Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Читаем вместе "Властелина Колец" (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Глава 1.8: Fog on the Barrow-Downs ("Мгла над могильниками") (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=6437)

Ursa Maior 26.02.2015 19:46

Цитата:

Сообщение от Пламя Запада (Сообщение 1478019)
Ну так напоследок, что решим: Том виновен или оправдан?:)

Те, кто его любят, ни в чём его и не виноватили. А кто не любит, то любить не начнёт, даже если его признать ни в чём не виноватым, белым и пушистым.

Ursa Maior 26.02.2015 19:47

Цитата:

Сообщение от Sincerita (Сообщение 1478031)
А Бродяжник и Пригорье нравятся.

А Колоброд и Брыль?

арве 26.02.2015 19:49

Нуу... не знаю. Я вот его не особо жаловала, но и не виноватила (впрочем, как и хоббитов, но тех-то я нежно люблю :D)... И тоже считаю, что его виноватить - ммм... не корректно, что ли...

Старый Тук 26.02.2015 19:51

А вы уже запаслись пинтой доброго эля для следующей главы?

арве 26.02.2015 19:51

Колоброд и Брыль - не нравятся, но ГГ в целом устраивает больше, чем КМ. Хотя лучше всего - оригинал.

Krakodil 26.02.2015 19:56

Цитата:

Сообщение от Старый Тук (Сообщение 1478213)
А вы уже запаслись пинтой доброго эля для следующей главы?

Мы ("хан" - значит, "мы") запаслись горячим супом, холодным мясом, свежим хлебом, маслом и сыром. Только черничного пирога нет. :D

арве 26.02.2015 20:08

Срочно пеки...
 

Ursa Maior 26.02.2015 20:22

Цитата:

Сообщение от арве (Сообщение 1478214)
Колоброд и Брыль - не нравятся, но ГГ в целом устраивает больше, чем КМ. Хотя лучше всего - оригинал.

Про оригинал не знаю, не разумею, а вот ГГ с литературной точки зрения мне тоже больше нравится, чем КМ, невзирая на Сумниксов.

Ursa Maior 26.02.2015 20:29

Цитата:

Сообщение от арве (Сообщение 1478211)
Нуу... не знаю. Я вот его не особо жаловала, но и не виноватила (впрочем, как и хоббитов, но тех-то я нежно люблю :D)... И тоже считаю, что его виноватить - ммм... не корректно, что ли...

Я думаю, тут речь и не об обвинениях, а о том, считаем мы его "хорошим" или "плохим".

арве 26.02.2015 20:36

Я с оригиналом - тоже не очень. Но имена и названия все же разобрать могу.

Пламя Запада 26.02.2015 20:47

Цитата:

А вы уже запаслись пинтой доброго эля для следующей главы?
Нет, мы запаслись тухлыми помидорами.
Про Тома - я имела в виду, можно ли его подозревать в принадлежности к злым силам?

Старый Тук 26.02.2015 20:56

Цитата:

Сообщение от Пламя Запада (Сообщение 1478235)
Нет, мы запаслись тухлыми помидорами.
Про Тома - я имела в виду, можно ли его подозревать в принадлежности к злым силам?

Можно. Но это ровным счётом ничего не прояснит. Равно как и обратное.

Представляете, Вам будет 80 лет, а Вы всё так же не будете понимать, кто такой - Бомбадил? И Ваши дети. И внуки...
Вечные загадки - они должны быть.

Ursa Maior 26.02.2015 21:12

Цитата:

Сообщение от Пламя Запада (Сообщение 1478235)
Нет, мы запаслись тухлыми помидорами.
Про Тома - я имела в виду, можно ли его подозревать в принадлежности к злым силам?

Возможно (и весьма вероятно!), что он таки не зло. Но всё-таки и не добро, ИМХО.

Пламя Запада 26.02.2015 21:15

Я поняла!!! Поскольку Том был еще до эльфов и жил в темноте до Солнца и Луны, а тогда не было понятий добра и зла. Поэтому он вне их был и таким остался. Он ничто и никакое!

Sincerita 26.02.2015 21:33

Цитата:

А Колоброд и Брыль?
нет, не нравятся(

А оригинал мне недоступен, к сожалению((

Ursa Maior 26.02.2015 21:39

Цитата:

Сообщение от Sincerita (Сообщение 1478261)
нет, не нравятся(

А оригинал мне недоступен, к сожалению((

А я когда читаю, мысленно называю: Бри, Бэггинс, Брендибак и т.д. Спасибо фильму, где не стали переводить имена, и теперь те, кто не читает по-английски, знает, как зовут героев на самом деле. Я читала книгу после фильма и, помнится, с Торбинса чуть со стула не упала.

Niafera 26.02.2015 22:08

Цитата:

Сообщение от Пламя Запада (Сообщение 1478254)
Я поняла!!! Поскольку Том был еще до эльфов и жил в темноте до Солнца и Луны, а тогда не было понятий добра и зла. Поэтому он вне их был и таким остался. Он ничто и никакое!

"Каким ты был, таким остался, орел степной, казак лихой!"

Пламя Запада 26.02.2015 22:13

Именно:)

Velya 26.02.2015 22:43

Цитата:

Сообщение от Пламя Запада (Сообщение 1478254)
Я поняла!!! Поскольку Том был еще до эльфов и жил в темноте до Солнца и Луны, а тогда не было понятий добра и зла. Поэтому он вне их был и таким остался. Он ничто и никакое!

Вот и я придерживаюсь такого же мнения. Он вне этих понятий, у него свое особое восприятие. Мне он вообще нравится, точнее я ему завидую.:)) Живет вечно, никого не боится (даже кольцо на него не влияет), гуляет себе по полям и лесам и наслаждается жизнью. Я очень люблю эльфов, но Том - круче. И мне близко его, гм, "безоценочное восприятие".:)))

Что касается конкретно Колоброда - его же вообще не понятно, как переводить. Strider от stride - шагать широкими шагами. Очевидного перевода, который бы сразу пришел на ум, нет, вот и приходится выдумывать. Я долго думала, как бы я сама это имя перевела - Длинноногий?:)) Не очень звучит))

Niafera 26.02.2015 22:55

У Каменкович-Каррика "Бродяга - Шире Шаг". Говорят, есть еще Скороход, только не знаю, у кого.
А у Немировой почему-то Шатун. Родственник Беорна, не иначе как:D

Пламя Запада 26.02.2015 23:00

Цитата:

А у Немировой почему-то Шатун. Родственник Беорна, не иначе как
А мне пришло в голову Ходок. Ну ничего, завтра за тебя возьмемся всерьез:D:D

Velya 26.02.2015 23:00

Цитата:

Сообщение от Niafera (Сообщение 1478327)
У Каменкович-Каррика "Бродяга - Шире Шаг". Говорят, есть еще Скороход, только не знаю, у кого.
А у Немировой почему-то Шатун. Родственник Беорна, не иначе как:D

Боже мой, я плачу! :)))) :D:D
Шатун это то же самое, что Колоброд, видимо, но навевает ассоциации с медведЁм, да.:))

Velya 26.02.2015 23:02

Цитата:

Сообщение от Пламя Запада (Сообщение 1478330)
А мне пришло в голову Ходок. Ну ничего, завтра за тебя возьмемся всерьез:D:D

:D Ходок навевает ассоциации с белыми ходоками из Мартина.:))))

В общем, да, завтра по полной программе его шаги измерим. :D

Старый Тук 26.02.2015 23:09

Цитата:

Сообщение от Пламя Запада (Сообщение 1478330)
А мне пришло в голову Ходок.

Сходу: Вездеход, Шлёпнога, Переступень, Шкандыба, Ходуля, Иноход, Скороступ, Блуждало и Тупало...

Niafera 26.02.2015 23:13

Цитата:

Сообщение от Старый Тук (Сообщение 1478335)
Сходу: Вездеход, Шлёпнога, Переступень, Шкандыба, Ходуля, Иноход, Скороступ, Блуждало и Тупало...

Шило-вило-мотовило-по-немецки-говорило....

Пламя Запада 26.02.2015 23:18

Цитата:

Ходок навевает ассоциации с белыми ходоками из Мартина
Я Мартина не читала, не знаю.
Цитата:

В общем, да, завтра по полной программе его шаги измерим
Еще обсуждение не началось, а новая серия "Эовин обвиняет" уже:)
Цитата:

Блуждало и Тупало..
:D:D:D А Тупало почему?:D:D

Mrs.Underhill 26.02.2015 23:36

Цитата:

Сообщение от Пламя Запада (Сообщение 1478330)
А мне пришло в голову Ходок.

Ходок вообще имеет вполне определенное значение - ходок по бабам. :) Т.е. когда про мужика говорят "ну он и ходок", то подразумевается именно это. Ну, в краях, где я жила. :D

Вообще с бедным Страйдером как только не поизвращались - Бэггинс отдыхает. Но Тупало пожалуй кроет все. :D

oiodj 26.02.2015 23:38

Прочитал тему.

На первых страницах, а потом в середине обсуждения зашёл разговор о встрече Назгулов и Навий (Умертвий) и было высказано предположение о битве между ними. Цитата из комментариев КК:
Цитата:

Незадолго до смерти он [Толкин] записал у себя в черновиках, что один из Черных Всадников побывал в Лесу и на Курганах до появления там хоббитов и «расшевелил» таящееся в этих местах зло.
Однако, если бы они враждовали, то если я не ошибаюсь, это была бы единственная битва в истории между призраками. Так или нет?

Поражает количество материалистов на форуме толкинистов. Это же совершенно по-другому воспринимается ВК!

В середине обсуждения был затронут вопрос о схожести поведения Тома и хоббитов - дескать, при встрече с людьми Том вёл бы себя иначе, вплоть до другого облика. Однако, на Совете Элронда упоминание Бомбадила вплоне подтверждает, что он своё поведение не менял. Речь Элронда (КК):
Цитата:

Но я совсем забыл о Бомбадиле — если это тот самый Бомбадил, что гулял по лесам и холмам в прежние времена и тогда уже слыл старейшим из старых.

Пламя Запада 26.02.2015 23:42

Цитата:

Ходок вообще имеет вполне определенное значение - ходок по бабам
*шепотом* я на это и намекала:blush:

арве 26.02.2015 23:46

А еще можно - Шагатель :D. Ведь от "шаг"... Чем мое предложение хуже остальных (включая охфицияльных переводчиков) :D:D

Все-таки - Бродяжник (имхо, имхо) лучше всего.


Текущее время: 15:02. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot