Ривенделл, она ложится на пол за креслом и ждет этого ужасного момента.

Я не скипаю сцен, как Mrs Underhill. Я думаю, у меня восприятие уже не такое как у ребенка. Какие-то вещи мне кажутся ужасными, а для нее вовсе нет. И наоборот.

Fioly 10.12.2002 02:02

The Appendices
 
Хочется пообсуждать дополнительные материалы.

Я в общем-то разочарована. Нет я конечно была в безумном восторге, когда смотрела и сейчас ещё под впечатлением - всё очень понравилось. Но, когда оба диска было просмотренно, остался один вопрос: почему так мало? :D
Видимо махрового фаната ничем не удовлетворишь. :)
А, если говорить конкретно, то хотелось бы увидеть больше материалов типа The Fellowship of the Cast - рассказов актёров, съёмочной группы, кадров со съёмок, неудачных или просто вырезанных дублей

(мечта, которой видимо не суждено сбыться, увидеть тот ролик приколов со съёмочной площадки, что показывали актёрам на прощальной вечеринке по окончании съёмок).

Вообще хотелось бы, чтобы вместо кадров из фильма - виденных 101 раз, в качестве иллюстраций использовались именно отбракованные или необработанные на компьютере дубли. Такой материал был - Editorial Demonstration, но только один :( .
Короче лозунг такой: меньше про компьютерные спецэффекты, больше про живые съёмки!
ИМХО.

Жутко понравился Middle-earth Atlas - просто , но как красиво.

P.S. Лапушку-Эстина было жалко до слёз, когда он поранил ногу.
Кстати эпизоды с ребром Орли и зубом Виго скромн опустили и не упоминули вовсе, Почему? :confused:

TheHutt 10.12.2002 02:10

Re: The Appendices
 
Цитата:

автор оригинала Fioly
Кстати эпизоды с ребром Орли и зубом Виго скромн опустили и не упоминули вовсе, Почему? :confused:
Про зуб Вигго в аудиокомментариях по-моему ПиДжей упомянул.

Archeo 10.12.2002 02:19

Наверное потому, что они произошли во время съемок эпизодов ТТТ. Надо же что-то оставить для бонусных материалов к SEE TTT ;)

Fioly 10.12.2002 03:22

Re: Re: The Appendices
 
Цитата:

автор оригинала TheHutt


Про зуб Вигго в аудиокомментариях по-моему ПиДжей упомянул.

Я до них ещё не добралась :) (печатает,замирая в предвкушении).


Кстати меня удивило отсутствие ролика к ТТТ. Это ж надо было билет на фильм вложить, а рекламный трейлер (в идеале какой нибудь супер-extended трейлер) не записать.

TheHutt 10.12.2002 03:36

Так есть же 4-минутное превью из кинотеатров, скрыто на второй ДВД.

Fioly 11.12.2002 13:36

TheHutt, пожалей тормоза - обьясни попрощее как эти скрытые материалы вылавливать?
DVD для меня зверь пока что новый, неизученный, вот я и торможу на каждом шагу :)

TheHutt 11.12.2002 13:56

Цитата:

автор оригинала Fioly
TheHutt, пожалей тормоза - обьясни попрощее как эти скрытые материалы вылавливать?
DVD для меня зверь пока что новый, неизученный, вот я и торможу на каждом шагу :)

Короче:

Чтобы просмотреть превью "The Two Towers" которое шло в кинотеатрах, подвешенное между концом фильма и титрами, нужно на втором диске фильма пойти на страницу с самой последней главой ("48"), и нажать кнопку вниз. Загорятся скрытые две Башни, и тогда нажимаешь ввод.

Похожий скрытый материал имеется и на первом диске (за искл. британской ДВД, там его нет). Там нужно войти в меню глав, пойти на последнюю его страницу, встать на "The Council of Elrond" и нажать вниз. Когда высветится скрытое Кольцо, нажать ввод. Тогда будет клип из MTV Movie Awards, комическая версия Совета.

Fioly 11.12.2002 14:24

Нашла!
TheHutt, спасибо! :kiss:

TheHutt 11.12.2002 14:37

Цитата:

автор оригинала Fioly
Нашла!
TheHutt, спасибо! :kiss:

Да не за что :)

Пластун 11.12.2002 15:24

А зачем они так делают? Скрытые материалы?

