Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Угадайка по "Властелину Колец" (и вообще Средиземье) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=5255)

Ezh 21.03.2012 11:03

По книге, по книге. Даже по двум. :)

арве 21.03.2012 20:09

Видимо, по левую - поскольку только по левую были комнаты с окнами (сведения из 1 главы "Хоббита"), а представить себе кабинет без окна мое воображение не позволяет.

Ezh 21.03.2012 23:03

Половина ответа дана верно. Осталось лишь найти кабинет с окном. :)

арве 21.03.2012 23:37

Из 2 главы БК "Тень прошлого": "- А? - вздрогнул Фродо, с трудом возвращаясь к действительности. - Я не знаю еще, - проговорил он, удивляясь солнечному свету, заполнившему кабинет."- это из разговора Гэндальфа и Фродо о Кольце.

Ezh 21.03.2012 23:50

Да, теперь все верно.:)

арве 22.03.2012 00:39

Попытаюсь задать вопрос. Где и когда Фродо встречал в своем путешествии каких-либо близких "родственников" (как-то неуклюже сформулировала)? Бильбо, естественно, не в счет.

Иос 22.03.2012 12:07

В Бри?

" Оказались и настоящие Накручинсы: они живо смекнули, что Фродо не иначе как их новоявленный дядюшка!" (Кистямур)


арве 22.03.2012 12:16

Ох, это все неуклюжая формулировка, обратите внимание на кавычки.

Иос 22.03.2012 12:21

Ну, так и Накручинсы ненастоящие родственники ;)

арве 22.03.2012 12:38

Но и не близкие.

арве 22.03.2012 16:18

Даже не знаю, в вопросе ориентировалась на один из наиболее известных переводов, а когда стала готовить цитату-ответ - посмотрела и в другие варианты - такого точно ответа там не нашла. Залезла в подлинник - то же самое. Наверно честнее снимать вопрос. Жаль, хотелось сделать нетрудный и с юмором, а оно вон как обернулось. Решать "консенсусу" (чего-то у меня с вопросами..., скоро буду, как Девица Тук, бояться их задавать :) ). Ответ напишу после решения форума.

Ezh 25.03.2012 23:50

Не надо нам переводчиков, у которых вечно что-нибудь происходит, там, шерстяные штаны у хоббитов заменяются на носки и так далее. Вот вопрос: что стали отмечать в Гондоре 25 марта?

арве 26.03.2012 13:33

Ответ знаю, но писать не буду, пусть кто-нибудь еще поиграет (да и на задавание вопросов у меня уже комплекс неполноценности развивается :) ).

TheHutt 29.03.2012 14:15

День, в который Фродо разрушил Кольцо в жерле Ородруина, стал началом Четвертой эпохи и гондорским Новым Годом. :)

Ezh 29.03.2012 23:25

Ура! Ждем вопрос.

TheHutt 31.03.2012 15:04

Итак, загадка:

В Средиземье Толкиен использовал три вещи, чужеродные тому месту, легенду которого он описывал. Одну из них, упомянутую в первоначальном тексте "Хоббита", он исправил в редакции 1966 г., убрав ее упоминание вовсе. Вторая - осталась в "Хоббите", но не используется под этим названием во "Властелине Колец". Третья - упоминается лишь в "ВК", но не под своим обычным названием, а исключительно под искаженным, в своем роде "народным".

Подсказка по первому пункту: в фильме хоббиты несколько раз называют эту вещь по имени, что было замечено и раскритиковано толкиенистами - именно потому, что Толкиен убрал ее упоминание.

Что это за три вещи?
(а бонусный, необязательный вопрос - на что заменил их Толкиен?)

Эльдарион 31.03.2012 16:45

Однако же, вопросец.
На тему исправлений в редакциях Хоббита в голову приходят только изменения в поведении Голлума в главе "Загадки в Темноте" и ликвидация употребления слова "gnome" в отношении эльфов.

Так что - :confused:

TheHutt 31.03.2012 18:01

Как видно, не только. :)

Подсказка: второй пункт связан с характерной особенностью хоббитов, а именно - с тем, чем они славились.

Ezh 31.03.2012 23:57

Наверное, это помидоры, табак и картофель. Допустим tomatoes на pickles; tobacco на pipe-weed (хотя в ВК tobacco есть); potatoes на taters (опять же, potatoes при этом в ВК есть). В фильме Мерри жарит помидоры (и называет их так) на костре, который замечают (не будем обсуждать как :) ) назгулы.
PS. Вопрос супер! :beer: Нет ли ещё такого?

radio_weiss 01.04.2012 00:34

Цитата:

Оригинальный пост Ezh
PS. Вопрос супер!
++
Ну и ответ тоже -)

TheHutt 01.04.2012 01:04

Ezh, все правильно, несмотря на неточности с моей стороны, в коих приношу извинения. :beer:

TheHutt 01.04.2012 19:20

Ezh, прошу вопрос. :)

Ezh 03.04.2012 00:23

Попробую. Гномы были известны умением делать практически любой предмет одежды из металла. Но всякие кольчуги дело не хитрое, а вот что им удалось создать обтягивающего?

Ezh 04.04.2012 22:40

Похоже, вопрос слишком сложный или неинтересный.:(

Девица Тук 04.04.2012 23:18

Он интересный, я уже всю голову сломала :( И в нее приходят только неприличные ответы, которые нельзя озвучить ;)

арве 04.04.2012 23:42

Ezh, вопрос отличный, но нельзя ли ма-а-аленькую подсказку (а то и правда - голова "пухнет").

TheHutt 05.04.2012 01:23

Вопрос хороший, но реально - без зацепок, чтобы можно было ответить. :)

Ник Игнатченко 05.04.2012 02:14

Панталоны. Рейтузы. Треники. «Хоббит», глава 17.

Королёв:
Цитата:

Дайн пришел! Его войско шло всю ночь, без отдыха, и поэтому появилось намного раньше, чем его ждали. Вся рать гномов была в длинных, до колен, кольчугах; ноги обтягивали «чулки» — металлическая сетка в мелкую ячейку, такую умели ковать лишь подданные Дайна.
Рахманова:
Цитата:

То был Дейн. Он шел без привала всю ночь и потому прибыл раньше, чем ожидали. На каждом его воине была длинная стальная кольчуга до колен, на ногах — поножи из тонкой и гибкой металлической сетки; только подданные Дейна владели секретом ее выделки.
Грузберг:
Цитата:

Пришел Дейн. Он шел всю ночь и появился раньше, чем его ожидали. Каждый его воин был в кольчуге до колен, на ногах защитное покрытие из тонкой, но прочной металлической сетки — тайной изготовления такой сетки владел только народ Дейна.
Степанов:
Цитата:

Это был Дайн! Гномы спешили, и войско шло всю ночь. Поэтому они появились несколько раньше, чем их ожидали. Облачены они были в длинные, до колен, стальные кольчуги и штаны из гибкой металлической сетки, секретом изготовления которой владел только народ Дайна.
Прохорова:
Цитата:

То был Дайн. Гномы шли без привала всю ночь и оказались возле Горы раньше, чем их ожидали. На каждом из воинов Дайна была стальная кольчуга до колен, а на ногах — поножи из тонкой и гибкой металлической сетки, какие умели изготавливать только мастера Железных Холмов.
Оригинал:
Цитата:

Dain had come. He had hurried on through the night, and so had come upon them sooner than they had expected. Each one of his folk was clad in a hauberk of steel mail that hung to his knees, and his legs were covered with hose of a fine and flexible metal mesh, the secret of whose making was possessed by Dain's people.

Девица Тук 05.04.2012 10:11

Короче, железные колготки :)

Ezh 06.04.2012 00:15

Правильно!
Кстати, woollen hose (мой выбор для перевода - неверное но понятное "рейтузы") встретились в ВК, но уже у хоббитов.

Ник Игнатченко 06.04.2012 01:32

Индис. Эленвэ. Лутиэн. Риан. Что общее у этих прекрасных женщин?

Эльдарион 06.04.2012 02:19

Буква Н. Так, вырвалось. :D

арве 06.04.2012 10:36

Все они - "предки" Арвен и Арагорна. Индис - бабушка Галадриэли, Эленве - бабушка Идриль, Лутиэн -бабушка Эльвинг, Риан - бабушка Туора (ограничилась "бабушками", дальше прослеживать?).

Ник Игнатченко 06.04.2012 18:16

Да. Если точнее, прапрабабушки Арвен. И Эленвэ была матерью Идриль, а Риан — матерью Туора.

арве 06.04.2012 18:42

Ну, тогда вопрос. Продолжим о Арвен. Какие народы и/или "расы" Средиземья "соединились" в ней и в каких пропорциях (последнее - хотя бы приблизительно).

Элтир 09.04.2012 02:46

Пожалуй, тоже подключусь, но одно уточнение - Диор был подсчитан как человек наполовину, а Тингол как всё же один из народа синдар. Я даже специально всё это считала и выслеживала, кто чей родич (что у людей крайне сложно, там матери у героев хорошо если в половине случаев известны, из-за чего пропорции не совсем точны (принимались в расчёт только те, что известны)). Итак:
более всего в Арвен крови синдар Дориата - 52/128 (специально буду приводить именно дроби и именно с одинаковым знаменателем - для проверки). Далее идут ваниар - 18/128. Кровь валинорских тэлэри считалась отдельно, 16/128. Если кровь тэлэри вообще - то 68/128, что больше половины.
Далее: от нолдор в ней 14/128, из них 6/128 от отца (потомка Финголфина) и 8/128 от матери (потомки Финарфина).
Кровь людей: в целом 24/128, если разграничивать по Домам (условно), то 11/128 - Дома Беора, 4/128 - Дома Халет, 9/128 - от Дома Хадора (ранее Народ Мараха).
Кровь Майар - 4/128.


Нарочно использовалось понятие "кровь", хоть оно и обозначало всего лишь вклад каждого народа.

арве 09.04.2012 11:59

Элтир, у Вас ответ даже подробнее и "правильнее", чем я предполагала. Ждем вопрос.

Элтир 09.04.2012 12:31

Вопрос, наверно, не слишком трудный, но ничего умнее мне не придумалось...
Какой эльф был поочерёдно потомком Феанора, Финголфина и Финарфина? Притом предком был кто-то один из трёх, а не двое, как у Арвен, опять же.

Ezh 09.04.2012 23:36

Минут пять пришлось осознавать, как это - быть потомком кого-либо поочередно, причем не всех, а только одного. :)

Может, Гил Гэлэд (Gil Galad)? Вроде бы, он начинал потомком Феанора, затем стал сыном Фингона, а потом сыном Ородрета.

Элтир 09.04.2012 23:40

Я же говорила, что вопрос нетрудный, но чтобы настолько(( В следующий раз надо будет придумать посложнее...

TheHutt 15.04.2012 13:21

Так, во отсутствие новых вопросов вопрос задам я:

В "Хоббите" упоминается вражда эльфов и гномов - как древний король эльфов заказал у гномов украшения и не заплатил, что привело к войне между эльфами и гномами.

О каком именно короле эльфов идет речь?

Real 15.04.2012 14:24

Эльвэ (он же Элу Тингол)? Ссора из-за Наугламира?

TheHutt 15.04.2012 17:09

Все правильно, это Тингол.

Real 16.04.2012 03:05

Ура!! :)
Можно задавать свой вопрос?
Если да, то пусть будут названы имена всех известных майар.

radio_weiss 16.04.2012 08:08

Эээ
Я уже отвечал на этот вопрос, кажется. Страниц 10 назад -)

TheHutt 16.04.2012 11:35

Ну тогда Реал, перезадавай вопрос :)

Real 17.04.2012 01:38

Ох, ну хорошо.:) Кто и когда упоминает слово "пикник" в ВК?
Или это тоже было?:confused:

TheHutt 17.04.2012 10:51

Вроде бы нет. :)

арве 17.04.2012 13:49

Real, вопрос по книге?

Elanorel 17.04.2012 20:21

Это ведь один из хоббитов?


Текущее время: 22:50. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot