арве, не надо вот так. Я параллельно работаю над треком и стихами, всего лишь.

И что же обидного в моих виршах? Они же не отменяют вкусноты каш и конфет.
Да, я хочу именно новый трек, тем более, что он последний, над которым мне предстоит работать, если, конечно, Хатт не захочет еще разбора тем из брошюры (было бьы хорошо). А над стихами, конечно, работы очень много. Это не то, что вирши пописывать.

ОК. Как только закончу трек 15, так сразу принесу.

Очень хочется в треке 14, вот в этом месте:
уйти от дословности и дать что-то вроде "Над Минас Моргулом вырастает маяк из спиральных зеленоватых лучей".
Мне позарез нужен в тексте вот этот образ не просто сигнального огня, но маяка, башни. Потому, что он отзеркаливается в треке 15.
Если читатель будет в недоумении спрашивать, при чём здесь, в Возвращении Короля, две башни, можно будет уверенно ответить, что обе сорвало у переводчика. :D

Ну раз позарез;), то почему бы и не... Тем более, что язык Адамса вполне себе художественный, а не точно-научный. Так что и перевод имеет право на. А перевод этой фразы очень даже айсный.

арве, срочно нужна помощь. Я тут правильно не скажу.

Четырёх-нотный мотив, состоящий из арпеджированного трезвучия (мажорного или минорного) и ??? на полтона выше трезвучия

А из какого это трека? Может быть в контексте что-то по-другому будет значить. И нужно понять - какой мотив имеется в виду. Но пока посмотрю эту фразу.

Посмотрела: "a flat sixth" это шестая пониженная ступень. Фраза получится такая "Четырёх-нотный мотив, состоящий из арпеджированного трезвучия (мажорного или минорного) и шестой пониженной ступени, звучащей на полтона выше трезвучия.
И я, кажется, догадываюсь о каком мотиве идет речь. Это тема Ривенделла. Там действительно звучит то мажорное, то минорное трезвучие с секстой, расположенной от него на пол-тона выше. Излагается это именно арпеджио.

Спасибо! :)

Это трек 15, момент, где Гэндальф Пина отправляет маяк зажечь. Адамс пишет, что мотив этот во многих темах присутствует. Кажется, я даже узнаю её на слух. Здесь только темп другой, чем в теме Ривенделла, если я правильно выражаюсь.

Вообще, конечно, термин неточен. У Адамса. Дело в том, что шестая пониженная может быть только в мажоре, в миноре она изначально такая. Но... насколько я могла понять, на Западе вообще несколько другая система мажора и минора, ладов и ступеней, мажоро-минорных систем и т.д., что странно, поскольку в музыке западных композиторов это все встречается повсеместно еще с 19 века, а вот теоретическое обоснование этого отстает.

Ну, вроде как немного осталось в 15-м треке. Башенку выстроить, да спасательную махинацию привести в движение, всего-то делов. :D Должна сказать, что я пребываю в состоянии крайнего изумления, насколько же образно всё это воспринято и описано, тут всё соединяется в цельную картину: звук, действие в кадре, работа оркестра и какие-то подсознательные ассоциации... Я завтра ещё пару моментов вынесу на обсуждение отдельно.

(Диск 1)

НЕИСПОЛЬЗОВАННАЯ КОНЦЕПЦИЯ:
Из-за переиздания ни музыка для диалога Гэндальфа и Пиппина на балконе, ни отдельные фрагменты в Минас Моргуле не были использованы в готовом фильме.

(Диск 1)

15 – THE LIGHTING OF THE BEACONS
Зажжение маяков

Сэм и Голлум отделяются от Фродо на минуту, отставая от его темпа на извилистой лестнице. Голлум подбадривает хоббитов, оркестр же переводит дыхание, испуская музыкальные вздохи. Композиция начинается с ля-минорных и фа-минорных гармоний, тех, что открывают Жалость Голлума, но эта тема не материализуется. Даже действуя угодливо, Голлум намеренно ведет хоббитов к смерти. Гармонии усложняются, Сэм же толкает Голлума, прижимая его спину к скалам. Если у него есть причина подозревать предательство Голллума, или хоть какая-нибудь причина, Сэм, не колеблясь, прикончит его. Гнилые зубы Голлума выдвигаются из-за его искривлённых в насмешке над угрозой Сэма губ, ободрённые гибридным четырёх-нотным мотивом Зло / История / Недобрые времена в исполнении английского рожка.

На улицах Минас Тирита ещё один хоббит собирается начать рискованное восхождение. Гэндальф, увидев сигнал Минас Моргула, отправил Пиппина с поручением. Он должен зажечь городской маяк и призвать Рохан на помощь. На всём протяжении эпизода зажжения маяков Шор начинает кружащуюся ритмичную «скороговорку», которая неизменно сводится к четырёх-нотному мотиву, состоящему из арпеджированного трезвучия (мажорного или минорного) и шестой пониженной ступени, которая звучит на полтона выше трезвучия. По сути, эта фигура вплетается во многие музыкальные темы «Властелина колец». Она представляет собой повторяющуюся у Толкина тему совершённого греха и последующего искупления. В этом фрагменте кристаллизуется её назначение. Звезда Гондора в Средиземье закатилась, обрушившись под тяжестью его угасающей истории. Но он до сих пор олицетворяет величайшее достояние и надежду Средиземья. С нарастающей волной медных Пиппин мчится по улицам Минас Тирита, чтобы выполнить свою миссию.

На вершине города, восседая в тронном зале, Денетор бранит Фарамира, своего младшего сына. Единое Кольцо было у него в руках, и всё же он отослал его с хоббитами. Наместник разгневан. Он утверждает, что жаждет это Кольцо ради единственной цели - уберечь его от Врага; он бы использовал его только «... в случае крайней нужды». Его взгляд проникает до глубины души, тема Зла / Истории сообщает, что и его разум уже одержим Кольцом. Какое-то мгновение он галлюцинирует, видя, как Боромир приближается к нему. Трагически затухающие струнные растворяются вместе с образом Боромира. Денетор приказывает Фарамиру уйти.

Снаружи Пиппин продолжает своё восхождение. Четырех-нотная фигура Слабость и Искупление кружится в непрерывных вариациях, пронизывая как аккомпанементы, так и мелодические линии. Хоббит достиг вершины Амон Дина и первого сигнального костра. Вначале он спотыкается, но ему удается зажечь маяк. Оркестр натягивается, как струна, и начинается один из ключевых музыкальных моментов «Властелина Колец». Подобно маховику, деревянные духовые и струнные набирают обороты, приводя в действие план спасения Гондора. Тема Слабость и Искупление объединяет низкие медные, подкрепляя непрерывно модулирующие аккорды валторн и труб. Сплетая повышающиеся фигуры, медные набирают силу и устремляются ввысь, являя мощное, величественное изложение темы Гондора. Однако эти фразы по-прежнему заканчиваются фигурой Гондор в упадке. Это Гондор, который одновременно призывает собственную гордость и взывает о помощи.

Послание передается по Средиземью, маяки один за другим подхватывают эстафету. Наконец она достигает Рохана. Арагорн первым видит это, и с головокружительной последовательностью линий Слабости и Искупления врывается в Медусельд, чтобы уведомить короля Теодена.
Теоден слышит новости и задумывается. Должен ли он оказывать поддержку Гондору, который совсем недавно не отправил помощь Рохану? Сфорцандо тремолирующего аккорда струнных ждёт его слова. Теоден, в отличие от Денетора, понимает, что нужно сделать - он соберет рохирримов и поскачет в Минас Тирит. Роханская Фанфара извергается у медных инструментов над воинственными ударными и струнными.

Помимо нежной мелодии струнных и валторны, Арагорн и Эовин обмениваются несколькими словами на прощание, во время которого он находит меч, спрятанный под седлом её лошади. Она, вероятно, задумала нечто большее, чем просто проводить мужчин.

Мерри разыскивает Теодена среди этой суматохи. Он предлагает свой меч на службу Рохану. Пиппин, возможно, неосознанно пошёл добровольцем на защиту Гондора, но Мерри понимает, о чём он просит. Соло пикколо интонирует поступенное движение темы, принадлежащей Ширу, но поддерживаемой более опытными гармониями темы Братства. Теоден принимает великодушное предложение, именуя хоббита: Мериадок, оруженосец Рохана.

Рохирримы отправляются в поход, но не Роханская Фанфара движет ими. Кавалерия Средиземья намеревается сразиться с индустрией Саурона под звуки Протеста Природы, словно сама природа теперь приняла Повелителей Скакунов в свои союзники. Эта тема начинает размеренно выстраиваться, беспрепятственно разрастаясь сквозь регистры оркестра. С финальным росчерком Роханской Фанфары войска Теодена уже в пути.

(Диск 1)

НЕИСПОЛЬЗОВАННАЯ КОНЦЕПЦИЯ:

Сцену, с которой были синхронизированы Опасные Перевалы, в конечном итоге вырезали, то есть, Опасные Перевалы, как ни странно, ни разу не появляются в этом фильме.

(Диск 1)

В ПРОЦЕССЕ СОЗДАНИЯ:

Эта композиция была написана для оригинальной редакции фильма, в которой несколько эпизодов были представлены в другом порядке. Изначально за стартом квеста Пиппина по зажжению маяка непосредственно следовала первая встреча Денетора и Фарамира. В конце концов сцена Денетора и Фарамира была перенесена гораздо дальше от эпизода с зажжением маяков.

(Диск 1)

В ПРОЦЕССЕ СОЗДАНИЯ:
Оригинальную версию музыки маяков можно услышать на компакт-диске Soundtrack Original The Motion Picture «Возвращение Короля» 2003 года, и она отличается иной гармонизацией темы Гондора, особенно - акцентированными мажорными ладами. Эта композиция была регармонизирована в готовом фильме, чтобы усилить драматическое напряжение и подчеркнуть ужасное положение Гондора. Здесь звучит версия из фильма.
Кстати, исполнение OST было первой музыкой, записанной для Возвращения Короля. Это был первый дубль Лондонского филармонического оркестра в первый день звукозаписи.

(Диск 1)

НЕИСПОЛЬЗОВАННАЯ КОНЦЕПЦИЯ:
Финальное проведение Роханской Фанфары, которое завершает Диск 1, не было использовано в фильме.

Спасибо. Но... я в лучшем случае сейчас только прочитать смогу, а править только на следующих выходных, да и то, если успею с бумагами по работе. Сессия.

арве, хорошо, я до следующих выходных трек 15 добью, как раз всё полностью и по порядку начнём править. :)

В «Зажжении маяков» ...его декадентская история... Лучше ... история его упадка/угасания

Мроя, спасибо, я подумаю ещё.

Трек 12, абзац 5.

Тут бы вот так лучше, ИМХО.

Трек 12, абзац 4.

И ещё не даёт покоя вот этот момент.

А если вот так?

Галочка, я только сейчас сдала отчет. Как отойду от дикой перегрузки последней недели (включая выходные, которых не было), так сразу подключусь.

арве, :kiss:!

У нас завтра нерабочий день, я 15-й как раз закончу. Ну, не совсем, а так, чтобы ужет начать разбирать и критиковать, конечно. ;)

А у меня завтра экзамен. Но - это уже последняя работа до каникул.

Музыкальная правка только одна. Во второй В ПРОЦЕССЕ СОЗДАНИЯ, вторая строчка: "...Эта композиция была регармонизирована в готовом фильме..." - "...Эта композиция была перегармонизирована в готовом фильме..."

Остальное - стиль, на усмотрение всех.
15 трек. 2 абзац, 2 строка. "Он должен зажечь городской маяк и призвать помощь Рохана. " Мне кажется, что лучше "Он должен зажечь городской маяк и призвать Рохан на помощь."
Там же, 5/6 строка "Звезда Гондора в Средиземье закатилась, обрушившись под тяжестью его декадентской истории. Но он всё ещё олицетворяет самую большую надежду в активах Средиземья. ". Мне тут и декаденство, и активы не нравятся. Декаденство - упадок, активы - ценности. Как бы так...: "Звезда Гондора в Средиземье закатилась, обрушившись под тяжестью истории его упадка. Но он всё ещё олицетворяет самую большую надежду среди ценностей Средиземья". В-общем-то тоже неуклюже, но ...

И еще. Мне не очень понятно (не в переводе, а по смыслу) - как тема Ривенделла связано с грехом. Но это надо думать. Может быть это связано с ладовым наклонением: мажорный вариант - эльфы и Ривенделл, минорный - люди и грех...

арве, подскажи, пожалуйста, применим ли к Роханской фанфаре термин "рулада"? В оригинале слово twirl.

Такого музыкального термина либо нет, либо его нет в моих словарях (включая оксфордский). В смысле " twirl". Но рулада по-любому не очень... " Тwirl" - вращение, кружение. А в каком контексте?

Так, пользуясь случаем, поздравляю всех участников с наступающим! И постараюсь приложить усилия, чтобы доделать проект в Новом году! :beer:

Спасибо. И тебя, и Сильв с наступающим!:kiss::beer: Очень надеюсь, что доделывание проекта не растянется на весь год;)

И всех сопроектчиков с НГ!

Ну перевод уже почти добит... :beer:

Кроме просто перевода (да, тут часть 15 трека осталось) еще надо будет:
музыкальные темы из брошюры;
стихи и песни;
музыкальные инструменты;
исполнители;
словарик.
Кажется, ничего не забыла.

С наступающим Новым годом! :beer::):kiss::):beer:

Тоже очень надеюсь, что обстоятельства будут благоприятствовать скорейшему завершению проекта. :)

арве, в оригинале вот так:
With a final twirl of the Rohan Fanfare, Théoden’s troops are on their way.
С последним/финальным ... Роханской фанфары войска Теодена уже в пути.

Кмк, здесь слово twirl не музыкальный термин, оно просто обозначает некую музыкальную "завитушку". Надо бы подумать, какое подходящее по смыслу слово применимо для Роханской фанфары.

Может быть так: С последним/финальным росчерком Роханской фанфары войска Теодена уже в пути.

Еще можно с опеванием, поскольку оно именно закручивается вокруг центрального тона, но... здесь ничего в музыке не закручивается, да еще при "опевании" пропадает твердость и звонкость фанфары.

Кстати, с удовольствием переслушала этот трек. Вкусный.

Поздравляю с Новым годом! Желаю побольше солнечных дней и приятных событий!

И тебя с НГ! :kiss:

Мроя, :kiss: :beer: Всё именно так и будет! :)

арве, ИМХО, "росчерк" - идеально подходит. :clap: Это и есть "завитушка", и в самом слове есть и твёрдость, и звонкость, и я бы даже сказала - вот эта скребущая душу тревожность скрипки Хардангер, звучание которой неотделимо от Роханской фанфары, какие бы инструменты не исполняли эту тему...

Это - очередной привет от метафоричности Адамса, экий затейник:D. А мы его все равно переметафоричим, да-ссс, голм-голм:);).

Ещё один вопрос: каким словом можно кратко обозначить возвратно-поступательное движение частей механизма? В оригинале churn, это движение, которым что-то взбивают венчиком, волнуют гладкую поверхность, или когда масло сбивают. :hmm:

Мне, как всегда, требуется контекст.

Я сама нашла это место.

Machine-like, woodwinds and strings churn, beginning the machinations of Gondor’s salvation.

Подобно механизму, деревянные духовые и струнные закручиваются вихрем, начиная/запуская "процесс" спасения Гондора.

Как-то так, хотя и очень неточно. Написала "процесс", чтобы дважды не писать "механизм".

арве, ОК. Я ещё немного подумаю над вращательным движением и выложу свои варианты с комментариями на обсуждение. :)

Я тут слегка удивляюсь, зная, что в Средиземье вся индустрия подчиняется Саурону и это зло по мнению Толкина... но Адамс смело вносит вот такие сугубо технические образы в описание музыки Гондора.

Он у нас вообще молодец. А что касается концепции Толкина, вряд ли Адамс ее знал.

арве, с Днём Рождения! :kiss::beer::clap:

Спасибо.:blush::beer: Приятно родиться в один день с Профессором - 3 января.:) Здорово мои родители подгадали.;)

Вот на этом месте душа переводчика окончательно унеслась в свободный полёт. :D

Очень хочется сохранить внутреннюю рифму этой фразы. И намёк на то, что наши герои слегка схитрили, затевая благое дело. И догадку о том, что автор прекрасно знает, что у Толкина машины - зло, потому и напоминает читателям, что машина и махинация, по сути, однокоренные слова.

Вариант 1.
Маховик деревянных духовых и струнных набирает обороты, запуская механизм спасения Гондора.

Вариант 2.
Деревянные духовые и струнные работают, как единый механизм, проворачивая махинацию ради спасения Гондора.

Имхо, мне не нравится ни один. То есть, вообще не очень нравится "механизм" и совсем не нравится "махинация". Ну не может быть даже у хитрющих хоббитов махинаций, а уж у роханцев - тем более. Сорри.

Мне больше первый нравится. Второй более тяжеловесный. Маховик хорошо выводит на ассоциации с устройствами и механизмами.

Механизм допустим, кмк. У хоббитов часы были, это ж механизм. Кстати, в Минас Тирите часы были? Время как-то отмерялось?

Махинация мне откровенно не нравится. С другой стороны "Machinations" - это не очень-то и механизм. Скорее, интрига или план.

То есть, как насчет

"приводя в действие план спасения"?
(чтобы не было негативных коннотаций)