Fioly 11.12.2002 15:33

X-files :D
Кто ищет, тот найдёт!
*а кто не найдёт, тем помогут находчивые форумчане :beer: *

JMie 11.12.2002 15:33

Издеваются! :lol: Зато потом, когда эти дополнения все-таки обнаруживаешь, так, насколько я помню, ПиДжей поздравляет с этой находкой :)

TheHutt 11.12.2002 15:42

Цитата:

автор оригинала Пластун
А зачем они так делают? Скрытые материалы?
А такие вещи называются "easter eggs" - "пасхальные яйца". Их же прячут, а потом нужно найти...

Airis 13.12.2002 08:46

Вот наконец и мне в руки попали ДВД с SEE.
Подскажите, пожалуйста, когда в бонусах нажимаешь "Показать все", оно действительно показывает все? (ну не считая ролика к ТТТ, раз уж он скрыт)
К ДВДшке приложена схемка и там красным цветом выделено всего пунктов 5, но все остальное можно рассматривать как их подпункты и тогда ... уф, я запуталась. Может кто-нибудь просто скажет?
Мне надо переписать бонусы, а времени разбираться и смотреть что записывается не всегда хватает.

TheHutt 13.12.2002 13:17

Нет, он показвает те вещи, которые выделены красным. А остальное - дополнительные features, типа галерей с картинками итд.

Airis 14.12.2002 09:26

А где там похабные моменты, которые вырезали в английской версии?
;)

(кому что, называется)

romx 14.12.2002 11:45

Цитата:

автор оригинала Airis
А где там похабные моменты, которые вырезали в английской версии?
;)

(кому что, называется)

Венедикт Ерофеев. Москва - Петушки

Поэма

Уведомление автора

Первое издание "Москва-Петушки", благо было в одном экземпляре, быстро разошлось. Я получил с тех пор много нареканий за главу "Серп и молот - Карачарово", и совершенно напрасно. Во вступлении к первому изданию я предупреждал всех девушек, что главу "Серп и молот - Карачарово" следует
пропустить, не читая, поскольку за фразой "и немедленно выпил" следует полторы страницы чистейшего мата, что во всей этой главе нет ни единого цензурного слова, за исключением фразы "и немедленно выпил". Добросовестным уведомлением этим я добился того, что все читатели, особенно девушки, сразу хватались за главу "Серп и молот - Карачарово", даже не читая предыдущих глав, даже не прочитав фразы "и немедленно выпил". По этой причине я счел необходимым во втором издании выкинуть из главы "Серп и молот - Карачарово" всю бывшую там матерщину. Так будет лучше, потому что, во-первых, меня станут читать подряд, а во-вторых, не будут оскорблены.

TheHutt 15.12.2002 15:59

А ты еще поплачь, Кристина. ;)

Ну и что, что не было? Джексон уже с самого начала говорил, что не будет освобождения Шира. Свыкнись с мыслью.

А веревкой Горлума вязать будут...

Sniff 15.12.2002 15:59

Крис, решительно присоединяюсь к твоему брюзжанию! :) :D И по поводу ковыряния в ухе, и по поводу пения Арангорна, и вообще... Я даже почти теми же словами Эксу жаловался, представляешь? :D

JMie 15.12.2002 16:02

Кристина, вот честно, странные у тебя какие-то претензии. Арагорн же не оперный певец. Вот скажи, ты, что, не поешь никогда? Дома, себе под нос? Я вот пою. Но при этом не могу сказать, что у меня голос, от которого все в обморок падают от восторга. И Арагорн - он всего лишь напеват тихо, себе под нос, когда все спят. В кои-то веки он раскрывает эту сторону характера, которая обычно никому не видна.

Вот если б он на Совете Элронда влез бы на стол и спел бы, тогда претензии, типа, "чего поет, раз голоса нет", были бы понятны.

Sniff 15.12.2002 16:02

Да, с верёвкой какая-то двусмысленная сцена получилась. На, мол, дружок, будет на чём повеситься. :D Единственное, что спасает: Сэм в этой сцене ужасно трогательный. :)

Лэймар 15.12.2002 16:06

Ну, знаете, всё-то вам не так и не эдак. Неужели нужно объяснять, что тупой деревенский мужик может ковырять в ухе (вызывая предсказуемые сильные эмоции у культурных зрителей)? Или где-то сказано, что хоббиты не ковырялись в ушах?

Про необходимые изменения сцен уже было сказано слишком много, чтобы снова это повторять.

Арагорн поёт замечательно. Именно так и мог тихонько петь Бродяжник ночью, когда хоббиты спали. А если вы хотели услышать Паваротти - вы ошиблись зрелищем.

JMie 15.12.2002 16:12

Цитата:

автор оригинала Кристина
Но между мной и Арагорном есть одна весомая разница, я не душу народ своими па на экране.
Но Арагорн же не в курсе, что когда он поет, его по телеку показывают! ;)

Экс 15.12.2002 16:16

Цитата:

автор оригинала Кристина

...
Джейми, солнце я пою дома, и пою во весь голос, и еще балетные прыжки изображать пытаюсь. Соседи правда пока еще не жалуются. :D :D Но между мной и Арагорном есть одна весомая разница, я не душу народ своими па на экране.

Кри, это хорошо, что соседях у тебя не назгулы и не спящие хоббиты :D

Vasya Gondorsky 15.12.2002 16:16

Re: Тед Песошкинс
 
Кри, Совет Мудрых, так сказать... :rolleyes:

TheHutt 15.12.2002 16:40

Re: Тед песошкинс
 
Цитата:

автор оригинала Кристина
Он бы еще в заднем проходе поковырял. А что культурные люди еще больше бы восхитились..
Эй! Не ковырял в заднем проходе никто, нечего фильм в этом попрекать.

А где у Толкиена написано, что хоббиты в ушах не ковыряли?:read:

TheHutt 15.12.2002 17:10

Re: Прошу прощения
 
Цитата:

автор оригинала Кристина
Еще раз прошу прощения если оскорбила чьи-то чувства. Речь между прочим шла о ценности данной сцены для фильма. Я пардон в ней никакой ценности не нахожу. А некоторые особо культурные, видимо находят. :D
:) вообще-то эта сцена - как бы отклик на рассказ Бильбо: "ведь среди не было ни великих воинов, ни великих мудрецов".

И ценность - именно для более-менее юмористического повествования Бильбо "О хоббитах".

TheHutt 15.12.2002 17:24

Виден, но суть СЕЕ - именно углублять характер. ;) И для этого и включено повествование Бильбо. К тому же Сэм, Мерри и Пиппин не совсем типичные хоббиты, так как они все-таки отправляются на приключение. А Бильбо освещает "хоббитус обыкновеннус".

TheHutt 15.12.2002 17:37

Цитата:

автор оригинала alexbel
И какое значение для развития персонажей имеет сцена с воплем "ProudFEET" на Дне рождения?
Вот-вот! Так можно было бы вообще поступать как в пародийной экранизации "ВК" с Хэмфри Богартом в роли Фродо.
Гэндальф: "Фродо, у меня к тебе дело. Тебе нужно отнести Кольцо в Мордор и бросить в Роковую Гору".
Фродо: "О'кей."

TheHutt 15.12.2002 17:40

Кстати, Кристина - с чего ты взяла, что это Тед ковыряется в ухе? Тед - это тот, что в Зеленом Драконе спорит о том, что "нас не касается, что за границами творится".

А дополнительные диалоги тебе мешают - сожалею. :) тогда тебе лучше смотреть киноверсию. ;)

TheHutt 15.12.2002 17:46

Да кстати, в первом, сокращенном, издании "Хранителей" Кистямура эту сцену и опустили ;)

TheHutt 15.12.2002 17:52

Нда... как говорится, одни любители Толкиена любят хоббитов - а другие - эльфов. Ничего с этим не поделать. ;)

Mary Sue 15.12.2002 17:59

Цитата:

автор оригинала alexbel
Кристина, а кто пытается Вас разубеждать? Это спор ради спора :D
Иногда процесс важнее результата. :)

TheHutt 15.12.2002 18:04

Цитата:

автор оригинала Mary Sue

Иногда процесс важнее результата. :)

Или же - процесс и есть результат...
:J

Mary Sue 15.12.2002 18:08

Цитата:

автор оригинала TheHutt


Или же - процесс и есть результат...
:J

Браво! :D Я нахожу, что это высказывание может стать эпиграфом к доброй половине здешних споров и дискуссий.
:p

Morgana 15.12.2002 18:15

Цитата:

автор оригинала TheHutt

Гэндальф: "Фродо, у меня к тебе дело. Тебе нужно отнести Кольцо в Мордор и бросить в Роковую Гору".
Фродо: "О'кей."

Ага... Отрывок из пародийного "сценария для двухчасового кино":

Frodo: Hi, Gandalf!
Gandalf: Bilbo, give him your ring.
Bilbo: Okay. Bye!
Gandalf: See you at the pub, Frodo.

Фродо: Привет, Гэндальф
Гэндальф: Бильбо, отдай ему свое кольцо.
Бильбо: ОК. Пока!
Гэндальф: До встречи в пабе, Фродо.

http://www.flyingmoose.org/tolksarc/...s/two_hour.htm


Текущее время: 20:41. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot