Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   "Хоббит-1": обсуждение для тех, кто уже посмотрел (СПОЙЛЕРНЫЙ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=5546)

Туромбар 19.12.2012 18:03

Ну думаю Гэндальф в Дол-Гулдуре будет не в режиссерке, а во второй части. Или это флэшбэк, как он Траина нашел и/или момент, когда он покинул гномов у Лихолесья.

Маг 19.12.2012 18:07

Мне еще понравилось наличие в фильме музыки из первого трейлера. Там, где компания идет и показывают роскошные планы гор. Это блестяще просто!

А еще понравилось появления логотипа фильма и вообще начальные титры, так красиво сделаны!

Мне очень понравился фильм!

Маг 19.12.2012 18:14

Отличная детализация! В начале фильма на пиру "нежданных гостей" очень многое можно заметить на задних планах. А пони гномов дали имена.))

Очень понравились тролли и их разговор. Друг с другом и с Бильбо. А еще "Он заразный, очень заразный", "Сам заразный, никогда тебе этого не прощу", а потом: "Да, да, мы заразные, очень заразные!". Восхитительно, полный восторг!

TheHutt 19.12.2012 18:23

Цитата:

Уже привычного "Взломщика" Бильбо называют "Вором"
Хм, в нашем докУменте по переводу понятий было "взломщик". Может, поменяли из-за укладки в губы?
С другой стороны, у нас там и "Элронд" был...

Маг 19.12.2012 18:31

Да да, а в фильме, Элронд) Но это ладно... Впечатлений не портит вообще никак!
И это только начало ведь... Жду "Пустоши Смауга"!

TheHutt 19.12.2012 18:34

Нда... когда я еще русский дубляж услышу :) Только с выходом ДВД, наверное. :)

Маг 19.12.2012 18:44

Торин: Почему ты ушел?
Гэндальф: Смотрел, что впереди.
Торин: А почему вернулись?
Гэндальф: Смотрел, что сзади.

Тут почему-то зал засмеялся. Ничего смешного не вижу, но сказано классно, в книжке в переводе Рахамновой было "Привычка оглядываться назад". В фильме лучше.

Еще зал засмеялся на "грибах", когда Саруман это говорит... А я больше всего хохотал на моментах в Бэг-Энде, с гномами. Там еще Дори и вино прикольно подает. И Ори с вопросом про тарелку.
А еще нравится, когда Бильбо рассказывает про "нежданное" он выпускает большое колечко дыма, поялвяется надпись теми старыми белыми буквами "Нежданное Путешествие", потом появляется Гэндальф загоняет это колечко обратно Бильбо, но уже молодому.
А потом там появилась надпись "60 годами ранее".))

Эльдарион 19.12.2012 18:47

Маленький оффтоп, конечно, но может кому интересно будет узнать, что в украинском дубляже таки Смог, а не Смауг. Это, вместе с немного потерявшимся переводом Far Over The Misty Mounatons Cold и неразборчивостью голлумской части Голлума формируют единственные лично мои претензии к дубляжу. А над переводом Chip The Glasses, Crack The Plates вообще хохотал от души. :)

Beatle John 19.12.2012 18:49

В целом - отлично. Еще более динамичный, чем ВК, более сказочный, что, как мне кажется, соответствует книге. Что касается дубляжа, я думал, будет гораздо хуже почему-то. Теперь будем ждать возможность посмотреть в оригинале.
Кстати, ходил на сеанс 12-20, билеты заказывал еще за неделю до премьеры, но вместо 3Д мне предложили 2Д или сказали час ждать. Ждать я отказался и решил, что для начала лучше и в привычном варианте посмотреть. В большом зале было 6 человек, поразительно (я в Мордоре (читай: Москве) живу, на всякий случай):)

Маг 19.12.2012 18:52

А я вот не ожидал такой активности от Томичей, думал, максимум три четверти зала будет, а может и меньше. А прихожу, и там из зала толпы вываливают, захожу, - весь зал на местах. Выхожу сам - такая же толпа! В кинотеатре не протолкнуться, яблоку упасть негде, в последний раз такую активность у нас помню только на "Аватаре" три года назад!

А еще, сегодня же ровно 11 лет с выхода "Братства Кольца" в США! :beer:

Маг 19.12.2012 19:31

Второй пост подряд... Отдельно про Трандуила: кто придумал, что он там три секунды?)) Даже образно говоря он там все равно не три секунды. Сначала там трехсекундный крупный план, затем нам секунд 5-8 наверное показывают его, сидящего на Рождественском олене, затем, когда Торин просит у него помощи, а тот молчит, смотрит на него еще секунд 10, разворачивается и идет к своим и это еще несколько секунд!)))
Давайте радоваться каждой секунде!)

bres 19.12.2012 19:57

Мне крайне интересно как именно всю эту затею с назгульими запечатанными гробницами дальше разовьют. Пока мне абсолютно непонятна ситуация с Ангмарцем- кто его победил, каким образом это было сделано и был ли он в то время уже призраком. До конца надеюсь на какой-нибудь пафосный флешбек и сакраментальное "его не убить смертному мужу", чтобы уж с трилогией как следует увязать.

Water Lily 19.12.2012 20:55

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 884520)
Не очень понравился момент с "Гвинет Пэлтроу", но это мнение я еще пересмотрю, т.к. сам момент не сильно мешает, в целом норм...

А что это за момент с "Гвинет Пэлтроу"? Я что-то пропустила. :)

Mephistophelles 19.12.2012 20:56

Цитата:

что это за момент с "Гвинет Пэлтроу"?
Том, Берт и Билл берут в "заложники" Бильбо

Ludo_Ed 19.12.2012 21:05

А почему Пэлтроу?

ЛЮТЫЙ, БЕШЕННЫЙ ВОСТОРГ.

Смог штурмующий Дейл (очень эпичная, красивая и символичная сцена)! Кролики Радагаста! Камео назгулов и Самого! Торин! Бильбо! Гэндальф! Голлум ("мы не с тобой разговариваем")! ...В общем, у меня мультинёрдгазм :).

Завтра иду еще и договорился с Донной Анной на выходные.

Petrov-Vodkin 19.12.2012 21:23

А помните этот момент с ПВО оповещением - такая красивая башенка с матюгальниками и этого бумажного дракона, словно из неснятого отечественного мульта.

Water Lily 19.12.2012 21:51

Цитата:

Сообщение от Mephistophelles (Сообщение 884611)
Том, Берт и Билл берут в "заложники" Бильбо

А Пэлтроу к чему же? Переведите кто-нибудь. :)

Mrs.Underhill 19.12.2012 21:52

Цитата:

Сообщение от Water Lily (Сообщение 884610)
А что это за момент с "Гвинет Пэлтроу"? Я что-то пропустила. :)

:greentong
Ага, пропустила: это был легендарный момент, когда Radio-Weiss выдал мега-спойлер по фильму (как мы теперь знаем, именно этой сцены), завуалировав его под голливудский штамп с Гвинет Пэлтроу:
http://www.henneth-annun-ru.net/foru...toyaschie.html

Red Horse 19.12.2012 22:52

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 884520)
Но довольно сильно не понравился момент, где Торин выходит один на один против Азога. Он проявляет характер Бильбо, а еще впечатлило, когда выбегают драться все (ну то есть почти все) гномы, но именно сам момент Торин vs. Азог снят как-то даже немного пафосно, затянуто и вообще... Не знаю в общем, пока я это принять не готов.

Я думаю, что тут ещё надо держать в уме, что, пока кто то там пафосно шагает, два гнома висят непонятно на чём и готовятся к увлекательному, не недолгому полёту.

Bilbo Baggins 19.12.2012 22:58

Ехал в автобусе и перекручивал тему гномов в голове) Понял что очень кайфую от моментов когда гному "сбоку" появляются под эту музыку и начинают кого нибудь "мочить"))) Хочу еще!

Маг 19.12.2012 23:01

Всего-лишь скромное мнение и не более того. Едва влез в ограничения :(
http://www.henneth-annun-ru.net/foru...tml#post884663

Lindwurm 19.12.2012 23:03

Зарегистрировался специально поделиться по итогам просмотра. Фильм понравился, но понять не могу зачем нужно было вводить "неубиваемого Азога" при наличии под рукой каноничного Болга ? И смерть Азога в битве как повод для мести опять же. И вообще зачем было портить отличнейшую историю про Азога и кошелек с монетами? Эпичная же история : "Когда придет час нашей мести" и всё такое... Эх... Без объяснения про Балрога, которого увидел Даин от ворот Мории неясно почему гномы победив не заняли ее. Опять же какая у Ангмарца может быть гробница? На него и думали сначала что он занял Дол-Гулдур. Он же согласно Приложениям ускакал вполне живехонек от Эарнура, а Глорфиндел произнес знаменитое пророчество, исполненное потом Эовин, какая отсылка к ВК была бы...
То что сдублировали Синдарин вышло неудачно, у актеров были языковые тренировки, а наши читали видимо по бумажке, звучало как : "Ландон из э кэпитал оф грэйт Британ", коряво, ни мелодики, ничего. А там где оставили оригинал (Черное наречие) - отлично.
Дубляж главной песни про Одинокую гору очень сильно уступает оригиналу. Что-то много претензий получилось, но уж очень приучили создатели к хорошему :)

Freo 19.12.2012 23:28

Цитата:

Сообщение от Petrov-Vodkin (Сообщение 884621)
А помните этот момент с ПВО оповещением - такая красивая башенка с матюгальниками и этого бумажного дракона, словно из неснятого отечественного мульта.

Точно, а я всё думала, откуда у меня такое дежавю, где я этот пролог с Одинокой Горой видела, а это же незаконченный советский "Хоббит".

Маг 19.12.2012 23:47

Я сначала испугался что этот воздушный змей и есть Смауг!

Эльдарион 20.12.2012 00:01

Да-да, меня тоже удивило, зачем назгулу, существу, ткскзть, смерти незнающему, понадобились гробницы. Тут ведь и от канона, как я вижу, не надо было отходить.

Маг 20.12.2012 00:04

А в трейлерах много показывали Гэндальфа в Дол Гулдуре, в том числе, как он чуть не упал в пропасть. В фильме вообще не увидели ничего подобного.

Lindwurm 20.12.2012 00:06

Цитата:

Сообщение от Эльдарион (Сообщение 884701)
Да-да, меня тоже удивило, зачем назгулу, существу, ткскзть, смерти незнающему, понадобились гробницы. Тут ведь и от канона, как я вижу, не надо было отходить.

По моему это они с Barrow Downs перепутали.

Nelt 20.12.2012 00:06

Наконец-то иду читать спойлерные комменты и рецензии.
Что до моего первого впечатления от фильма, то оно полностью вырезано цензурой.

Эльдарион 20.12.2012 00:14

Nelt, хоть в какую сторону-то? Негодования или восторга? :)

Ludo_Ed 20.12.2012 00:14

Цитата:

Сообщение от Эльдарион (Сообщение 884701)
Да-да, меня тоже удивило, зачем назгулу, существу, ткскзть, смерти незнающему, понадобились гробницы. Тут ведь и от канона, как я вижу, не надо было отходить.

Насколько я понял, гробница должна была запечатать назгула (по крайней мере, такое впечатление осталось от разговора Галадриэли и Гэндольфа об этом).

John 20.12.2012 00:18

Мдааа....
Пришёл с просмотра.
Сижу - чешу репу.
Не нравится - Радагаст (в помойку _целиком_), Торин, Фили и Кили, Бомбур, почти все остальные гномы, большие орки, тролли, Верховный Гоблин (в помойку), эльфы (оооо! Они ужасны! Особенно [вырезано модератором]-секретарь и Трандуил на козле! Козёл на козле сидит!), Фродо - явно играл без души, орлы (USAF!), музыка, многие съёмки (компьютерная игрушка невысокого уровня), режиссерские заимствования - от ЗВ до Трансформеров, город Дэйл (отстой), Трор (Денетор-2),Аркенстоун (отстой) затянутость, перегруженность боевкой, тупые шуточки (глисты у гномов это да....), идиотские монологи (я вам помогу обрести утраченный дом... - не можешь писать, не пиши!), сцена с тарелками (разочаровала, думал, будет круче) и прочая и прочая...

Нравится - Бильбо-янг (респект Мартину Фриману! 50% фильма), Бильбо-олд (нижайший поклон сэру Айэну Хольму! Меня в сцене, когда он говорит, "Ты за ней присматривай, когда я..." аж по сердцу резануло), Гэндальф, Галадриэль, агент Эльронд (даже лучше, чем в ВК), Бофур (гном в ушанке, нес па?), Балин и Двалин (хороши оба - бойцы конкретные), крафт (о, этот крафт, весь этот вещдок фильма, оооо...!), пейзажные съемки, Ривенделл, Каррок, Голлум (да, да, да - Энди Серкис велик и ужасен!).

Совершенно холоден остался к идее 48 кадров. Не увидел принципиального офигевания.
3Д - местами круто. Но довольно редко.

Буду ещё смотреть. Надо понять.

Эльдарион 20.12.2012 00:24

Цитата:

Сообщение от Ludo_Ed (Сообщение 884715)
Насколько я понял, гробница должна была запечатать назгула (по крайней мере, такое впечатление осталось от разговора Галадриэли и Гэндольфа об этом).

Ну может быть, но даже если так - чтобы назгула запечатать, нужно назгула сначала словить, приволочь и похоронить, предварительно уговорив не сопротивляться.
Как-то немного... остросоциально.:)

Red Horse 20.12.2012 00:25

Цитата:

Сообщение от John (Сообщение 884720)
Буду ещё смотреть. Надо понять.

Иногда надо сказать: Не моё. И посмотреть что-то другое. Кстати, что?

Эльдарион 20.12.2012 00:26

Цитата:

Сообщение от John (Сообщение 884720)
идиотские монологи (я вам помогу обрести утраченный дом... - не можешь писать, не пиши!)

Один из двух любимых монологов из фильма. Писать может, и пусть пишет.

Bilbo Baggins 20.12.2012 00:26

Ну хотя бы "С уважением"

Ludo_Ed 20.12.2012 00:27

Эльдарион, «Это было в Третью Эпоху. Мы превозмогали как могли.» :lol:

Nelt 20.12.2012 00:34

Цитата:

Сообщение от Эльдарион (Сообщение 884714)
Nelt, хоть в какую сторону-то? Негодования или восторга? :)

Конечно, "только русский человек может восхищенно материться на закат" :greentong, но в моем случае впечатление цензуру не прошло, увы, по другой причине.
На восхищение у меня слова бы нашлись, я думаю.
Нет, в фильме не все однозначно безобразно, но картина в целом...
Не ожидала, что ПиДжей сделает из "Хоббита" ТАКУЮ клюкву.
Как ни дико, Радагаст оказался лучшим, что есть в этом феерическом безумии. Он - о, ирония - адекватней всего остального видеоряда.
"А это Росгобельские Кролики!" - для меня лучший момент фильма.
Имхо, является квинтэссенцией эклектичных метаний концепции и отлично характеризует все происходящее на экране в течение трех часов, а также формат 3D и подход к логике персонажей, сюжета и действия.
Росгобельские Кролики, [вырезано модератором]...

Red Horse 20.12.2012 00:36

Цитата:

Сообщение от Nelt (Сообщение 884732)
Не ожидала, что ПиДжей сделает из "Хоббита" ТАКУЮ клюкву.

А можно поподробней, где же там это удевительное дерево?

Эльдарион 20.12.2012 00:42

Что ж, тогда в этот раз мы весьма разошлись во мнениях.
Честно говоря, меня на ХА настолько часто рисуют чуть ли не главным Пиджее-скептиком (что, в целом, лишь полуправда), что я аж не ожидал от себя по большей части позитивных впечатлений. Сам нахожусь последние дни в легком недоумении. Посмотрим, что на это скажет время.

Nelt 20.12.2012 00:58

Цитата:

Сообщение от Эльдарион (Сообщение 884744)
Что ж, тогда в этот раз мы весьма разошлись во мнениях.
Честно говоря, меня на ХА настолько часто рисуют чуть ли не главным Пиджее-скептиком (что, в целом, лишь полуправда), что я аж не ожидал от себя по большей части позитивных впечатлений. Сам нахожусь последние дни в легком недоумении. Посмотрим, что на это скажет время.

Я с твоими впечатлениями еще не ознакомилась, но если так, то да, слегка удивительно: мы часто сходимся во мнениях, насколько я могу судить.
Мне еще очень подгадила озвучка. То, что в трейлерах было хорошо, в русской озвучке теряется напрочь, про песню гномов я вообще не говорю.
Но мне понравился Фриман и, что удивительно, Элронд. Торин местами. Интересная версия с "я не могу инааачеее". И еще было то да се, но в целом - в целом! - ОМГ...
После ВК я выходила из кино слегка ошарашенная, потому что там было что-то, от чего наполниться - эмоциями, переживаниями, размышлениями.
После "Хоббита" я тоже вышла офигевшая. Но иначе. :/ С вопросом: ишоэтобыло?
Как будто два разных режиссера снимали: да, по-прежнему красивые виды и музыка. И все, в общем.
Такое ощущение, что ПиДжей так и не смог определиться, что же он снимает: трэш, комедию, ужастик, психологизьм, хероик (Петя, это не мат!!!) или эпику, и всю дорогу путается и скачет с одного на другое. Каша. Полная.

Entwife 20.12.2012 00:59

По поводу паразитов был вполне оправданный текст. Для спасения как раз и надо было ляпнуть такое, чтоб не только интеллигентных женщин в зале затошнило, а и голодных троллей тоже. :)

Corso 20.12.2012 01:01

Вот и я приобщился.
Пока, как и многие не могу много писать/говорить.
Только одно - Джексон снова сделал это, на что кудесник.
Великолепный фильм, великолепный каст, чумовое 3D и потрясающая атмосфера.
Ребята я снова очутился в Средиземье!
Есть минусы, есть, но они незначительные, ведь кино получилось, остальное по сути не так уж и важно!
Орлы и Голлум заслужили оскар за визуал, тут без вопросов.
Такого, мои глаза, никогда раньше не видели (с)

Сильв 20.12.2012 01:04

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 884754)
По поводу паразитов был вполне оправданный текст. Для спасения как раз и надо было ляпнуть такое, чтоб не только интеллигентных женщин в зале затошнило, а и голодных троллей тоже. :)

Согласна! :) Чем еще пронять таких гурманов?

Beatle John 20.12.2012 01:04

Цитата:

Сообщение от Nelt (Сообщение 884752)
Мне еще очень подгадила озвучка. То, что в трейлерах было хорошо, в русской озвучке теряется напрочь, про песню гномов я вообще не говорю.

Вот это да, я уж говорил выше про русскую озвучку, но это я и про ВК всегда говорил. Но, между прочим, песня гномов даже в русской озвучке - единственная такая сцена для меня во всем фильме! - довела до слёз в зале кинотеатра. И крутится еще весь день в голове (без русских слов конечно):)

Эльдарион 20.12.2012 01:09

Цитата:

Сообщение от Nelt (Сообщение 884752)
Такое ощущение, что ПиДжей так и не смог определиться, что же он снимает: трэш, комедию, ужастик, психологизьм, хероик (Петя, это не мат!!!) или эпику, и всю дорогу путается и скачет с одного на другое. Каша. Полная.

Кажется, это следствие тех самых компромиссов, которые Пиджею предстояло найти - между масштабностью ВК, под которую следовало стилизовать Хоббита, изначальной детскостью книжного оригинала Хоббита, которой стоило придерживаться, и общей зрелищной эпичностью - для простых обывателей.
Лично для меня куда бОльшая (по моему мнению) каноничность этого фильма, чем в случае с ВК, пока что делают дело. Плюс отображены некоторые важные для меня идеи из оригинальных произведений.
В то же время, я понимаю, что с обще-кинематографической точки зрения, этот фильм может вызывать вопросы.
В общем, будем еще думать, произведениям такого масштаба нужно время, чтобы устаканиться в голове.

Ludo_Ed 20.12.2012 01:10

У меня отличная память на звуки и на песне автоматом включилась английская озвучка из трейлера :cool:.

Кстати, "Нежданное путешествие" - единственный фильм в котором мне понравилось 3D.

Nelt 20.12.2012 01:21

Цитата:

Сообщение от Эльдарион (Сообщение 884761)
Кажется, это следствие тех самых компромиссов, которые Пиджею предстояло найти

Безусловно. Это была сложная задача. И, имхо, команда сценаристов и режиссера ее с треском провалила.
В "Хоббите" не осталось ни книги, ни фильмов "ВК", а собственная концепция ПиДжея - до оторопи не моя.

Эльдарион 20.12.2012 01:38

Но все-таки, почему там не осталось книги? Если смотреть чисто по сюжету, то фильм чуть ли не абзацами, а иногда и главами, цитирует оригинал.

Форменэль 20.12.2012 01:58

Цитата:

Сообщение от TheHutt (Сообщение 884452)
у финнов была версия в оригинале с шведскими и финнскими субтитрами - но без англосубов на эльфийский и орочий. Так что иностранные посетители остались в этих сценах в недоумении.

Ага, я лично осталась в большом недоумении. Шведский и финский я не розумею. :)

Павел 20.12.2012 02:35

Цитата:

Сообщение от Туромбар (Сообщение 884503)
А вы зайдите в тред по 48фпс. Кронверки абсолютно точно показывают им прокатчик пару часов назад разрешил. С завтрашнего дня (20е). Москва, Питер, НОвосибирск , Рязань. Ну а Юрий вчера сказал, что сегодня возможен полный список.

Я имею ввиду, видел ли уже кто-нибудь из форумчан HFR в российском кинотеатре?

upd: Все, понял. Никто не видел, потому что пока ни одного такого показа не было.


Текущее время: 14:51. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot