Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Проекты века (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Перевод: Аннотация к музыке кинотрилогии "ВК" - "Две Крепости" (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=6598)

арве 23.11.2015 16:33

Пока всё нравится.

арве 23.11.2015 21:11

Сейчас по причине невозможности делать что-либо (сердце с субботы того-этого...:() - взялась переслушивать саунд к ДК. Мама миа - как это прекрасно, трагично и сильно...

TheHutt 27.11.2015 15:48

Извините - тут у меня теперь тоже запарка на работе приключилась. Вот сейчас третий SEE выйдет, времени станет поболе - и я снова буду в деле. :)

арве 27.11.2015 17:16

А я пока набросаю предварительный список словарика. Как выложу - буду ждать ваших предложений.

арве 28.11.2015 18:10

Сейчас, "прореживая" перевод в поисках "словариковых" слов, обнаружила необходимые правки.
Диск1, трек10. Фангорн.
4 абзац, 1 строка. - необходимо отделить от общего текста до, хотя бы кавычками:
"Музыка, затаив дыхание, балансирует на единственном чистом "до", когда орк поднимает меч, готовясь вонзить его в живот Мерри.
4 абзац, 3-4 строка. - странное слово "доминация"???
""Пятидольный ритмический рисунок" пытается сохранить доминацию в музыке," - здесь это не музыкальный термин, а видимо желание - доминировать, быть главным...???
Трек 12. Крылатые призраки.
2 абзац, 1 строка - "Грубый ряд равномерно расположенных простых ре " - то же, что и в Фангорне, необходимо отделить ре кавычками.
Трек 13.
конец 5 абзаца - "Шор, в форме диорамы, вводит мощное символическое предвестие "... От меня ускользает смысл слова "диорамы" и предложения в целом???
НК
Тоже не понимаю слово "итерации" в фразе "И поэтому обе итерации темы"... может быть это - вариации???
Трек 15. Наследник Нуменора.
1 абзац, 8 строка - "смещённой в мажорный ключ", правка - смещенный в мажорную тональность.
3 абзац - непонятная фраза "разделяя свою секцию на двенадцать разных приёмов", правка "разделяя свою группу на двенадцать голосов дивизи" (то есть, речь идет о разделении исполнителей на скрипках на 12 небольших групп, каждая из которых играет "своё", то есть "дивизи".

арве 28.11.2015 18:13

А теперь - словарик по первому диску.

Д1т1 Битональный, битональность
Т3 интерлюдия
НК прогрессивные хоровые гармонии
Т4 застопоренная валторна
Т7 Лейтмотив ???
открытые гармонии,
Т9 педаль струнных
Т10 тритон
впс смикшировать
Т11 портаменто
техника «Шпрехштимме» Шёнберга (не уверена, что надо объяснять, поскольку дальше в тексте это уже практически объясняется)…
Треки 2, 5-6, 8, 12-16 - не нашла новых непонятных слов.

Entwife 28.11.2015 19:01

Итерация - это повторение чего-либо. Наверно, нужно в этом месте перевод слова использовать.

Насчёт диорамы... наверное, Адамс хотел сказать, что музыка Шора создаёт грандиозную объёмную картину, символически предвещающую возмездие Природы Саруману, которое вызовут "маленькие камушки" Мерри и Пин.

арве 28.11.2015 19:10

А как насчет словарика?
Да и другие, более мелкие правки - надо вообще подумать - а как все эти "до" и "ре" (не как тональности. а как отделные ноты-звуки) из текста выделять... То ли кавычками, то ли жирным штрихом... Кстати, они у Адамса выделяются большими буквами. Может быть и нам так же делать? С ключом-тональностью - это легко. Как, наверное, и с дивизи (тем более, что в БК мы его объясняли).
Что касается "доминации" - так я и не поняла... Надо будет еще раз английский вариант отсмотреть.
А вообще, после перерыва - довольно легко видно и слышно всякую всякость.

Entwife 28.11.2015 19:37

Там просто "пятидольный ритмический рисунок пытается доминировать в музыке" или "подчинить себе музыку". "The Five Beat attempts to dominate the music, ..."

арве 28.11.2015 20:17

Ну, "доминирует" - намного лучше.

Дальше словарик делать?

Entwife 28.11.2015 20:33

Да, конечно. Я перечитаю треки, если найду то, что мне не совсем понятно, добавлю.
Там, где про диораму, наверно, надо будет отойти от дословного перевода и смысл передать другими словами.

арве 28.11.2015 21:03

Хорошо, продолжаю. А заодно - еще раз вычитываю. Уже кое-то поймала.

арве 28.11.2015 21:11

Так. Пока не забыла. Ты в первом диске исправила Гэндальф (и природа) и Гэндальф (и братство), в в первом же треке 2 диска - опять Гендальф (в братстве) - проверь, пожалуйста. Может быть еще где-нибудь это разновариантность перевода мелькнет..

арве 28.11.2015 21:31

4 трек, 2 абзац, 2 строка:
"понижающейся-и-повышающейся фигуре темы" - правка "первой восходяще-нисходящей интонации темы"
5 трек. Вот кстати, здесь ты так и сделала с До - просто написала его с большой буквы. Так что и в первом диске в соответствующих указанных местах так и напиши "чистых До" или "чистых Ре" (ну, если там "чистый" подходит...).

По прежнему режут мне глаз и ухо термин "секции" вместо "группы". Здесь - это в 5 абзаце "в богатом низком регистре секции скрипок" - правка: либо "группы скрипок" либо вообще просто "скрипорк" без секции или группы.
Про "итерацию" уже писала (здесь - в последнем шестом абзаце).

арве 28.11.2015 21:45

По треку 6. Думаю, что цифры "2-3-5" и "1-3-2" - это ступени. Надо будет послушать это место в саундтреке.
В процессе создания, последняя строка
"а низкая музыка в размере 3/4 — когда выходят мумаки"... имхо "низкая" - плохо, может быть "музыка в низком регистре" или "низко звучащая музыка"... хотя мне ни один вариант не нравится... как всегда :(...

арве 28.11.2015 22:09

8 трек.
3 абзац, 1 строка:
"Внезапный инвертированный вариант «Жестокости орков» " - правка "Внезапный обращенный вариант «Жестокости орков».

9 трек.
5 строка:
"Виолончели и контрабасы снова движутся сквозь ноты начала темы «Братства», опуская дух этой темы ещё ниже." - правка - скорее звуки или интонации. И слово "тема" повторено дважды.
8 строка. Опять никак и ничем не выделенное "до"
" ограниченная единственным недоверчивым до"; тогда уже хотя бы До.
11 трек.
Касательно последней строчки. Может быть, чтобы подчеркнуть это противопоставление - "голос - инструмент" - добавить в "соло музыканта" - "соло оркестрового музыканта" или заменить на "соло альт-флейтиста"???
13 трек. Мне нравится вариант "рассматривают", он более образный.

арве 28.11.2015 22:12

По словарику. "Урожай" для него по 2 диску намного беднее первого. Это только:

Т3 лидийский (лад, гармония);
Т8 клаксон,
обращенный;
Т10 ачелерандо.

арве 28.11.2015 22:13

Третий диск - не сегодня. Уже хуже замечаю всякую всякость.

TheHutt 29.11.2015 03:28

"Обращенный" был, я его правил как "инвертированный" (как в оригинале) - имхо, по "обращенный" не совсем ясно, что имеется в виду инверсия. Если, конечно, это стойкий муз.термин, то можно заменить.

арве 29.11.2015 10:24

В принципе в терминах - это синонимы. Можно объяснить в словарике. А в тексте, имхо, лучше "обращенный". Применяется чаще, чем... Хотя может быть "инвертированный" - современнее, что ли. Короче, я подумаю.
Вообще - тема в "обращении" или в "инверсии" - это тема "кверх ногами". То есть, если в обычном варианте тема идет вверх, то в обращении вниз и т.д., старательно повторяя все извивы мелодии, только в другую сторону. Такой вот прием развития. Был в большом ходу в 17-16 веке в фугах (допустим, Баха), а потом "возродился" в 20 веке в музыке додекафонной. Ну и вообще - в любой.

TheHutt 29.11.2015 13:11

Ну ладно, тогда давай сделаем "обращенный", раз это устоявшийся муз.термин.

арве 29.11.2015 14:22

В моем "нелюбимом"(мало там слов) англо-русском музыкальном словаре, invert- переставлять, менять порядок, обращать. Так что в фразе: "Abruptly, an inverted variant of the Cruelty of the Orcs..." вполне себе - "вариант темы в обращении" или "обращенный вариант темы"... Но в любом случае это "обращенный", "обращение" в словарике объяснить надо.

TheHutt 29.11.2015 15:07

Согласен. :)

арве 29.11.2015 15:40

Диск 3.
В словарик (ооочень мало???):
Трек3 - реверберация
В ПРОЦЕССЕ СОЗДАНИЯ - микширование

Далее - не то, чтобы правки, а скорее вопросы.
4 – THE HOST OF THE ELDAR (Войско Эльдар)
"на деревянном духовом инструменте с двойной тростью" - надо ли это как-то объяснять или оставить как есть, то есть без называния/обозначения этого инструмента?

12 – THÉODEN RIDES FORTH (Выезд Теодена)
«Гэндальф Белый (в окружении Братства)» - унифицировать по всему тексту "Гендальф (и природа), Гендальф (и братство)...

14 – “LONG WAYS TO GO YET” («У нас ещё долгий путь»)
"...уводя тенденции стилистики «Жалости Голлума» вниз"... Имхо, фраза звучит тяжеловато. Что за "тенденции стилистики"? Может быть ее как-то перефразировать.
Музыкальных правок нет от слова "совсем" ;):clap:

Entwife 02.12.2015 14:02

У меня пока некоторый завал, но на выходных все правки внесу. :)

TheHutt 02.12.2015 19:51

Цитата:

Сообщение от арве (Сообщение 1617158)
Диск 3.
В словарик (ооочень мало???):
Трек3 - реверберация
В ПРОЦЕССЕ СОЗДАНИЯ - микширование

Реверберация - процесс постепенного уменьшения интенсивности звука при его многократных отражениях
Микширование - сведéние музыки.

Цитата:

Далее - не то, чтобы правки, а скорее вопросы.
4 – THE HOST OF THE ELDAR (Войско Эльдар)
"на деревянном духовом инструменте с двойной тростью" - надо ли это как-то объяснять или оставить как есть, то есть без называния/обозначения этого инструмента?
Ну в оригинале не объясняют, и мы не будем.
Цитата:

12 – THÉODEN RIDES FORTH (Выезд Теодена)
«Гэндальф Белый (в окружении Братства)» - унифицировать по всему тексту "Гендальф (и природа), Гендальф (и братство)...
Сделано. Заодно и заменил "Светозара" на "Серогрива".

Цитата:

14 – “LONG WAYS TO GO YET” («У нас ещё долгий путь»)
"...уводя тенденции стилистики «Жалости Голлума» вниз"... Имхо, фраза звучит тяжеловато. Что за "тенденции стилистики"? Может быть ее как-то перефразировать.
Музыкальных правок нет от слова "совсем" ;):clap:
Заменил на:

"...ведя стилистические тенденции «Жалости Голлума» вниз по новым чёрным тропам."

арве 02.12.2015 20:10

Оу, за меня уже и словарик делают :clap:

Entwife 05.12.2015 23:37

Предлагаю вместо слова "итерация" использовать "повторение".

Диск 2.
5 – EXODUS FROM EDORAS

Высокие струнные исполняют третью итерацию "Недобрых Времён"

Сделать:
Высокие струнные в третий раз исполняют мотив "Недобрые Времена"

Диск 1.
Неиспользованная концепция со стр. 9

Вместо:
И поэтому обе итерации темы "Гэндальфа Белого (и природы)" существуют только в этом наборе компакт-дисков

Сделать:
И поэтому оба повторения (повтора?) темы "Гэндальфа Белого (и природы)" существуют только в этом наборе компакт-дисков

арве 05.12.2015 23:42

Хорошо. Тогда его и в словарик не надо.

Entwife 05.12.2015 23:54

Исправила. Вот насчёт диорамы надо ещё подумать.

арве 05.12.2015 23:59

Ой... а напомни - это где, в каком контексте?

Entwife 06.12.2015 00:07

Это диск 1, трек 13, конец 5 абзаца - "Шор, в форме диорамы, вводит мощное символическое предвестие "

Shore, in dioramic form, introduces a powerfully symbolic foretoken—the simple goodness of these two hobbits will arouse Nature’s retribution.

арве 06.12.2015 00:40

Такого слова в музыкальном значении нет. Диорама - это картина с двумя планами: передним и задним (общим). Что имеет в виду Адамс - ??? Может быть то, что Мерри и Пин (на "переднем" плане) - вызывают "реакцию" Природы (на "общем" плане)??? Понимаю, что бред написала, но... ничего предложить не могу...

Sange 09.12.2015 14:13

Не знала, куда принести (вдруг кому понадобится): Концерт «Властелин Колец.Братство Кольца» по трилогии Дж.Р.Р.Толкина в Государственном Кремлёвском Дворце 20 апреля
Wall

TheHutt 09.12.2015 14:28

Цитата:

Сообщение от арве (Сообщение 1621326)
Такого слова в музыкальном значении нет. Диорама - это картина с двумя планами: передним и задним (общим). Что имеет в виду Адамс - ??? Может быть то, что Мерри и Пин (на "переднем" плане) - вызывают "реакцию" Природы (на "общем" плане)??? Понимаю, что бред написала, но... ничего предложить не могу...

Имхо, тут понятие "диорама" используется, как "иллюстрация" или "модель": Мерри и Пиппин сравниваются с камушками, вызывющими лавину.

Entwife 10.12.2015 15:20

Тогда, может как-то так:

"Шор словно на объёмной картине изображает мощное символическое предвестие..."

или:

"Шор создаёт объёмную картину мощного символического предвестия..."

арве 10.12.2015 15:48

Меня смущает эта "форма диорамы"... непонятно, куда ее приткнуть... или просто - забить?

Entwife 10.12.2015 15:50

Передать смысл другими, более понятными словами будет лучше всего, ИМХО. :)

арве 10.12.2015 16:12

Вот этот вариант вроде бы ничего так...
""Шор словно на объёмной картине изображает мощное символическое предвестие..."

TheHutt 10.12.2015 16:32

И мне нравится.

Entwife 10.12.2015 18:36

Внесла в текст этот вариант. Правда, теперь там повтор стал заметен, "предвещает - предвестие"... надо будет ещё подумать. :)

TheHutt 16.12.2015 13:47

Прошу прощения, Entwife. Вместо того, чтобы выложить правку 9 – REFUGE AT HELM’S DEEP отдельным постом, я ошибочно проделал её прямо на твоем тексте. :(

TheHutt 16.12.2015 14:10

Правка.

10 — THE VOICE OF SARUMAN (Голос Сарумана)
Время тотальной войны пришло. Саруман собрал легион урук-хаев у подножия Ортханка и теперь выкрикивает ужасные команды войскам со своего украшенного шипами балкона. Здесь звучит самая целеустремленная композиция Шора в «Двух Крепостях». Она неустанно стремится активизировать только два мотива — «Пятидольный ритмический рисунок» и тему «Изенгарда». Так и происходит: эти темы, по своему обыкновению, наращивают энергию и силу, не отличаясь сложностью или изысканностью. Эта композиция, аранжированная в наиболее низком диапазоне оркестровой меди, образует дугу из одного длинного ачелерандо, выстраиваясь от костоломного рычания медных до быстро движущихся низких струнных, литавр, фортепиано, тайко и бас-барабана, озвучивающих косолапую походку уруков. Они маршируют в Хельмову Падь — на войну!

TheHutt 16.12.2015 14:12

Правка (правок на самом деле нет):

IN THE MAKING: (В процессе создания)

Первые 15 секунд из «Голоса Сарумана» не используются в окончательном варианте фильма, хотя эта композиция появляется здесь на диске в таком виде, как её написал Шор.

Entwife 17.12.2015 01:00

УРА, продолжаем! :beer:

TheHutt, трек 10 я заменила, а в 9-м красный цвет убрать, или пусть так и остаётся?

TheHutt 17.12.2015 01:09

Убери, конечно. :)

Entwife 17.12.2015 01:31

Сделала.

арве 17.12.2015 01:32

Я, как всегда, запуталась - что мне делать и что править... Вроде бы все сделала. Со вторника я уже на каникулах - примерно недели на три. Было бы очень желательно за это время сделать по ДК максимально. Прошу заданий для меня. Ну, кроме, естественно словарика. Кстати - к нему пожеланий никаких нет, кроме тех слов, которые я уже предложила?

мисси 22.12.2015 22:49

арве, почисть личку!
простите за оффтоп

Entwife 24.12.2015 00:24

ПУТЬ В МОРДОР
Текст – Фрэн Уолш и Дж. Р. Р. Толкин
Перевод на Синдарин – Дэвид Сало
ВПЕРВЫЕ ЗВУЧИТ: ДИСК 1 | ТРЕК 3

Холод руки, и сердце, и кости скуёт,
И застынут скитальцы, чей дом так далёк,
Не увидят они, что их в будущем ждёт,
Когда Солнце исчезнет и Месяц умрёт.
Звёзды будут на чёрном ветру угасать,
Здесь на голой земле их оставят лежать,
Пока тьмы властелин не поднимет ладонь
Над безжизненным морем, иссохшей страной.

Cold be hand and heart and bone
And cold be travelers far from home
They do not see what lies ahead
When Sun has failed and Moon is dead.
In the black wind the stars shall die,
On this bare earth here let them lie,
Till the dark lord lifts his hand
Over dead seas and withered land.


Текущее время: 18:12. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot