Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   "Хоббит-1": Ошибки и ляпы (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=5552)

Eraen 22.01.2013 03:58

Цитата:

Сообщение от Radio_Weiss (Сообщение 902617)
Наверное, имеется ввиду "Долгий (Беспокойный) мир", 2063 - 2460. Но это же более чем за 400 лет до действия "Хоббита".

То есть следующие после Долгого мира 400 лет постиг монтаж. Ну что ж, бывает))

Маг 22.01.2013 04:52

Элронд считать не умеет.

Kazzirinka 22.01.2013 14:38

Цитата:

Сообщение от Yria (Сообщение 902825)
И еще с фразой наподобие "Это будет нашим с тобой секретом". Как будто гномы бедных пони голодом морят, а Бильбо последнее яблоко свистнул, чтобы Миртл подкормить.

Цитата:

Сообщение от Mира (Сообщение 902845)
Типа что Бильбо весь день дрожал-ерзал в непривычной роли всадника, а под конец поняшка стала нравиться. Но пока он не желает показывать спутникам, как быстро к ней привык и хочет побаловать, чтоб они не прикалывались?

Так вроде это не первая ночевка была. А то что Бильбо мог привязаться легко поверить. ну и может... чтобы не прикалывались))
А голодом-то не морили, но вряд ли яблоками угощали. Все ж в походе

меня вот что смутило, орки на варгах за гномами охотились средь бела дня! когда еще росгобельские кролики вмешались. Орки же днем не любят выходить?

Eraen 22.01.2013 15:10

Цитата:

Сообщение от Kazzirinka (Сообщение 903105)
орки на варгах за гномами охотились средь бела дня! когда еще росгобельские кролики вмешались. Орки же днем не любят выходить?

Это были генмодифицированные орки :lol: Урук-хаи же бегали днем, да и другие орки их сопровождали, вполне обычного вида, и по дороге в Хельмову Падь орки на варгах нападали. Они, как было много раз заявлено, солнечный свет не любят, но при должном стимуле - переносят. В камень, к сожалению, не превращаются.

Ирен Адлер 22.01.2013 15:11

По идее, дневного света боятся гоблины, а орки не любят просто, но переносят. Могу ошибаться.

radio_weiss 22.01.2013 15:21

Цитата:

Сообщение от Ирен Адлер (Сообщение 903124)
Могу ошибаться.

Да -)

Kazzirinka 22.01.2013 21:09

так это были генномодифицированные уже??? странно, если так. Или нет?
что смутило, эти от света даже не ежились, вполне так борзо охотились

Ирен Адлер 22.01.2013 21:50

Джексон такой затейник:))

Rlikholetov 24.01.2013 21:18

А это ляпом считается?) (ворота)

http://s017.radikal.ru/i404/1301/a2/5b620ee88bcd.jpg
http://s018.radikal.ru/i524/1301/d1/f57877f253ab.jpg

TheHutt 24.01.2013 21:27

А в чем ляп? Может, Бильбо с тех пор успел их протереть.

Rlikholetov 24.01.2013 21:32

Ладно, будем думать, что Бильбо вышел и протер их. И состриг кусты справа на заборе)

Shelka 24.01.2013 21:40

Цитата:

Сообщение от Yria (Сообщение 902825)
И еще с фразой наподобие "Это будет нашим с тобой секретом". Как будто гномы бедных пони голодом морят, а Бильбо последнее яблоко свистнул, чтобы Миртл подкормить.

Мне сразу показалось, что Бильбо очень быстро одумался и захотел назад в теплую норку, еще в первую же ночевку на корягах среди храпящих гномов. Поэтому и подкармливает пони, чтобы она, если что, не брыкалась, если он ее уведет и назад поедет.

Aguila 25.01.2013 22:06

Не то чтобы это ляп, нокажется странным...
Если по фильму в Средиземье возможно воскрешение из мертвых, то что помешает тому же Гэндальфу оживить того же Торина после Битвы Пяти Воинств точно также, как он это сделал в конце первой серии? По крайней мере, так это выглядит со стороны, а, учитывая такое воскрешение Радагастом ежа, создается впечатление, что это и впрямь возможная вещь (с каноном, где это прерогатива самого Эру, и даже Валар не властны над душами умерших, ни разу не состыкуется, ну да ладно). Так почему же вопследствии было нельзя? Или все-таки и Радагаст, и Гэндальф исцеляют пострадавших, но не в состоянии вернуть жизнь уже умершим? Это мне кажется более правдоподобным, но опять-таки, почему же впоследствии Гэндальф не сможет точно также исцелить Торина? Сил не хватит или что?
На самом деле, я думаю, в конце фильма все будет понятно, но сейчас-то мы можем лишь строить предположения, в чем заключается разница двух этих ситуаций...

Маг 25.01.2013 22:08

Я думаю, это все же помощь пострадавшим. "Заклятиями мертвых не оживить" (с)

hehkuviini 25.01.2013 22:12

Aguila, :lol:
Нехорошая идея - сравнивать Торина-то с ёжиком=)
Во-первых, Радагаст, по-моему, воскрешение как таковое не проводил. Не было соответствующей атрибутики. Волшебная реанимация для питомца, так сказать. А воскрешение, по сути своей, - магия тёмная, мощная, и принадлежит к тому разряду, коей все хорошие дяди и тёти в Средиземье пользоваться не станут. Это же ветвь некромантии, а Гэндальф сами знаете как относится к этой вещи.
Во-вторых, ёжик умер из-за магии - следовательно, магией его и вернули к жизни. Торина смертельно ранили - оружием, а не магией - и, видимо, даже способности истари к регенерированию кого-то не столь помпезны.

Mира 25.01.2013 22:14

Может быть еще градация по разумности - животное оживить можно, а существо, наделенное феа - нет...

Маг 25.01.2013 22:14

У каждого должен быть свой "ежик". У Гэндальфа это Торин.)

hehkuviini 25.01.2013 22:17

Mира,
может быть и так.

Маг,
скорее, Бильбо - ёж Гэндальфа, если рассматривать его с такой точки зрения.

Aguila 25.01.2013 22:17

Цитата:

Сообщение от Mира (Сообщение 905436)
Может быть еще градация по разумности - животное оживить можно, а существо, наделенное феа - нет...

А на Карроке Гэндальф все-таки не оживлял Торина, а просто приводил в сознание, получается?
Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 905437)
У каждого должен быть свой "ежик". У Гэндальфа это Торин.)

По крайней мере, такой же колючий.
Кстати, тут кто-то гномов называл "эреборские ежики". Вернее, не тут, а в одном фике...

Маг 25.01.2013 22:18

А Гэндальф - еж Галадриэль.) Она о нем заботится и расчесывает.)

hehkuviini 25.01.2013 22:24

Aguila,
технически - помог Торину преодолеть промежуточную стадию, включающую в себя обморочное состояние длительностью в ещё несколько часов. Ну пожамкал его варг, пожамкал - да и выплюнул. Несъедобный оказался.
Плюс ко всему - не был Торин мёртв. Его смерть придёт по факту Битвы Пяти Воинств - и даже если PJ немного изменил сцену с варгами-ёлками-орлами, убивать одного из ключевых персонажей - это вообще издевательство.

Маг,
ага, с выражением лица "Celeborn will kill me" =)

Mира 25.01.2013 22:44

Цитата:

Сообщение от Aguila (Сообщение 905440)
А на Карроке Гэндальф все-таки не оживлял Торина, а просто приводил в сознание, получается?

Торин стопудово сейчас не умирал, не пугай меня.:) То ли Гэндальф подлечил раны/переломы, то ли просто нашатыря дал сил добавил...
Радагаст был майа Йаванны, имхо, мог и оживлять ежа, тот уже совсем дрыгнул лапами и вытянулся без дыхания.

Danainn 25.01.2013 22:49

Радагаст из ежа вытянул черную магию практически сразу, как тот лапки отбросил. Так что это вполне можно считать за обычную реанимацию, доступную и без волшебства, а не воскрешение.

Mира 26.01.2013 00:06

Ну если запустил сердце без массажа/искусственного дыхания/дефибриллятора - то и есть реанимация=оживление, путем магии. :)

radio_weiss 26.01.2013 00:18

Цитата:

Сообщение от Danainn (Сообщение 905468)
Радагаст из ежа вытянул черную магию практически сразу, как тот лапки отбросил. Так что это вполне можно считать за обычную реанимацию, доступную и без волшебства, а не воскрешение.

мм, вы уверены, что точно обошлось без магии? а я вот видел мертвого, который ожил. и некий камень, внезапно потемневший.

Red Horse 26.01.2013 00:45

Цитата:

Сообщение от Radio_Weiss (Сообщение 905560)
мм, вы уверены, что точно обошлось без магии? а я вот видел мертвого, который ожил. и некий камень, внезапно потемневший.

Как можно отличить мёртвого от впавшего в кому? Их и в реальной жизни иногда хоронят даже.

radio_weiss 26.01.2013 00:59

Red Horse, вопрос был задан не вам, но даже в этом случае вы не ответили, а начали общение "с вопроса на вопрос". Ну и пообщайтесь с кем-нибудь еще, зачем вступать в дискуссию, не имея ответов.

Eraen 26.01.2013 04:13

Radio_Weiss, а зачем вступать в дискуссию, уже имея ответы? :) В дискуссию как раз есть смысл вступать ради их получения, коллективный разум - страшная сила.

Ёжик, видимо, в самом деле не умирал полностью, поэтому его магически реанимировали. Кома это была, обморок или остановка сердца - разве это принципиально важно?
И Торин не успел умереть. Насколько он был к этому близок - это вопрос. Может, сам бы очухался, только чуть позже, а может и нет. У Гэндальфа сперва паника в глазах, он думает, что Торин уже или вот-вот помрет. И еще мне показалось, когда тот почти сразу в себя пришел, Гэндальф аж сам удивился в первое мгновение. Не целитель он совсем, и магией в тот момент не пользуется, в отличие от Радагаста с ежиком - никакого использования посоха. Он там просто помолился и был услышан.

арве 26.01.2013 09:53

Господибожежмой, Eraen, Вы сами поняли, что сказали? "не умирал полностью, поэтому его магически реанимировали", "У Гэндальфа сперва паника в глазах" "Гэндальф аж сам удивился Не целитель он совсем, и магией в тот момент не пользуется, ... - никакого использования посоха. Он там просто помолился и был услышан." Это все точно про Олорина?

Eraen 26.01.2013 15:00

арве, да вроде я себя пока понимаю, несмотря на топор :)
Чем вам магическая реанимация не нравится? Чем она хуже сердечно-легочной? Пока мозг пациента жив, различные виды клинической смерти (кома, остановка дыхательной или сердечной деятельности) не являются причиной для отказа от реанимации. Клиническая смерть - обратимый этап умирания. Ежик не умирал полностью, говоря языком неспециалиста.
А что вам непонятно в написанном мной о Гэндальфе, в чем вы видите противоречия? Скажите, и я попробую объяснить, что имею в виду.


Текущее время: 17:56. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot