Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   "Хоббит-1": обсуждение для тех, кто уже посмотрел (СПОЙЛЕРНЫЙ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=5546)

Dariushka 17.12.2012 14:13

Цитата:

Сообщение от El Cabron (Сообщение 883942)
Удивительно, но в фильме совсем немного запоминающихся сцен и локаций, и даже самые знаковые можно пересчитать по пальцам одной руки (мне так показалось). Все это наводит на мысль о каше, размазанной тонким слоем по тарелке. В Братстве кольца за чуть большее экранное время нам показали просто водопад событий и сцен

Мне кажется, весьма некорректно сравнивать Хоббита и ВК - в ВК из фильма еще столько же выкинули, потому что материала там - в десятки раз больше, чем в тоненькой книже Хоббита ;)

Цитата:

Сообщение от El Cabron (Сообщение 883942)
Я ждал эпик, а получил Нарнию в знакомом Средиземье. Кто в этом виноват, Джексон или я?

По-моему, вопрос надо переадресовать самому ТОлкину ;)

Red Horse 17.12.2012 14:27

Цитата:

Сообщение от Mrs.Underhill (Сообщение 883926)
Да, а по второму просмотру я уже на некоторыx местах думала, как лучше сделать Purist Edit.:lol: "Гвинет Пэлтроу" можно вырезать практически без ущерба для повествования,

Трудно будет это вырезать (хотя эта сцена мне тоже не нравится), так как всё, что до, и всё, что после, просто замечательно. А вот как связать эти сцены... К сожалению, Толкин тут оставил большую проблему для всех интерпретаторов.

TheHutt 17.12.2012 14:32

Да ладно, не так уж и страшна эта сцена с Гвинет Пэлтроу™, во всяком случае они оригинальным способом грозят "ее" убить. :)
ЗЫ: а какую фотожабу замутить можно будет! :D

Red Horse 17.12.2012 14:39

Цитата:

Сообщение от El Cabron (Сообщение 883942)
В Братстве кольца за чуть большее экранное время нам показали просто водопад событий и сцен, только успевай следить: назгулы, Заветерь, побег к броду, совет у Элронда, Карадрас, Мория (!), Лориен, Амон Хен. Язык не поворачивается сказать, что на «Хоббите» я заскучал. Но все-таки... .

Ну, давайте посмотрим.
Назгулы - все сцены с гномами в Шире.
Заветерь - встреча с троллями.
Побег к броду - орки и Радагаст с кроликами.
Совет у Элронда - Белый совет.
Карадрас - каменые великаны.
Мория - подземелья гоблинов.
Амон Хен - орки, варги и шишки.
Что остаётся? Лориен. Ну, так и фильм короче.

Цитата:

3Дэ – было мало, простите.
Весь фильм снят в 3d.

Цитата:

Сцена с пауками – ежик конечно прелесть что такое, но почему они сначала на хижину залезли, а потом с нее слезли, я не разобрался. К Радагасту почти привык.
Радагаст воскресил ёжика, и пауки поняли, что пока что тут им ловить нечего.

Цитата:

Я ждал эпик, а получил Нарнию в знакомом Средиземье. Кто в этом виноват, Джексон или я? Все-таки я, но от этого не легче.
Перечитайте книгу. Вы ждали не того.

TheHutt 17.12.2012 16:10

А вот такая штука.

Ричард Армитадж в интервью рассказал, что он себе явно представляет, что один из персонажей явно остался еще от Дель Торо. Как вы думаете, какой именно этот персонаж?

У меня есть одно предположение:
Азог (бледный орк) совершенно не вписывается в дизайны команды ПиДжея. Все его лицо с маленькими, раскосыми глазами, сидящими широко друг от друга напомнило мне скорее персонажей из "Хеллбоя", чем пиджеевских орков, виденных доселе.
По-моему, это именно он - реликт дизайнов дель Торо.
 

Dariushka 17.12.2012 16:16

У меня аналогичная мысль промелькнула, как только я увидела Азога :)
Только сразу возникли ассоциации с Лабиринтом Фавна :)

Эльдарион 17.12.2012 16:19

Да, в Лабиринте Фавна был, например, этот монстр:
http://static.diary.ru/userdir/8/7/4...9/16034891.jpg

Схожесть отдаленная, но стилистика действительно схожа.

Эльдарион 17.12.2012 16:25

А насчет Элронда - тут за деревьями надо увидеть лес.
По-моему, основное отличие Элронда ВК-шного от Хоббитовского - в том, что в последнем он выступает куда более живым, возможно даже более приземленным персонажем. Он улыбается, проявляет проблески юмора, практически нету ВК-шной холодности и отстраненности, на нем еще не лежит печаль погибающего по его мнению Средиземья, он открыто наслаждается миром.
То, что он самолично, едва ли не забавы ради, выехал на встречу с орками (которая, как подчеркивается, по тем временам для него редкая неожиданность) - лишь частное проявление.

[SaU]Witch-Lord 17.12.2012 16:32

На Воландеморта похоже существо)

TheHutt 17.12.2012 16:37

Еще несколько мыслей об игре в загадки.
На второй просмотр совершенно встало на места, когда в сцене - Смеагорл, а когда - Горлум.

И когда Смеагорл упрашивает Бильбо сыграть с ним в загадки - то именно Горлум определяет правила (если Бильбо проиграет - то будет съеден); и если в начале, когда играет Смеагорл, игра невинная, и Смеагорл радуется каждой угаданной загадке, как ребенок - то затем игру перенимает Горлум, и игра идет уже "на поражение".

Mephistophelles 17.12.2012 17:48

Посмотрел. Одни восклицательные знаки! Отличный фильм, но особо хочу выделить несколько моментов.

Саруман. Кристофер Ли очень точно передал образ уже "затемнаяемого" главы Совета, так и надо, по-моему.
Великий Гоблин. Мне его стало жалко даже, когда Гендальф ткнул его в глаз, он так завыл.
Саундтрек. Особо на меня повлияла тема назгулов на том моменте, когда Торин шёл навстречу Азогу, а также мелодия, играющая в эпизоде полёта на орлах - мне показалось, или она повторяет поход энтов на Изенгард? Если так, то видна связь сил природы меж собой.
Минусы? Несмотря на восторг, увидел и их. Все они были собраны в конце фильма.
Поваленное над обрывом дерево с повисшими гномами. ПО моему, это низвело сильнейшую сцену.
Не понравился внешний вид Азога - слишком компьютеризованно-гладкий, по сравнению даже с мелькающими орками из его команды, не говоря уж о шикарных орках из ВК.
И - слишком привычен образ из книги - цвет дракона. Но это не главное:)

Эльдарион 17.12.2012 17:51

Цитата:

Сообщение от Mephistophelles (Сообщение 884002)
Особо на меня повлияла тема назгулов на том моменте, когда Торин шёл навстречу Азогу

Ну, это все же не тема назгулов, а общая тема зла - и в Хоббите в несколько измененном виде она также звучит при первом появлении Сарумана.

[SaU]Witch-Lord 17.12.2012 17:54

Кстати Азог (когда читал приложения к ВК) мне представлялся как раз похожим на Воландеморта по типу головы, черепа, но конечно с острыми ушами, косыми глазами и более темным цветом кожи; в общем жуткого вида физиономия. Посмотрим как будет в фильме)

Mephistophelles 17.12.2012 17:56

Цитата:

Ну, это все же не тема назгулов, а общая тема зла - и в Хоббите в несколько измененном виде она также звучит при первом появлении Сарумана.
Да, прошу простить, у меня просто после БК такая ассоциация

Маг 17.12.2012 17:57

Цитата:

Сообщение от [SaU]Witch-Lord (Сообщение 884006)
Кстати Азог (когда читал приложения к ВК) мне представлялся как раз похожим на Воландеморта по типу головы, черепа, но конечно с острыми ушами, косыми глазами и более темным цветом кожи; в общем жуткого вида физиономия. Посмотрим как будет в фильме)

Так Азога же вроде показывали в одном из ТВ-роликов?))
Да, большой и белый.)

Вредный Медведь 17.12.2012 18:30

Ох. Читаешь и ругаешься, читаешь и ругаешься. И ждёшь, и ждёшь фильм.
А как забавно идёт таймер. Когда там было +360 дней - я ужасался. И старался на дни не смотреть.
А теперь? Давно ли было 30 дней до премьеры?..
Осталось немного россиянам. Бедный Маг, самый "спойлерящийся" форумчанин.

Yunat 17.12.2012 18:33

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 884008)
Так Азога же вроде показывали в одном из ТВ-роликов?))
Да, большой и белый.)

Да показывали , а ещё в фильме Болга показали ! Неужели никто его не заметил ? Я когда первый раз смотрел подумал, что мне показалось , но при втором просмотре я понял, что я действительно видел Болга, ему Двалин(молодой с ирокезом на голове)) наносит удар молотом или топором не помню ... Кто нибудь тоже его заметил ? Он только без шлема был ...http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:A...YMFgsGqeYKeCE_

[SaU]Witch-Lord 17.12.2012 18:33

Я тоже от Мага не отстаю по проспойлеренности))

Эльдарион 17.12.2012 18:44

честно, я тоже в последние дни начал было спойлеров бояться, но в итоге любые увиденные мною заранее спойлеры утонули каплей в море огромного почти трехчасового фильма.

Маг 17.12.2012 18:44

В Дол-Гулдуре Больга не показали, как я понял. Да? Это оставили на режиссерку?))

Mrs.Underhill 17.12.2012 18:52

Цитата:

Сообщение от Red Horse (Сообщение 883960)
Трудно будет это вырезать (хотя эта сцена мне тоже не нравится)

На самом деле нет -
гномы отважно бросаются на троллей, тролли их разбрасывают, кутерьма и пр., и следующий кадр - бумс, все в мешках, типа, вот тебе и доборолись. Все по книжке и ничего вокруг трогать не надо. :)
 


А фотожабу по ней можно сделать, одно другому не мешает. :)

Yunat 17.12.2012 18:55

Для тех кто не рассмотрел Азога в трейлере ... вот картинка ))

http://insidepulse.com/wp-content/up...-Journey-1.jpg

Mrs.Underhill 17.12.2012 18:56

Цитата:

Сообщение от TheHutt (Сообщение 883955)
Мне лично было отрадно увидеть Элронда не чисто в роли бродящего в халате по Ривенделлу

и с трехдневной щетиной - ах-ха-ха, порвало! :lol:
Именно так. Для меня жизнерадостный Элронд - приятный сюрприз фильма. Сразу понятно, что мир еще благополучен.

Mephistophelles 17.12.2012 19:03

Цитата:

Да показывали , а ещё в фильме Болга показали ! Неужели никто его не заметил ? Я когда первый раз смотрел подумал, что мне показалось , но при втором просмотре я понял, что я действительно видел Болга, ему Двалин(молодой с ирокезом на голове)) наносит удар молотом или топором не помню ... Кто нибудь тоже его заметил ?
Я не заметил((

Yunat 17.12.2012 19:04

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 884018)
В Дол-Гулдуре Больга не показали, как я понял. Да? Это оставили на режиссерку?))

Я вообще считаю, что его начнут нормально показывать а не фрагментами со второго фильма уже .... он возглавит оборону Дол Гулдура, но это уже в третьем фильме ....

Mrs.Underhill 17.12.2012 19:37

Цитата:

Сообщение от El Cabron (Сообщение 883942)
Всех приветствую, читаю форум давно, решил зарегистрироваться, чтобы меня пожалели и объяснили в чем я неправ :)

Привет от старого пуриста новому! :)
А то мне уже стало казаться, что с миром что-то не так: здесь у нас сплошные восторженные рецензии, а на моем любимом англоязычном форуме (академической направленности), понравилось только мне и еще паре человек, остальные плюются, либо равнодушны.

Я уж начала думать, что может, раздел по национальному признаку идет.

Я в общем-то согласна, что фильм растянут и размазан, и я ожидала, что первый фильм будет из-за этого самым слабым. Это ж только присказка, заставка - главное впереди. И как можно заставку растягивать на 3 часа, я просто не понимала.
Фильм для меня сделали неожиданно четкая и мощная главная тема гномов - боль изгнания, тоска по дому и смыслу, и тяга, драйв, сделать хоть что-то, хоть как-то, для возвращения. И четкая и мощная харизма главных героев - Торина и Бильбо.
Если эти темы, и эти герои, не пробирают - то больше там ничего особо и нет, пока. (А они не обязаны пробирать, все люди разные. Один человек на том форуме плюется на Армитажа и говорит, как он ужасно и бездарно сыграл, но вот так ему показалось - и конечно весь фильм ему не понравился, потому что фильм держится на Торине. А я могу ему только сочувствовать, потому что у меня было то же самое с Вудом).

ПО-хорошему, надо было все-таки оставлять два 3-х часовых фильма, а все эти гонки на варгах и американские горки в Мории, и непонятные рассказы про гробницу Ангмарца - в режиссерку или на пол с обрезками. За то время, что было в фильме, компания обязана была дойти хотя бы до Эсгарота, и та сцена с Торином и Бильбо в конце обязана была быть после пауков.
И закончить, кстати, можно было бы на той же ноте и кадре - видом Одинокой Горы с просыпающимся Смаугом, но только из Эсгарота, как и было в книжке.


Цитата:

Сообщение от El Cabron (Сообщение 883942)
Ну как же так, кроме заглавной темы фильма и полета орлов больше ничего нового я не услышал. В остальном были либо вариации на Тему Кольца, либо едва слышные и не запоминающиеся мотивы.

У меня было похожее ощущения. Мне очень понравилось, что в фильме было много песен, причем песня гномов - просто шедевр. И живая музыка в Ривенделле понравилась. А песня на титрах - просто крышеснос. А вот в собственно саундтреке кроме темы гномов все остальное казалось цитатами из ВК.

[SaU]Witch-Lord 17.12.2012 21:06

Цитата:

Сообщение от Yunat (Сообщение 884028)
Я вообще считаю, что его начнут нормально показывать а не фрагментами со второго фильма уже .... он возглавит оборону Дол Гулдура, но это уже в третьем фильме ....

Возглавит оборону какой-то орк? :lol: Это при Некроманте и назгулах?

Mrs.Underhill 17.12.2012 21:30

Наткнулась на Тумблр (не спрашивайте, просто хотелось незамутненного девчачьего фанатства :o ). Ой блииин, только сейчас дошло, что не зря Ори такой ботаничек с книжками...

http://24.media.tumblr.com/tumblr_m7...m206o1_500.png
http://24.media.tumblr.com/tumblr_m7...m206o2_500.png

У Хоббитских гномов вообще суровая судьба оказалась...

Red Horse 17.12.2012 21:34

Цитата:

Сообщение от Mrs.Underhill (Сообщение 884021)
На самом деле нет -
гномы отважно бросаются на троллей, тролли их разбрасывают, кутерьма и пр., и следующий кадр - бумс, все в мешках, типа, вот тебе и доборолись. Все по книжке и ничего вокруг трогать не надо. :)
 

Ну, это совсем уж как то беспомощно. Вот не могу я ничего придумать, поэтому затемнения. И каждый думает, что хочет.

Entwife 17.12.2012 21:47

Цитата:

Сообщение от Mrs.Underhill (Сообщение 884066)
У Хоббитских гномов вообще суровая судьба оказалась...

Я не зря в конце наших хоббитских чтений написала, что теперь будет гораздо горестнее перечитывать эту часть ВК.


Текущее время: 15:21. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot