Такое на таких проектах редко. Подскажу: на съемках ВК, как известно, без парика снимался только один-единственный участник: Билли Джексон, благодаря маленькой роли и натуральным кудрям.
:)

Парики еще очень важны для континьюити (особенно если разные части одной и той же сцены снимаются с перерывами в месяцы).

Почему тележка с Гэндальфом дно?

Туалетные шуточки у ПиДжея в Хоббите почему-то никого не смущали.

По-моему очевидно что с неба упал Гэндальф и это классный ход. А вот если перемудрят, навесят твист ради твиста, вот это будет дно и плохо.

Да, понимаю что огонь холодный около метеорита как и в пещере. Но мне кажется скорее уж этот ход как раз-таки чтобы немного нагнать интриги: "а вдруг это не Гэндальф". Но думаю все-таки он.

Меня, меня смущали!!!

Превратить мудрого Олорина в полоумного дебила - это классный ход? Ну от Макпейнов любого изврата можно ожидать, конечно. Я вот тут ныл, что Джексон в Хоббите сделал в некоторых сценах Гэндальфа клоуном. Но если человек-метеор окажется Гэндальфом, то мне, наверное, нужно будет найти адрес Джексона и отправить ему официальное письмо с извинениями.

Эх, хочется всё-таки, чтоб сценаристы удивили :(

Если перец окажется Гэндальфом/Олорином/прото-Гэндальфом, я буду деморализован

https://sun9-38.userapi.com/impg/8Bp...d57&type=album

Мечтаю увидеть синего мага или даже просто какого-нибудь оригинального персонажа

Вот когда я слышу все эти разговоры: как это они могли так быстро телепортироваться из п. А в п. Б, а почему они не поехали на лошадях, а пошли пешком, а если поехали на лошадях - то разве лошади могут проехать столько километров без отдыха и воды и т.д....

я вспоминаю печально известный здешний тред Перекрёсток, участники которого в каждой строчке произведений Толкина видели какую-либо несуразицу и нелепость, очень долго это обсуждали друг с другом и обосновывали и тем самым убедительно доказали, до какого маразма можно дойти при соответствующей пристрастной критике.

Рассмотрим два варианта:
1) Вариант при котором в кадре сразу появляется Гэндальф начала трилогии.
2) Вариант выбранный в сериале (при условии конечно что это вообще Гэндальф, а не какой нибудь совершенно другой персонаж).

- И какой вариант правильный с точки зрения написания сценария к фильму/сериалу?
- Второй.

- Почему так?
- Потому что в нем персонаж не будет статичным от начала и до конца сериала, а будет развиваться (изменяться) по мере развития сюжета.

- Да нафиг нужны все эти изменения?
- Они обеспечивают интерес зрителя к такому персонажу и заодно к фильму/сериалу/книге

- кто такую чушь сказал?
- это особенность человеческой психики, которую подметили писатели и сценаристы и давно уже используют как стандартный прием в литературе и кинематографе для создания интереса у зрителей/читателей к своим произведениям.

- да ты все врешь!
- всегда можно погуглить "развитие персонажа в литературе" или "character development in literature" и убедиться что это так и есть.

- ну хорошо, но тогда можно же было его или менее тупым сделать или другим способом изменять по сюжету?
- можно, но это уже вопрос личного вкуса. кому-то яблоко, а кому-то апельсин.

Не знаю, что там в метеоре убогого или тупого. Я этого не увидел. Человек упал с неба, головенкой ударился, с кем не бывает. :) У человека шок, вот он и дергается. Плюс языка не знает (или не может им воспользоваться по какой-то причине).

Никто вот не отметил фразу Садока, что звезды что-то высматривают, а звучит очень круто. И мурашек сцене добавляет. ;)

Та ладно - больше ада! Трэшак должен быть трэшовым.

Обосраный Радагаст? - вызов принят! - и наш ответ - полоумный бомже-Гэндальф, начинающий свой путь белого мага с вытья, мычания и хождения под себя.

