Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   "Хоббит-3": расширенная версия (SEE) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=6331)

Ritona 13.01.2015 03:57

Помните писали про тот список сокровищ Эребора, который Торин (согласно последней книге "Искусство и дизайн") в целях найти Аркенстон поручит составит Бомбуру - как главному эксперту по сокровищам в группе.
Попробовала перевести этот список сокровищ, правда местами не очень разборчиво (фото из книги, спасибо Ithryllian). Правда гномьи цифры не понимаю.

Рисунок:

http://4put.ru/pictures/max/1062/3264160.jpg

Как я поняла, это только с одного какого-то уровня или стороны. Там не разберешь. Написано над волнистой линией - Нижний Южный - Западный ?

Серебряные чаши, с медью и свинцом
Подсвечники серебряные, набор из 8
Золотое ожерелье с мифрилом
Золотое зеркало, украшенное драгоценностями - зиралкалинский дизайн
Золотая шкатулка, украшенная изумрудами
Скульптура ворона из черного янтаря с глазами из драгоценных камней
Позолоченные свитки Дома Гвалина - всего девять свитков
Урна c необработанными камнями:
- халцедон
- агат
- бирюза
- малахит
- топаз
- нефрит
- аметист
- гранат
- оникс
- сердолик
- берилл
- изумруд
- рубин
- алмаз
Золотое блюдо с ногробарским узором
Церемониальный меч: рукоять инкрустирована топазами
Ваза с кристаллами, украшенная гранатами
Образец розового дерева и золота
Нефритовая статуэтка: боевой конь, усыпанный рубинами
Ритон (*сосуд для питья) в виде головы барана, украшенный золотом и изумрудами
Диадема - мифрил и алмазы - с мотивом оленьего рога
Золотые цепи, 8 локтей
Золотой бюст Фарина II из Ногрода (Кхаза-бор)

Интересно, что за Фарин II? Не отец ли Фундина (отец Балина и Двалина) и Гроина (отца Оина и Глоина)

Hellga 13.01.2015 04:44

Ритона, где ты вопросительный знак поставила - по-моему, рубин (ruby)

А что за Фарин - не знаю, но отец Фундина и Гроина королем точно не был, а нумеровали обычно правителей. Или у эреборских гномов были всякие герцоги и т.п.? Но точно этот неведомый Кхазабор не может быть Ногродом. Во-первых, Ногрод был Тумунзахар, во-вторых, на него прав нету, потому что он из Сильма. :)

TheHutt 13.01.2015 11:36

Цитата:

Написано над волнистой линией - Нижний Южный - Западный ?
Имхо, Lower South-West Alcove. Нижний юго-западный альков.

Petrov-Vodkin 13.01.2015 12:39

Цитата:

Сообщение от Hellga (Сообщение 1456629)
Ритона, где ты вопросительный знак поставила - по-моему, рубин (ruby)

А что за Фарин - не знаю, но отец Фундина и Гроина королем точно не был, а нумеровали обычно правителей. Или у эреборских гномов были всякие герцоги и т.п.? Но точно этот неведомый Кхазабор не может быть Ногродом. Во-первых, Ногрод был Тумунзахар, во-вторых, на него прав нету, потому что он из Сильма. :)

А может не Ногрод, а Нординбад из компьютерной игры Война на Севере?

TheHutt 14.01.2015 11:54

ПиДжей обещает в SEE больше брутальности.

арве 14.01.2015 11:59

Это как?

Лотиэн 14.01.2015 12:28

это похоже надо интервью читать, который Хатт выложил в соседнем треде.
И первая фраза кстати в том интервью -Джексон устал. Это становится фразой -рефреном....

g-man 14.01.2015 13:55

ПиДжей говорит, что пришлось многое убрать из-за рейтинга, чтобы хоть как-то его снизить. Поэтому велика вероятность увидеть еще больше изощренных убийств орков в расширенной версии.

(не в тему)Плюс он не отказывается от продолжения приключений Тинтина, что меня не может радовать, так как первая серия получилась достаточно необычной по сравнению с другими мультфильмами в целом.

AlterEgo 14.01.2015 18:31

А подскажите, пожалуйста, может, я что-то путаю, но в одном из интервью отчетливо помню, что ПиДжей говорил, что будет сейчас занят, потому что ему предстоит сделать расширенную версию для премьеры в Новой Зеландии летом.
Но здесь все говорят, что SEE с допами выйдут, наверное, в ноябре?
Если я ничего не путаю, может стоит надеяться на более раннюю дату? :)

Маг 14.01.2015 18:42

Откуда эти слухи про летний релиз SEE. И главное, хоть бы кто привел эти интервью...
Не было такого и быть не может. Надеяться на более раннюю дату не следует. В ноябре-декабре, не раньше.

Samael 14.01.2015 18:46

Цитата:

А подскажите, пожалуйста, может, я что-то путаю, но в одном из интервью отчетливо помню, что ПиДжей говорил, что будет сейчас занят, потому что ему предстоит сделать расширенную версию для премьеры в Новой Зеландии летом.
Путаете. Он говорил, что полгода будет работать на SEE. Про премьеру летом не говорилось.

AlterEgo 14.01.2015 18:53

Я попробую найти источник, но не уверен в результативности, потому что уже не помню даже на каком ресурсе такое было...
Возможно на Кинопоиске
Надежды остаются

TheHutt 14.01.2015 19:21

Не стоит. Сам фильм в расширенной версии готов уже к поздней весне. А вот производство бонусов - это трудоемкий и долгий процесс, именно поэтому диски выходят осенью.

Ritona 18.01.2015 03:36

Мне попалось в сети про расширенную версию, пишут, что это неофициально. Наверное, это предположения, насобирали отовсюду понемногу. Некоторого вообще не будет, думаю. Почти все мы и так слышали уже и читали до этого, но интересней, например, откуда-то они взяли и пишут, что эльфы будут запускать стрелы не в гномов, а варгов и их наездников. Но в трейлере армия эльфов развернута в сторону, откуда гномы приходят, да и те в кого-то стреляют тоже из своих орудий, так что непонятно..Или что Галадриэль сразится с большим числом орков...Или Саруман против Саурона - ерунда, мне кажется...


Радагаст Бурый 18.01.2015 09:59

Я буду рад каждому из этих дополнений, но как сказала Ritona "маловероятно". Особенно по поводу Галадриэли, по идее Радагаст должен бится с орками, хотя неизвестно. Поживем-увидим.

Лотиэн 18.01.2015 10:21

да я чувствую что все допы сведутся (судя по интервью ПиДжея), к "битве с орками", которую нам обещали, да не показали, потому как битва оказалась только фоном для драм. коллизий, в итоге значит добавят "войнушки"- то есть как каждый персонаж по отдельности бьется с орками :D в разных видах и разрезах, применяя все изощренные способы умерщвления-гномы на поле боя, Тау, когда она бежит на Высоту предупредить гномов(тут уже наверно сотни-две орочих смертей точно наберется), Бильбо, который побежит следом и будучи невидимым "положит" заодно штук 5 хотя бы, Трандуил, который потом туда же соберется и по пути тоже наверно батальон орочих душ скосит и так далее)))) ну и финал-эпическая гибель Алфрида...:D как без него то...

madibayev 18.01.2015 10:25

"And there is a chance to see the woodland army coming from Mirkwood."
Вот на это бы я посмотрел.

Soren 18.01.2015 11:33

На самом деле выглядит правдоподобно и согласуется с теми сценами, про которые известно что их снимали.

Entwife 18.01.2015 12:59

О! А вот это я бы посмотрела с большим удовольствием.
Балина, возглавляющего отряд гномов. В некотором смысле, это привет канону, только там Торин был старым гномом, который в финальной битве вдруг демонстрирует неожиданную мощь (хотя, для гномов - это нормально). Там же тонкие были намёки ещё в первом фильме, Торин с такой улыбкой говорит Балину: "Несколько воинов есть среди нас..." А потом в третьем фильме Балин, похоже, свои доспехи нашёл в арсенале. ИМХО, могла бы быть замечательная сцена. И для связи с ВК не помешало бы ясно показать, что Балин не просто такой вот крючкотвор-счетовод, а боец, за которым пойдут Морию отвоёвывать.
 

Маг 18.01.2015 13:05

Вложений: 4
Цитата:

не помешало бы ясно показать, что Балин не просто такой вот крючкотвор-счетовод, а боец, за которым пойдут Морию отвоёвывать.
Ну кстати, в НП нам уже показали как он мечом знатно махать может, так что это уже в принципе ясно.
Но да, согласен, еще одна боевая сцена с ним пошла бы только на пользу.

Entwife 18.01.2015 13:10

Нууууу... а теперь надо показать, что он не только мечом махать может, но и возглавлять отряд. :) И вообще - обещали же каждому гному "минуту славы" в БПА? Выполняйте!

Ritona 18.01.2015 15:39

По поводу того, что Балин возглавит отряд. Это могли взять из книги "Искусство и дизайн", там есть рисунок, который уже приносили сюда.:

https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hpho...13&oe=552C7713

Кстати, в видео про "БПВ", которое было в дом.материалах "Пустоши", мелькала такая картинка, как гномы заваливают какого-то тролля. В фильме вроде этого тоже не было. Я узнаю там только Дори по прическе, а кто на первом плане непонятно. Или как сваливается огромная статуя и давит орков под собой. Будет это или нет, но там мелькало.


Мроя 18.01.2015 20:42

Ух ты!!! Ленин на броневике! Балин на щите! И флаг, главное, красный такой! Прям песня:
И Балин такой молодой
И юный октябрь впереди!

madibayev 19.01.2015 15:02

Цитата:

Сообщение от Ritona (Сообщение 1460665)
По поводу того, что Балин возглавит отряд. Это могли взять из книги "Искусство и дизайн", там есть рисунок, который уже приносили сюда.:

https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hpho...13&oe=552C7713

[/SPOILER]

На рисунке Балин напомнил кое-кого :)
http://kinokubik.com/uploads/posts/2...74722584_2.jpg

Ritona 19.01.2015 21:28

madibayev, он чем-то похож и на Бомбура. :)

Altair 19.01.2015 21:58

Бомбур чем- то похож на Обеликса.

madibayev 30.01.2015 22:49

Кстати, ведь в расширенке, из батальных сцен могут добавить момент, как Азог выпустит всех этих троллей и других зверей. Есть же сцена, где он говорит "Send in the War beasts!". И кто знает, вдруг нам покажут, как Трандуил будет убивать троллей, как Гендальф, при обороне Минас Тирита.

Hellga 30.01.2015 22:58

Не хочу больше боевых сцен, хочу больше диалогов и развития взаимоотношений персонажей. Боевых сцен и так уже более чем достаточно. Разве что для остальных гномов из компании Торина надо бы добавить, но никак не для Торина-Фили-Кили-Барда-Трандуила...

А получим мы больше Альфрида.

Маг 31.01.2015 13:03

Хочу больше как диалогов, развивающих характеры, так и больше боевых сцен. В БПВ явственно не хватает ни того, ни другого. В фильме как такового нет упора ни на масштабность, ни на диалоги, в результате фильм получился несколько расхлябанным, без акцента на что-либо, но это и не баланс. В итоге кино сложно назвать особо эпичным, потому что серьезного эпика туда реально немного завезли, но и до диалогового кино вроде "Нежданного Путешествия" ему тоже далеко. Хотя то, что там есть, мне нравится, но определенно нужно больше.

Волвера 31.01.2015 13:19

Хотела написать что хочу хоть чуть-чуть логики, но поняла что желание несбыточно. Так что пусть тогда вставят Трандуила в бою, и сойдет.

арве 31.01.2015 15:10

Пусть вставят любые сцены с Трандуилом. Но в бою - обязательно.

Доk 31.01.2015 20:31

Цитата:

Сообщение от Волвера (Сообщение 1465573)
Хотела написать что хочу хоть чуть-чуть логики, но поняла что желание несбыточно. Так что пусть тогда вставят Трандуила в бою, и сойдет.

Ох :wall:
Есть в фильме логика, ну что за подход...

арве 31.01.2015 21:03

Не, робяты, мы так никогда друг друга не услышим и не поймем... Ведь приводилось куча примеров этой самой "нелогики". Отнюдь не в связи в Книгой, а во внутрифильмовом пространстве. И повторять это еще и еще раз... Мне вот даже читать это неинтересно, а уж постить в очередной раз. Те, кто эту логику видят, - я за вас всех рада.Те, кто нет - я с вами печалюсь (ибо логики-то хоть где хочется). Лично я считаю, что местами там все-же иногда оная проглядывает. Только очень робко и преимущественно - в игре актеров. Разных. Зачастую не благодаря, а вопреки. Так что лично я никого ни в чем убеждать, а тем более переубеждать не буду, ибо, имхо, это бесполезное занятие.

Доk 31.01.2015 21:14

Цитата:

Сообщение от арве (Сообщение 1465894)
Не, робяты, мы так никогда друг друга не услышим и не поймем... Ведь приводилось куча примеров этой самой "нелогики". Отнюдь не в связи в Книгой, а во внутрифильмовом пространстве. И повторять это еще и еще раз... Мне вот даже читать это неинтересно, а уж постить в очередной раз. Те, кто эту логику видят, - я за вас всех рада.Те, кто нет - я с вами печалюсь (ибо логики-то хоть где хочется). Лично я считаю, что местами там все-же иногда оная проглядывает. Только очень робко и преимущественно - в игре актеров. Разных. Зачастую не благодаря, а вопреки. Так что лично я никого ни в чем убеждать, а тем более переубеждать не буду, ибо, имхо, это бесполезное занятие.

Ходил на "Хоббитов" в к/т в течение этих трёх лет преимущественно с людьми, не читавшими сказку Толкина. Ни у одного не возникло каких-либо вопросов, в том числе об отсутствии или наличии логических звеньев в повествовании. Всем всё предельно ясно.
Это о многом говорит. Когда самый не предвзятый зритель может понять происходящее на экране, не обращаясь с расспросами к читавшим.

Те же киноверсии "Эрагона", "Гарри Поттера", "Голодных игр" грешат нелогичностями и тупизмом. Когда вопросы "зачем?" и "в смысле?" возникают каждые 5 минут.

арве 31.01.2015 21:24

Я за Вас и ваших друзей рада. А у нас вопросов много было. И именно - по фильму, а не, как Вы говорите, "сказке Толкина".

Доk 31.01.2015 21:35

Цитата:

Сообщение от арве (Сообщение 1465911)
Я за Вас и ваших друзей рада. А у нас вопросов много было. И именно - по фильму, а не, как Вы говорите, "сказке Толкина".

А что, книга "Хоббит или Туда и обратно" авторства Дж. Р. Р. Толкина уже перестала быть сказкой в связи с кризисом? Что за странные акценты... =]

Если внимательно прочитать сообщение, то в нём было написано, что у людей по ходу просмотра и после него вопросов по логическим связкам повествования не возникло. Все действия персонажей для них, внимательно смотревших кино (не книгу), не зевавших, и не рыскавших в телефонах или ведрах с поп-корном во время сеанса, оправданы.

арве 31.01.2015 21:43

Я Вас наверно удивлю, но вся наша компания на просмотре не только внимательно смотрела фильм, но и не зевала, и не рыскала в телефонах или ведрах с поп-корном во время сеанса. Именно - фильм. Не Книгу. Лично я о Книге забыла еще со времен ПС. Ибо тогда вообще смотреть невозможно. Речь идет именно о логике или ее отсутствии внутри фильма самого по себе. Не в связи с Книгой. И еще раз могу повторить, что я рада за Вас и ваших друзей.

арве 31.01.2015 21:45

Что же касается жанрового определения "Хоббита" Толкина только как детской сказки, то и тут существуют разные мнения. Но мы же с Вами не о Книге, верно? Только о фильме.

Доk 31.01.2015 21:58

Цитата:

Сообщение от арве (Сообщение 1465940)
Что же касается жанрового определения "Хоббита" Толкина только как детской сказки, то и тут существуют разные мнения. Но мы же с Вами не о Книге, верно? Только о фильме.

Если не выдёргивать фразы из контекста, то лично я писал о людях, пришедших на киносеанс, очередной (для них) сеанс нового фильма. Им всё равно по большому счёту, насколько мне дорога книга и как долго я ждал её экранизации. Они пришли в к/т посмотреть фильм.

Всё, что происходило в фильме они поняли. Обычные зрители, не питающие ни ненависти, ни любви к произведениям (так лучше, не правда ли, а то началось сказка/не сказка, у меняя длиннее/зато у меня толще и т. д.).

То, что Вы рады за них, замечательно. Радоваться нужно, продолжайте и дальше. Смысл в том, что если бы они хотели придраться, они бы это сделали и наговорили/понаписали бы уйму бредовых мыслей, забив на то, что минимум половина претензий - пепел.

Не ровняйте, пожалуйста, "Хоббита" с американскими блокбастерами. Уровень профессионализма и душевной отдачи у велингтонских умельцев в разы больше, чем у конвейерных крыс Голливуда. Филиппа и Фрэн не меньше Вашего обожают произведения профессора, при этом знают законы кино и не нарушают их. Эти две дамы точно не теряют логику в собственных работах, и тем более не дадут загубить её ПиДжею (многие до сих пор всерьёз полагают, что "отсебятина Джексона" якобы и подпортила логику, ага...), так все нововведения обсуждаются за круглым столом и уже потом вписываются в раннюю версию текста.

арве 31.01.2015 22:05

Я плохо знакома с американскими блокбастерами. Я уверена, что у ПиДжея и всей сценарной троицы были самые лучшие намерения. И что все они - высочайшие профессионалы. Ни я, ни наша компания не шли на Хоббита-3 с целью придраться хоть к чему-нибудь. В сцене прощания Торина и Бильбо я плакала. Но все это не отменяет отсутствие логики в ряде сцен и трактовок персонажей, которые многократно приводились и которые Вы не видите. Поэтому я и написала выше, что считаю этот спор бессмысленным и бесполезным.

Экзистенциалист 07.02.2015 17:16

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 1450482)
В саундтреке БПА есть небольшой отрывочек темы из НП - Warg-Scouts. Наверное, он был задуман для сцены погони варгов за гномской колесницей? Может, включат в SEE всё-таки?

Конечно, тогда, скорее всего, погибнет белый варг (варжиха).:)

Samael 08.02.2015 03:04

Цитата:

Не, робяты, мы так никогда друг друга не услышим и не поймем... Ведь приводилось куча примеров этой самой "нелогики".
Как и куча примеров, доказывающих что с логикой в фильме все нормально. Но когда некоторым удобно ее не замечать и игнорировать любые аргументы, то тут действительно - бессмысленно спорить. Ничего не поделаешь, люди воспринимают кино индивидуально и по-своему. Но трилогия не фастфуд, это факт. Лет через 5 мы все будет смотреть на нее, как на классику приключенческого фэнтези, с яркими и сочными персонажами.

Shima 08.02.2015 04:03

Цитата:

Сообщение от Hellga (Сообщение 1465414)

А получим мы больше Альфрида.

Куда уж больше? :wall:
...............................
Я даже не знаю, чего ждать от грядущей расш. версии, бо вторая мне надежд не оставила. :face:
Ну вот жду, наверное, сцену погребения Торина. Но, боюсь, что большая часть времени снова уйдет на сомнительные шуточки.
..............................
А касательно дискуссий о логике в фильме - сколько людей, столько и мнений. Мои знакомые не единожды удивлялись тому или иному моменту во всех трех "Хоббитах". Я уж про себя молчу...:D

Entwife 15.03.2015 12:23

Очень хочу, чтобы в SEE развернули более подробно диалог Бильбо и Балина об Аркенстоне и драконьей болезни. Этот момент - ИМХО, последний шанс внести хоть какую-то ясность в вопрос о причинах конфликта между гномами и эльфами. А то строчит наш хоббит "всю правду" в прологе очень бойко, а что это на самом деле - правда или художественный домысел, созданный в назидание подрастающему поколению, лично мне так и осталось непонятно. :D Тем более, вся сцена в прологе так иронично выстроена.

Ritona 15.03.2015 15:13

Сайт "Хоббита" в фейсбуке еще раз выложил этот кадр, который мы давно уже видели, но в фильм этого не вошло, и подписали:
"Look to the sky, for the Eagles are coming". (Смотри на небо, орлы летят).

Вероятно это и есть момент, когда они видят летящих орлов, когда ,возможно, у них уже тоже кончались силы. Но в фильме этого не было. Должен же быть этот момент в расширенной версии, раз картинка есть?

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.n...94d1b14b2a91c2

Доk 15.03.2015 21:05

Цитата:

Сообщение от Ritona (Сообщение 1486182)
Сайт "Хоббита" в фейсбуке еще раз выложил этот кадр, который мы давно уже видели, но в фильм этого не вошло, и подписали:
"Look to the sky, for the Eagles are coming". (Смотри на небо, орлы летят).

Вероятно это и есть момент, когда они видят летящих орлов, когда ,возможно, у них уже тоже кончались силы. Но в фильме этого не было. Должен же быть этот момент в расширенной версии, раз картинка есть?

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.n...94d1b14b2a91c2

Перед выходом расширенных версий предыдущих частей я тоже себя успокаивал этим, но, как оказалось, зря =(

Samael 15.03.2015 23:17

Цитата:

Очень хочу, чтобы в SEE развернули более подробно диалог Бильбо и Балина об Аркенстоне и драконьей болезни. Этот момент - ИМХО, последний шанс внести хоть какую-то ясность в вопрос о причинах конфликта между гномами и эльфами.
Тот диалог вопроса конфликта не касается вообще. Лучше пусть разъяснят, почему Трандуилу это ожерелье так взъелось, раскроют тему погибшей жены, ее памяти и непонимания ценности сына. Так стройнее будет.
А так, хотелось бы похорон (которые точно будут) и побольше самой битвы. На расширения характеров гномов уже не надеюсь, увы.

Entwife 17.03.2015 00:42

Цитата:

Сообщение от Samael (Сообщение 1486476)
Тот диалог вопроса конфликта не касается вообще. Лучше пусть разъяснят, почему Трандуилу это ожерелье так взъелось, раскроют тему погибшей жены, ее памяти и непонимания ценности сына.

Ну как же не касается???? Балин начинает рассказывать: "Драконья болезнь, мол... Я это уже видел... Это она Трора сгубила..." Ну вот тут бы и развить тему: "Такое стал чудить на почве болезни... Вот, к примеру, какая история некрасивая вышла с эльфами..."
О погибшей жене упомянули, о том, что даже могилы не осталось - коротко, но сказали. А вот историю ожерелья и взаимоотношения с сыном надо было, ИМХО, разворачивать во второй части, пока невидимый Бильбо по дворцу слонялся. Он как раз мог бы ещё пару диалогов подслушать. Но увы, упустили шанс. :(

Похорон - не скажу, чтобы хотелось... но раз это неизбежно, пусть получше постараются.

Koralina 17.03.2015 02:50

Цитата:

Сообщение от Samael (Сообщение 1486476)
Лучше пусть разъяснят, почему Трандуилу это ожерелье так взъелось, раскроют тему погибшей жены, ее памяти и непонимания ценности сына.

Непонимания ценности сына? Это в каком таком смысле?

А так да, соглашусь, очень хочется развязки истории Трандуила, потому что пока не очень понятно кто ему его камни вернет - Железный Садовый Гном? Трусливой Лесной Фее? Там же наследник clearly mad, like his cousin :)

А для скорбного рассказа о истории ожерелья есть у Трандуила прекрасная многомудрая и понимающая собеседница, по совместительству капитан его же стражи. Ей он и раскроет свою израненую душу, я уверена! :D

Ritona 18.03.2015 00:43

Адам Браун сегодня разместил фото и подписал:

Последнее официальное интервью по "Хоббиту":
(Last official Hobbit interview)

https://pbs.twimg.com/media/CAR9SVPUsAA6YPr.jpg:large

Мне кажется, это интервью для расширенной версии, а там кто знает. :)


Текущее время: 07:29. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot