Мне Лефифаны больше нравятся)
И как зачем люди? Кушать

Я тут потихоньку, не спеша и смакуя пересматриваю первый сезон и вчера как раз смотрела серию про штрегу. Никогда не понимала и опять не поняла, а в чем тут вина десятилетнего Дина? За что он себя винит? Да, он оставил Сэма одного ненадолго, и штрега напала на Сэма. Он виноват в том, что подверг брата риску. Но не попал-то в нее Джон, а не Дин. Дин собирался стрелять, но не успел. Папа его убрал в сторону, а сам либо промазал, либо штрегу как-то не так надо было убивать. Но в любом случае, в чем вина Дина за недобитую тварь?

Это с нашей точки зрения нет. А Дину, сама знаешь, дай только повод себя пообвинять в чем-нибудь :) У него была только одна работа!

Я понимаю, что он себя винит, что не выполнил отцовский приказ и подверг Сэма риску. Но он-то все время толкует о другом. Я, мол, помешал отцу убить эту тварь, я теперь должен закончить это дело. Чем помешал-то? Джон палит почем зря и безрезультатно. А причем тут Дин?

А кстати. Может, если бы Дин был с Сэмом, тварь бы не полезла к малому так внаглую и папка бы с бОльшей вероятностью ее пристрелил?

Вряд ли бы десятилетний Дин напугал тварь. Но даже если б так. Дин виноват, что оставил брата. Я не понимаю другого. Почему подоспевший как раз вовремя папахен не смог ее убить. И почему не только Дин себя в этом винит. Он-то, понятное дело, готов винить себя во всем. Но вроде как и Джон склонен Дина винить в неудаче:confused:

А вот этого за Джоном я не заметил. Поподробнее:)

Это не за Джоном можно было заметить. Это Дин, рассказывая всю эту историю Сэму, говорит, что отец ругать не ругал, но стал как-то по-другому на него смотреть. И что, мол, Джон поэтому и направил его в этот городок, чтобы он, Дин, исправил свою(!) ошибку. Впрочем, это можно списать на динов комплекс.

1) стал по другому на него смотреть потому что дин не опровдал его доверия
2) отец направил его в этот город чтобы дин мог исправить свою ошибку. Дин чувствует себя виноватым что оставил сэма тогда без присмотра. Убив штригу, он загладит вину перед собой.

Заинтриговали, пересмотрела эту сцену ) Ну, папаДжон там Дина в неудаче всё-таки не винит, а винит только в том, что оставил Сэма без присмотра.

Я думаю, "отец направил сюда исправлять ошибку" - это уже лично диново. А себя он считает виноватым, потому что вроде как "спугнул" штригу, т.е. должен был убить во время кормления, а вместо этого отвлек, и папа Джон палил уже тупо чтобы прогнать, а не чтобы убить. А потом она и вовсе смылась.

Но это какое-то совсем уж дикое самообвинение: он ведь просто защищал мелкого, и защитил ведь, по большому счету! А про убийство папа ничего ему не объяснил, да и вообще, оставил с мелким Сэмом - в городе с монстром, охотящимся на детей. На что он надеялся?..

Он считает себя виноватым потому сто оставил Сэма без присмотра

Нене, я сейчас в субтитры залезла, он там прямо говорит - дети (дальнейшие) пострадали из-за меня.

Приду домой пересмотрю серию... Может потому что он не пристрелил штригу когда она питалась? Он уж слишком долго шел к ней с обрезом

Я вот думаю, он и узнал о том, что убивать надо во время кормления, задним числом. Непохоже, чтобы папа ему давал четкие инструкции...

Кстати, а у Дина (не у Дженсена!) сегодня День Рождения!!! Срочно нужна красивая фотка по такому поводу!

Да, у меня тоже такое впечатление. Но даже если знал, все равно что-то не то получается. Если знал, значит должен был дать ей "попитаться" Сэмом и в этот момент убить. (Как дико это звучит в применении к 10-летнему ребенку!) . Тогда к чему обвинения, что оставил Сэма. Если б не оставил, тварь бы не пришла, и ее тем более не убили бы. А если надо было убить, значит Сэм в данном случае должен был поработать наживкой. Тогда к чему обвинения Джона за то, что Дин ушел? В общем не складывается у меня этот пазл.

Нееет, нет. Не мог Сэм планироваться на роль наживки. Это уж совсем ни в какие ворота, эх.

Эта сгодится?

Да это понятно, что Сэм не мог планироваться. Но если убить можно только в момент кормления, тогда непонятно,как можно упрекать Дина за то, что не убил.

Короче, я не понимаю, в чем вина Дина за "неубийство" штриги.

Джон не использовал своих детей как приманку.

Штрига питается детьми которые спят. Причем в комнате как я понял никого не должно быть. Почему? Ну сам процесс питания как он нам показан требует отсутствия наблюдателей

Дин оставляет Сэма одного

Папа Джон по кустам и закоулкам выискивает Штригу. В какой то момент он видит что следу ведут к мотелю где остались дети.

Дин возвращается и видит штригу. Ему страшно и он не решается выстрелить когда штрига так близко к сэми

Врывается папа Джон. Расстреливает штригу к едрени фени. Но! Она преуратила питаться и это ее не убивает.

Дин чувствует себя виноватым в том что оставил Сэми и подверг его угрозе. ПапаДжон не особо помогает с чувством вины.

Через столько то лет, ПапаДжон выхожит на штригу снова, но так как сам охотится за ЖГ то отправляет туда Дина с Сэмом, прекрасно зная как винит себя Дин за тот случай. ПапаДжон конечно растроен что не убил штригу, но верит в сыновей.

Дин чувствует себя виноватым что тогда оставил Сэми и подверг его опасности. Как ему исправить свою вину? Вечно не отходить от сэми и никогда не оставляеть его одного? Неа. Зато убив наконец штригу тем самым спасая кучу детей в городе и в будущем(тем самым гарантируя что то что произошло с ними в детстве больше не повторится ни с кем) может дать ощущение искупленной вины.

Я правда не понимаю что тут еюнепонятного

Дорогой Дин! Поздравляем тебя с Днем Рождения! Надеемся, что сценаристы вернут тебе Импалу, Сэм будет вести себя хорошо и ты сможешь, наконец, отдохнуть, расслабиться и не мучиться! Мы тебя очень любим, и хотя понимаем, что ты не без недостатков, и у тебя жуткие пристрастия в еде, мы все равно знаем, что ты самый-самый лучший и что ты всегда прав (ну, или почти всегда).

Нормальные у него пристрастие к еде;) я сам сэндвичи люблю больше всего:)

Если питаться в реальной жизни так, как Дин, то в Импалу не влезешь из-за пуза, т.к. оно будет больно бить тебя по коленкам ))) И вообще, не будешь таким красивым.
(это я изменила Камбербэтчу, кстати, первый раз с просмотра "Скандала", все-таки я верная, а не шалава какая, хо!).

По моему я не один раз написала, что понятно, что Дин чувствует себя виноватым за то, что подверг Сэма риску. Повторяю, мне непонятно, почему он винит себя за то, что либо сам не убил( в 10-то лет!), либо помешал отцу(каким боком помешал-то?) убить монстра.
В чем изменила-то? Что фотку поместила? Или что Дина с ДР проникновенно поздравила? :)

Гы, Камбербэтч проник во все треды!

Бильбо - в твою версию не укладывается "дети пострадали из-за меня".
Иос - видимо, он винит себя за то, что "отвлек", дескать, не полезь он туда, папа бы секундой позже прикончил за кормлением. Но во всем этом есть какая-то логическая ловушка )

Ага! Это что же - капитуляция? :J
Ну ладно ) Сегодня пусть будет всегда прав :cool:

Ну если только так, да. Хотя, если папа " сидел в засаде" и знал, что штрига убивается только при кормежке, получается, что Сэма он все-таки подставлял( а это не так). К чему тогда упреки Дину?
Мне все-таки кажется, что немного логически тут не связывется. Конечно, всегда все можно списать на чувство вины без всяких причин. Да , и еще на " неадекват":D

Штрига бы не полез к Сэму если бы Дин бвл при нем. Он выбрал бы другого ребенка и там бы его уже кокнул ПапаДжон

Ну да, иррациональное такое чувство.

На самом деле, всё сойдется, если предположить, что Дин знал про штригу и как её убить. Но это очень сомнительно.

Интересно, кстати, как Джон её там вообще выслеживал...

1) ну это же джон. Как говорил Сэм: "от него вобще кто-то уходил?"
2) постараюсь обосновать кое что не задевая ни чьих чувств. Заранее напишу что все написанное внизу не является признаками шовинизма или сексизма.

Мне кажется непонятка тут в различиях между мужской и женской логикой. Вот была бы рядом с Дином девушка, она бы говорила ему тоже самое:
"тебе было всего 10 лет" , "ты не мог знать как убить Штригу" и так далее.. Дину на это наплевать, как и многим другим было бы на его месте. Плевать что не мог. Должен был! И это чувство и давит на него.