Я имел в виду, что это противоречит духу игры (выражение из правил Мафии) так же, как противоречит неигровуха.
Я очень надеюсь, что при разборе полетов грядущих игр не выяснится, что победа была достигнута в результате слаженных действий членов таких вот пар. Имхо, мафия - игра индивидуальная (и командная, конечно, тоже).
Я своим персонажем делиться не хочу, и из вредности не хочу от этого терять преимущество в игре. :rolleyes:

Интересно, а против сдвоенных выступают только те, кому пришлось активно рупорствовать в игре с тандемом..
Ну, товарищи, в чем вопрос, давайте попробуем так сыграть - с объявлением парного союза - и посмотрим..
Джос - желаю тебе порупорить в такой игре :)

Понимаешь Архео, дело в том, что уж кем кем, а вот рупором я точно уже никогда не буду (по определенным причинам:rolleyes: ) так что может моя точка зрения по этому вопросу не слишком адекватна. В общем решайте как хотите, мне все равно. Если есть народ, который настолько против, то я ОФИЦИАЛЬНО отдаю свой голос ПРОТИВ. Иначе мы никогда не закончим прения. Для меня потому что это не ПРИНЦИПИАЛЬНО, зачем же расстраивать других:)

Ты эта, сама-то не прибедняйся! :)

Тогда уж, где Форми, первую-то партию мы продули. ;)

Ну и что мы будем делать, если половина народу согласна играть с двойными игроками, а половина - нет. Предлагаю тогда остановиться на пункте б - пусть мэр при начале записи в игру сам объявляет - допуускает ли он двойной отыгрыш.

Joslin, раньше ты голосовала за вариант в). Если ты переставляешь голос на вариант а), то получается следующая раскладка:

4.2. Отыгрывание одного персонажа несколькими людьми одновременно
а) недопустимо (4)
б) на усмотрение мэра с объявлением перед записью (9)
в) допустимо (8)

Таким образом, большинством голосов принимается вариант б). Правильно?

(Предлагать еще раз устраивать голосование по этому пункту с добавлением вариантов "можно, но ник должен ясно указывать на число игроков" и "можно, но только с предупреждением на форуме" я не рискну: мы так в бюрократии по уши увязнем. Большинство считает, что в той или иной степени это допустимо. Если следующая игра выявит в правилах несовместимость с жизнью, мы сможем снова собраться за круглым столом и внести коррективы).

Давайте, поскольку мой кандидат а) во второй тур все равно не пройдет, то я голосую за б) :)

Неправда ваша! В форумской пати вы нас, мафов, пересажали. :)

Всё! Демократическим голосованием и своим произволом объявляю, что победил вариант б)! Сейчас вывешу правила, мы дружно их утвердим и всем нам будет ЩАСТЬЕ! :)

Правила

Данные правила являются результатом коллективной договоренности посетителей форума Хеннет-Аннун и обязательны к исполнению в играх форумчан на Козаностре.

1. Организационные вопросы

1.1. Пароли на игру раздает мэр в ПМ. Пользоваться паролем может только тот, кому мэр прислал приватку. Передавать пароль на игру кому-либо нельзя.

1.2. В случае технической невозможности продолжать игру (отъезд и т.п.), следует передать персонажа человеку, заведомо не участвующему в данной партии. Логин и пароль передать конфиденциально, о факте передачи персонажа объявить на форуме без указания игрового имени, но с указанием имени нового игрока. Если желающих взять персонаж нет, следует совершить автокилл с объявлением об этом на форуме. Передача персонажа или автокилл осуществляются до ближайшего хода.

1.3. В случае технической невозможности (отъезд и т.д.) временно принимать участие в игре, следует предупредить об этом рупоров (мафам - рупоров и мафию). Ложное предупреждение считается неигровым методом.

1.4. Передавать персонажа и пароль допустимо только в соответствии с п. 1.2. При иных обстоятельствах персонажа и пароль передавать не следует.

1.5. Автокилл допустим только в случае технической невозможности продолжать игру (отъезд и т.п.) с предупреждением об этом на форуме.

1.6. В случае, если игроку чья-либо фраза показалась грубой или оскорбительной, игрок отправляет автору данной фразы приватное сообщение в игре, содержащее данную фразу, помеченную условным знаком (восклицательным знаком перед фразой). Сообщение может быть: обычной приваткой от имени персонажа, анонимкой или анонимкой, подписанной форумским ником игрока. Сообщение не должно содержать никаких комментариев или пояснений (так как они могут спровоцировать флейм): только условный знак и цитату. Т.е. игрок, допустивший грубость, должен получить что-то вроде:
>#mail party*** Unknown party***
>Сообщение гражданина города ***
> ! <Фраза, вызвавшая неоднозначную реакцию>

1.7. В случае если два (и более) игрока конфликтуют не в рамках отыгрывания роли, выносить конфликт на общую стенку они не должны.


2. Неигровые моменты

2.1. Если к игроку попадает спойлер, он вправе им воспользоваться, не раскрывая его содержимое своей команде. Намеренное добывание спойлеров относится к неигровым методам.

2.2. Угадайка начинается после отмашки мэра.

2.3. Недопустимо смешивание игры и реала, а также социальные методы.

2.4. Во время игры ее можно обсуждать на форуме (тщательно избегая спойлеров). Конфликты, возникшие во время игры, на форум выносить не следует.


3. Поведение в игре

3.1. Флуд разрешен.

3.2. При цитировании писем устанавливается ограничение «цитата - не длиннее ответа». Исключение - случай, когда надо процитировать сообщение, для подтверждения своих слов, подозрений и т.д.

3.3. Грубость допустима в меру, если является неотъемлемым элементом образа. Если грубость является чрезмерной, см. п. 1.6.


4. Тактика

4.1. Манипулирование в постах чужим персонажем возможно, но нежелательно. Если игроку неприятно, что его персонажем манипулируют, см. п. 1.6.

4.2. О возможности/невозможности отыгрывания одного персонажа несколькими игроками объявляет мэр перед записью.

4.3. Спам мафстенки допускается, если целью спама является попытка поймать мафов на ответе или спровоцировать реакцию мафов на общей стенке или в привате рупору. Поток бессмысленных сообщений с целью затруднить общение мафов или забить их почтовые ящики не допускается.

4.4. Наличие рупора-волонтера допускается при отсутствии спунов.

4.5. Рупора имеют право требовать от игроков сочинения. Игроки имеют право эти требования игнорировать.

__________________________________

Пожалуйста, выразите в явной форме, принимаете ли вы эти правила.

ИМХО следует указать и игровое имя. Иначе будет именно то, чего боится Архео. Будет смена поведения у персонажа, про которого никто не знает что он отыгрывается двумя людьми.

Остальное понятно.
И приемлемо.:)

И все же, непоянтно, что делать с грубостью и манипулированием. Ну послал человек приватку, ну и что дальше?

Вася, предполагается, что все мы люди разумные и назло друг другу делать не будем. Поэтому получивший такую приватку постарается изменить свое поведение и не давить в ту же сторону...

Данные правила являются результатом коллективной договоренности посетителей форума Хеннет-Аннун и обязательны к исполнению в играх форумчан на Козаностре.

В играх между форумчанами на Козаностре. Иначе получается, что тот, кто хочет сыграть в общей игре на Козе все равно должен будет следовать этим правилам.

Непонятно, почему все пункты, относящиеся к тактике носят рекомендательный характер - возможно/желательно , нежелательно/допускается - кроме пункта 4.4. Наличие рупора-волонтера допускается при отсутствии спунов.

Как и все тактические приемы он должен бы применяться в зависимости от ситуации, а не регламентироваться жестко :rolleyes:


И еще - мы выпустили из вида такой тактический прием, как социальные методы. Т.е. до голосования о них еще говорили в том ключе, что мол, не надо их использовать, но в правила это почему-то не вошло. Рискуем наступить на эти грабли.

Присоединяюсь к Васиному вопросу - а что если человек не останавливается и считает, что все так и должно быть? Все остальные пути решения конфлита теперь закрыты - ни на общую стенку, ни на форум ничего теперь не напишешь по этому поводу..:mad:

Архео :) Это к вопросу о том, что социальные методы не вошли в правила.
Вот репрессивная часть там не проработана, это верно.

Ага, сорри, пропустила.. просто это тактический прием , может его лучше в соответствующий раздел перенести?

Верно. Я неточно сформулировала.

Наличие такого рупора некоторые воспринимали как не вполне игровой прием. Возникла проблема - ее регламентировали.


Если человек упрется лбом - ему и правила будут не указ :( Здесь приходится полагаться на то, что мы же не собираемся никого намеренно изводить. Прописывать что-то вроде "запрещается игроку Х упоминать в любом виде игрока Y, а также вступать с ним в любые контакты, если игрок Y выразил официальный протест против действий игрока Х" - это как-то чересчур уже... Переходить к п. 1.7. и разбираться приватно.


Принципиально?..

Мидж, а репрессивная часть в правилах и не разрабатывалась. Можно составить приложение "Положение о наказаниях", но какие реальные механизмы можно задействовать? Только общественное порицание...

2Olga. Репрессивный метод прост. Если игрок не хочет подчиняться требованиям правил, то мэр не выдает ему пароль на очередные игры.

А если мэр следующей игры - тот самый нарушитель или его сторонник? Опять же, невыдавание пароля на следующую игру - крайняя мера. Если, скажем, за оверквотинг лишать права играть - это чрезмерно.

А если мэр следующей игры сам тот нарушитель - так не записываться туда :)

А если серьезно - наверное, надо систему плюсов... три плюса - и не выдавать пароль.

А что - идея...
А если человек сам какую-то игру пропускает - при уже набранных 3 + ?

А это не считается :)))

Почему? Результат - то тот же самый?:rolleyes:

Или вообще никогда не выдавать пароль?:confused: :eek:

Ну если человек сам пропускает игру, в чем элемент наказания тогда? :) Хотя, наверное, ты права...

Ну, может он осознал.. а потом этого никак не проконтролируешь - человек может не хотеть играть, а все равно подать заявку - чтобы ему не прислали пароль %) Результат-то одинаковый будет...

Ну.. мэр напишет в начале "За паролем прочьба обращаться в ПМ всем, кроме Морганы - у нее уже три плюса" :))))))

А Моргана такая вся из себя "А я и не собиралась эту игру с вами играть" :)))))))))))

А мы - :p :p :p и все довольны ;)

усе, а то сейчас придет Вася и вкатит по плюсу за флуд ;)

См. правила: флуд разрешен :p Ладно, давайте уже подписываться под правилами,

Согласная я, подпись, печать :)

Может пока не будем репрессивные меры разрабатыать? - а то это еще на 2 недели затянется процесс, если проблемы не исчезнут - вернемся сюда еще раз :).

С правилами ознакомилась, обязуюсь выполнять...если конечно играть еще буду :D