Вам по нраву бородавчатый Главгоблин? - а как нам наши орки-землеройки с функциями корневого комбайна и колбасного цеха?

Неуязвимый тролль из палаты Маразбул? - ха, в нашей палате №6 вы найдёте снежного бородавочника Пумбу, встреча с которыми не сулит вам никаких последствий.

И поверьте нам - это только начало! Ибо мы мак-пейны - от слова боль.

Я не знаю, как это можно смотреть.
Меня на 15 минут хватило.
Я просто не понимаю, как можно было додуматься до такой открывающей сцены: Злые эльфийские дети обижают Галадриэль, а она кидается на них, чтобы залезть с кулака в лицо... ОТКРЫВАЮЩАЯ СЦЕНА!
Пишу это и уже тупеть начинаю. Как это могло прийти в здоровую голову?
Что это за бред?
Я понимал, что из Галадриэль сделают мужиковатую Мэри Сью. Но чтоб так бездарно?
А сцена с троллем? Ну конечно! 8 эльфов просто распинали по углам, а Галя ушатала его. И потом эта сцена с возложением мечей и преклонением. Как фальшиво... И вот тут я вырубил. Потом пытался еще раз открыть и посмотреть, но через минуту опять вырубил.
Если на прологе у меня возникло такое отвращение к этому, с позволения, творчеству, то дальше я точно застрелюсь при просмотре.
Кто-то даже выше писал о неплохих сценарных ходах. Если они такого же качества, как в прологе, то спасибо.
Я-то думал, что хоть первую серию досмотрю и выводы поделаю, а тут такой плевок в первые 15 минут.

Если это все таки Гэндальф, то я бы предположил что причина в том, что он никогда до этого не был в физическом теле в реальном мире. Т.е. нет у него наработанного навыка разговаривать и свободно перемещать свое тело в пространстве, которое есть у любого взрослого человека, который практиковался всю жизнь. Он же только что родился по сути, просто сразу в теле взрослого.

поход на Валинор это кульминация богоборчества Фаразона. если выбросить это, как же они изобразят Низвержение ?
и вообще странно снимать сериал про Нуменор и не иметь права упоминать валар, Запрет Манве и тд.
все упирается короче в то что используя ТОЛЬКО Приложения передать Вторую эпоху не возможно

В Письмах было. Рэйнер Анвин писал Толкину, что подумывает назвать сына Гэндальфом, на что Профессор ответил что-то вроде "Не стоит, Гэндальф родился старым". Цитирую по памяти, но было.

В любом случае Гэндальфу и каждому из Пяти нечего делать во Второй Эпохе. Для меня это будет огромным минусом. А вот по остальным Майар можно погулять, потому что персонаж примерно этого уровня.

Конечно, второй. Особенно, если вместо сценаристов у вас работают Макпейны.

И конечно же начать развитие такого персонажа как Гэндальф можно только из статуса "престарелый клоун-шизофреник". :face: Больше ничго достойного для такого образа придумать нельзя.

Это вопрос уровня рассказчика. Даже если вам в голову пришла идея

, то эту идею можно реализовать куда более утончённым способом, чем как-будто вы снимаете третьесортный трэшак. Вы вообще представляете себе значимость Гэндальфа в истории Средиземья? Извините, показывать его в таком виде и таком образе таким способом - это за гранью разумного. Особенно если вы тут серьёзное кино снимаете, а не театр абсурда. Хотя, чего это я... Тут все каноничные персонажи в заднице размером с олифанта. Так что если это таки Гэндальф - я ничуть не удивлюсь.

Да, такая мысль у меня тоже была. Что он в буквальном смысле свалился с неба. И все никак не может понять куда должен попасть и где он. При этом размышляет знакомыми категориями в рамках созвездий.

А если вспомнить про ту самую фразу Садока :D, то может вскрыться и подстава для всего пантеона. Его там больше нет, вот они его и выискивают. Не могут понять куда делся.

Хотя фразу можно толковать по-разному.

...а я вдруг поняла, что в череде всех перечисленных сериальных маразмов даже тот факт, что эльфы приплыли из Валинора по морю, а Метеормэн прилетел оттуда как из космоса меня уже вообще не смущает.

Очаровательная находка твиттера:

барельеф из деревни Тир-Харад из первых эпизодов (птица, держащая младенца) - реплика вывески паба The Eagle & Child, где Толкин любил посидеть с друзьями:

В иные миры божества воплощаются гораздо менее эффектным способом и гораздо более беспомощными и ничего, нормально всё у них со значимостью в истории ;)

Салмар? Это персонаж Первой Эпохи, но нам уже показали Финрода и Эпоху Дерев.

Когда Два Древа были уничтожены, Салмар первым заметил, что в плаче Ваны по ним слышались нотки радости. И слова, что они услышали, были: I kal' antulien - Свет вернулся.

Метеормэн вернулся со светом. Салмар пришел в Арду вместе с Ульмо, и его огонь может быть холодным. После его подвигов в ПЭ про него ничего не сказано, но и не сказано, что он исчез.

А вот я только что поняла, что мне абсолютно всё равно, когда будет следующая серия.
Конечно, посмотрю её, но нет ни малейшего желания, чтобы "время ускорилось")

Я наоборот уже несколько раз проверил точное время трансляции по местному времени в пятницу, не терпится. И на домашний просмотр третьей серии ко мне в гости уже напросились несколько коллег и друзей :)

По-хорошему завидую, мне тут немного не хватает доброжелательной компашки, которая не будет плеваться ядом при каждом несоответствии сериала хэдканону и 4k экрана

А кто сказал, что эльфы в Валиноре не обижали ни букашки? Нолдор к тому времени отдалились от Валар, и вовсю ковали себе мечи, что кончилось известно чем.
Про Галадриэль сказано, что она была физически сильна и способна соперничать с лучшими атлетами своего народа (не зря мать прозвала её Нэрвен, «муж-дева»).
Соперничество между эльфами тоже никто не отменял, с Феанором они «всегда были недругами» и т.д.

Можно с разных сторон смотреть на историю.

Так это оклиматизация

То есть резать друг друга за камни это норм?
А в детстве немного побуллить уже не канон?:)

Очень интересно, куда будет расти и развиваться в течение 5 сезонов Галадриэль? Неужели в сторону героини, которая-нам -не -нужна, поскольку вышла замуж, родила дочь и осела куковать в лесу, занимаясь непонятными и некинематографичными делами вроде проникновения в замыслы всеобщего врага и сохранения первозданной свежести в своём лесу? Или будет продолжать двигаться в обозначенном первыми сериями направлении? Ну там, во втором сезоне она уложит на лопатки Элронда и расквасит ему физиономию, потому что он заслужил, а брат теперь не помешает. :rolleyes:

Галя ещё войско эльфов на войну Последнего Союза поведёт, попомните моё слово. :)

Ну а что, как просто фильм очень даже смотрится. Галадриэль понравилась (ещё по трейлерам), а больше всех здесь хороша (и близка по духу) мохноножка Нора. Не знаю, выдержу ли пять сезонов, но две серии за вечер очень даже на ура пролетели.
Ну а до серьёзной экранизации наверно уже не доживу. Как Дурин сказал Элронду – где ты был 25 лет?;)

Про поиск логики в сериале - вспомнился эпизод из Firefly, в котором персонаж пыталась исправить несостыковки в библии:

На английском
https://www.youtube.com/watch?v=SIp6fjQCzpY

На русском
https://www.youtube.com/watch?v=VjA3rpU7MGU

Мне кажется, yascher115 говорит о другом: это выглядело, во-первых, очень по-человечески заурядно (такой себе эльфийский вариант "подростковой драмы", Галадриэль прообраз "Чучела"); во-вторых, это первая сцена, то есть должна нести в себе заявку... на что? На то, что она будущая воительница и предводитель, которую все не понимают? Ну, ну...
Кстати, последующие сцены по иронии судьбы легли в унисон первой: она постоянно конфликтует с близкими окружающими, у неё нет согласия с вверенным ей отрядом, её постоянно одёргивают с укоризной в глазах... А она в ответ спокойно смотрит, как тролль раскидывает бойцов об стены, чтобы потом дать всем мастер-класс.

Да, на то, что и среди эльфов есть противоречия, и что они во многом такие же, как люди, и что Галадриэль очень искусна, и что не всем эльфам нравится то, что она делает.
Можно было, конечно, показать, что в Валиноре все пребывали в райском блаженстве (что канону не соответствует), но тогда последующие события смотрелись бы странно

В прологе Галя так нагоревалась о потерях эльфов, что теперь маниакально пытается угробить ещё хоть десяток? Тему мысленного общения эльфов с самого начала не раскрыли, поэтому появляется вопрос. А смысл искать информацию, если её некому будет доставить по назначению? Или надеемся со всеми единолично справиться, как с троллем? А где же тогда ты была, такая могущественная, во время предшествующих событий? Переплыла бы море и всех возглавила. Но уже в первых сериях понятно, что Галя и прочие её соплеменники взаимно разочаровались друг в друге, и она теперь будет возглавлять людей. ИМХО, такими темпами уже к концу сезона за ней пойдут разве что Нори с Поппи. :rolleyes:

Ахаха. Авторы противоречат сами себе тем, что показывают. Озвучивают, что в самом начале никакого зла не было - и тут же начинается детский мордобой. Потом пафосно объявляем, что маленький отряд Галадриэль заслужил неслыханную честь отправиться в Валинор, но Галя выпрыгивает за борт. То есть, она точно знает, что никакого успокоения измученным душам там не будет, продолжится прежняя грызня, которая тянулась с самого детства, плюс сожаления о недостигнутой цели? Ещё сериал толком не начали, а уже финал ВК подпортили, как фильмовый, так и книжный. :rolleyes:

Не знаю, как они изобразят, это их надо спрашивать.

Одним словом, мохнонорка

Не объявляем, а объявляет Гил-Галад. Галадриэль явно колеблется, а затем и явно отказывается от этой неслыханной чести - тут нет никакого противоречия, кроме противоречий между решениями Гил-Галада и Галадриэли.
(На самом деле, здесь есть колоссальное противоречие с каноном, но раз его никто пока не заметил, я его не буду озвучивать:D)
Это всё какие-то домыслы, прямо нам об этом не говорят, но решение Галадриэли, вероятно, было продиктовано неисполненным долгом, а не какими-то предположениями о будущем пребывании в Валиноре

Я про канон ничего не говорил.
Я говорил про тупость и заштампованность.
С каноном вопрос был снят изначально. Отхождения неминуемы при таких условиях. Да и каст, честно говоря, тоже дело 10-е.
Но вот бездарность и откровенно идиотские сцены, которые должны якобы раскрыть нам персонажей и мотивацию, просто не позволяют смотреть это.

Благодарю, у Вас прекрасно получилось озвучить мои мысли:)

- И тут они, Олорин, скажут тебе: ты шо, самый умный?!
Так что нет - полетишь без мозгов.
- Но Манве!...

Звук катапульты.

Вы всё правильно трактуете, но в фильме всё это нужно соответствующим образом ПОКАЗАТЬ. А если для иллюстрации "межличностных противоречий" выбрали детскую драку... Ну да, имеет место быть, не смертельно. Но почему-то как способ эстетического решения - не трогает.
Это же касается и всего остального. :beer:

Так я же не придумываю эту трактовку, я её увидел на экране. То есть, мне её именно что ПОКАЗАЛИ.
То, что её не увидел кто-то другой - ну что же тут поделаешь, бессмысленно требовать от людей, чтобы все всё воспринимали одинаково.

Во второй серии уже показали этот нуменорский корабль с вычурным парусным вооружением? Вроде нет. :confused: Обратите внимание, когда в кадре показывали корабли эльфов, отправляющихся побеждать Саурона, у них были простые треугольные паруса. А вот у кораблика Галадриэль разворачиваются два крыла и поднимается голова на шее. У нуменорских кораблей мы видели два паруса с рейками по образцу джонок, но на двух отдельных мачтах. И плюс - треугольные паруса в носовой части, "перекрывающие" промежуток между мачтами. ИМХО, очень похоже. Неужели Галя подкинула идею нуменорским судостроителям? Вот это был бы очень сильный ход, кмк. :clap:

Заключение призывной комиссии:
слепой, глухой, тупой, хромой, невменямый, клептоман (класс ! вечером завалюсь в клубешник) ... "Годен к военной службе".

Скука, уныние, шок, раздражение...
Где же влюблённость, любовь, размножение?
Финород - опущенный, Элронд - запущенный,
Все доживают свой возраст отпущенный.

Галадриэль не эльфийка, а "Чучело",
Прежде все мучали, после - всех мучало.
Пень-Келебримбор, и гномы-уёжища,
Да, не хватало морского угробища.

Лютая шиза и дичь прилагаются,
Кто тут нормальным ещё притворяется?
Орк аки Крюгер и Даннинг в отдельности,
Воет болид за отсутствием цельности.

Полное дно? - дно опять пробивается.
Через него орко-крот появляется,
Ара бесстрашно ныряет на дно...
Цап! - вот такое, ребята ...

Вчера на ночь посмотрел, сегодня весь день пытаюсь осмыслить эпизод на плоту во время шторма. Зачем Галадриэль привязала себя к мачте, какой-то мешок ещё прицепила и пошла на глубину? Как это расценивать? Это что, извините, вольный пересказ утопления Яны Дягилевой в реке Иня, или Галадриэль всё же надеялась на помощь Ульмо? Не догнал, честно говоря.

Шедевр!!!:D:D:D

Думаю, про Ульмо она подумала, когда за борт сиганула А т.к. на Ульмо у амазона прав нет, то зрители не читавшие Толкина сами себе злобные буратины — пусть теперь голову ломают. Хотя с другой стороны во многих знаниях многие печали.

Мне показалось, что там была случайность, она привязала себя к мачте, чтобы не смыло волной, а потом мачта выломалась из палубы и пошла ко дну со всем, что к ней было привязано

А какого хрена во второй серии поменяли дизайн заглавного титра? Они теперь его каждый раз будут менять?

Возможно, это символизирует.

Тут такой простор для домыслов и предположений, что же нам хотели показать на самом деле... :D Возможно, вот это: спокойно ребята, мы не цивилы какие-нибудь, мы про Альквалондэ тоже читали? ;) А что дальше? Галадриэль вроде с детства несколько отстранённо держится от сверстников, занимается рукоделием и озадачивается серьёзными житейскими вопросами. И в то же время частенько дерётся. Вопрос, почему? Она так отличается от других детей, что её травят просто за непохожесть? Она отказала в дружбе мальчику, который заводила компании? Может, она сама слишком заносчиво и недружелюбно себя ведёт? Насчёт остальных детей вообще печаль. Как будто нам захотели показать, что у большинства эльфийских детей не было рядом мудрых и понимающих старших, которые учили бы их делать кораблики и отвечали на сложные вопросы. И это уже в самые мирные и блаженные годы. :hmm: Или хуже того, что большинство эльфов с самого детства бездарны и болезненно завистливы к малейшему чужому успеху. Штришок-другой к образам Келебримбора и Элронда заодно? :confused: