|
Не дай бох... Это уже будет совсем другой форум...:(
|
Цитата:
|
Цитата:
Да и вообще, нельзя снять что-то чисто по книжке,во-первых, это бессмысленно в большинстве случаев,во-вторых, все равно любой человек привнесет в историю что-то свое, а многие толкинисты могут быть этому не рады. А поклонники лично ПиДжея это такая большая прослойка? Которым не важно, что происходит вообще в фильме лишь бы ПиДжей его снял? :) Любители спецэффектов могут быть везде. Думаю поклонников трилогии Вк тоже нельзя относить к какой-то своей категории, они могут относится ко всем изложенным выше категориям. С общими зрителями тоже не все так просто, ибо мы можем отметить, что далеко не все из "общих" зрителей так хорошо приняли Хоббита. Думается мне, все из вышеозначенных категорий могут чувствовать себя комфортно при наличии очень качественного продукта. Ну, кроме толкинистов, конечно :D |
Цитата:
Хотя подозреваю, что сейчас понабегут с вопросами, что есть критерии качества и с чем их едят, поэтому развивать эту тему нет смысла. |
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 17:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:09 ---------- Цитата:
|
Последние дни по каким активным тредам не пройдись - везде одно и то же: одни и те же люди пишут, как все плохо, и одни и те же люди снова соглашаются, чтобы снова это написать - и чтобы те же самые люди снова согласились. Такое ощущение, что то ли я застрял во временной петле, то ли форум... Сурок Фил, скажи, что пошло не так?
|
Цитата:
Цитата:
Наверное, просто люди до сих пор не могут отойти от некоторого разочарования. Просто выход сее несколько оживил обсуждение. |
Просто после выхода БПВ было очень мало обсуждения, гораздо меньше, чем было раньше - в том числе потому, что обсуждать всерьез было нечего. У некоторых (не у меня, я опытная :D ) были надежды, что расширенка исправит если не все, то многие огрехи театралки. Вот она вышла - и надежд не оправда, поэтому "замороженное" зимой обсуждение возродилось.
Но ничего, вы не переживайте, скоро и оно затихнет и на форуме будет тихо-тихо, как на кладбище. Сможете ходить и радоваться, что никто ничего не ругает, и вообще не надо многабукв читать. |
Покуда не анонсируют издание гексалогии расширенных версий на bluray с кучей новых не виданных ранее бонусов ))
|
Маг, я тебе еще летом писал: haters gonna hate. От того, что они постоянно высасывают из пальца какие-то новые претензии и насилуют бедную логику, еще и частенько к ней взывая, ничего принципиально нового нет. Игнорируй, вот и все. Иначе так и будешь играть в игру "а вот почему?" бесконечно.
Но отмечу, что определенная доля разочарования, конечно, присутствует от трилогии. Она больше, чем была от ВК, потому что тогда я ничего не ждал, а тут ждал очень многое. Что-то получил, что-то нет, увы - это было неизбежно. Сценарий, местами, явно слабее, чем хотелось бы, да и с графикой явный перебор. Но, несмотря на это, плюсов от трилогии все же больше. |
Цитата:
Ну теперь вот ждем когда сольют блюрик с аудиокментариями их знающие люди нам переведут (когда диски купят) и расскажут что да как задумывалось. |
Цитата:
|
Вообще-то тема называется "Хоббит-3": расширенная версия (SEE) - где и обсуждать расширенку, как не в этой теме? И если интересно обсуждать именно с точки зрения сюжетных ходов - значит, это так. Форум - это не личный бложек, тут участники обсуждают то, что хотят они, а не автор блога.
Если тебе хочется завести узкие темы только для новостей, или для обсуждения милых твоему сердцу перекрасок облаков - никто не мешает. Уверяю тебя, никто не полезет в те темы с вопросами "а почему что-то было показано так" или "а почему это не показали"? И нести никто никуда не обязан. Особенно если это что-то хочется не только принести, но и обсудить - а там, куда предлагается нести, те же самые жалующиеся постоянно затыкают тебе рот. Нет уж, либо трусы, либо крестик. |
Ну и где тут обсуждение расширенной версии-то? Я вижу обсуждения на кучи страницах про то, какая трилогия "Хоббит" в целом некачественный продукт и что в ней куча логических несоответствий (которые обсудили в треде про несоответствия).
Мы обсудили перестрелку гномов и эльфов и военные действия против орков. Обсудили стрельбу "по причиндалам". И было это хорошо. Где обсуждение похорон? Где обсуждение забегов на козлах? Диалога с Бофуром? Топора Бифура? Вообще других новых добавленных сцен? Последние страницы муссируется только "Хоббит - плохое кино", "Хоббит - нелогичное кино", "Хоббит - пошлое кино". Ну ясно. Обсудили. Чем тогда этот тред отличается от "медведя", "несоответствий", "обсуждение трилогии", "некоторых аспектов пуристов"? Просто мне лично непонятно... Даже споров-то нету. |
Цитата:
не очаровывайтесь, и не будете разочарованы. Я ничего не ждала, я была готова воспринимать картину "с нуля" - вот как показал режиссер, так и показал и отталкиваться от этого как от абсолюта. То есть я подтягиваю свое мышление под мышление режиссера, а не пытаюсь низвести его фильм до своего уровня. А бывает так что люди нафантазируют там себе сами невесть чего и ждут, видимо, что художник визуализирует в кине их фантазии. А художник создает всегда свой собственный мир, и он может не совпасть с чьим-то ожиданиями, от этого печалька. Цитата:
|
Цитата:
А форум как раз такое место, чтобы выяснить чего плохого/хорошего есть в фильме, а не просто написать - ну режиссер так снял, ему виднее |
Цитата:
А обстоятельных разговоров по фильму достаточно хотя бы в Синем треде. Это наша фишка, и наш конек - не столько картинки постить, сколько разгонять о смыслах бытия и тонкой фильмовой психологии. Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 18:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:48 ---------- Цитата:
Ну не получается, поэтому считаю - да, вполне можно разводить, почему бы и нет? Цитата:
Цитата:
|
Маг, а как можно спорить, если в ответ только два варианта - "вы ничего не понимаете, ибо..." и "уходите в..." Вот и ушли.
Что касается похорон - о них говорили. Ну, могу еще я повторить. Сцену вытянули своей искренностью и естественностью Фриман и Стотт (до его выкрика про Даина). Как все веселились, когда ее снимали - нам тоже показали. Диалог с Бофуром комментировать до русских субов или озвучки - не могу. То есть догадываюсь, что они говорят, но не до конца. Топор Бифура - очередная клоунада, хотя и забавная. Как и методы ведения боя от Бомбура. И если бы не братья - так бы он и лежал кверху пузом, после того как упал. То есть к сражающемуся Бомбуру обязательно должны быть приложены еще два гнома. Про козлянницу-баранницу - классно, кабы она не на эльфов неслась. На орков - браво. Гномская тачанка - весьма зачетная по всем участникам. Особенно по Касательно малюсеньких или не очень добавленных кусочков в сражении остальных гномов - лично мне не хватило и Оина-Глоина и Дори-Нори-Ори. Да, мелькнул наш младшенький с мечом (кажется), а не рогаткой, рубя орков и... все. То же и про Беорна, Радагаста, Трандуила, Даина. А кстати, Бард там был в бою добавленный... не помню. Касательно разнообразия мира орков - вроде бы (кроме без...вого тролля) - вроде новых видов и подвидов более не показано (слава богу). Инвалидов жалко. Причем мучают их верховой ездой не только сами орки, но и эльфы (Леголас) и гномы (Бофур). За Гендальфа ооочень обидно. И не слушает его никто (даже Бильбо - но тот еще и в театралке не больно-то его слушал), и орк его магическое кольцо видит, и посох-то у него бракованный ... Кабы не герой-Альфрид - не дожил бы наш маг до ВК... А про цвет облаков над всеми или тени назгулов в Дол-Гулдуре - мне как-то не интересно. Ну, добавили, ну, изменили и... Если еще что-нибудь в моем видении-понимании СИИ БПА интересно - спрашивай. Смогу - отвечу. |
Если кому интересно (а также может быть пригодится для возможного будущего покадрового анализа) вот весь дубляж новых сцен:
|
Маг, спасибо.
---------- Сообщение добавлено в 20:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:06 ---------- Только мне кажется, что в 7. Азог говорит - не "разрушим", а "разрушьте" их машины. Приказывает как бы... |
Цитата:
|
Цитата:
У меня не было желания увидеть фильм вот таким вот образом, в тех то локациях, с такими то боями и т.д. Я прекрасно понимал, что мое видение запросто может расходится с режиссерским. А еще я рад, что хоть в одной из итоговых версий фильма, нормальный рейтинг. Хотя особых таких сцен, чтобы они заслужили R я все равно не увидел. Без отрубания голов крупным планом можно обходится, конечно, но вся битва без должных деталей превращается в какую-то пластилиновую потасовку. Помню, как в НП показывали крупным планом оружие, которое после втыкания в многочисленное число врагов оставалось идеально чистым. :rolleyes: |
а bastards куда дели?)))
|
AlterEgo, ну я как бы тоже размаха от экранизации Хоббита - не ожидала. А после НП - я и экранизацию не особо ожидала. И вполне приняла условия игры. Так что все разговоры, что фильм в целом мне или еще кому не нравится из-за отсутствия разноколпачковых гномов или (даже) из-за присутствия Тауриэли, я попросту отметаю. И все мои попытки объяснить, что не поэтому он мне в целом принес больше разочарования, чем радости, - либо не слышатся, либо так перевираются, что отпадают любые желания продолжать разговор.
Кстати, о размахе. Я вот написала, что не ожидала. Но... Видеоблоги ПиДжея мои ожидания именно туда и направили. Ибо опять я в них увидела и эпический размах производства, и его фирменную дотошность и точность в деталях, и неожиданный по Книге, но вполне объясняемый каст и трактовку образов. А что вышло в фильме? Рваный сценарий - то растянутый, то с множеством упомянутых, но брошенных линий. Невнятно прописанные характеры (Леголас). Либо так внятно, что :face:... (Трандуил). Множество добавлений, которых не то, что в Книге не было (давно смирилась), а вообще в мире Толкина быть не могло (коль скоро этот фильм все-таки имеет к Профессору хоть какое-то отношение). Бэйзд он (или оф), все-таки, как-никак. И писать об это можно очень долго. А по СИИ БПА - уже написала. Честно - надо было мне это пост в обсуждение трилогии запостить. Сейчас перекопирую. |
Sange, не догоняю, ты про что?
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 19:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:47 ---------- Цитата:
|
Sange, это был бывший Больг. Первовариантный.
|
Цитата:
|
Тут про джексоновский смачный эпик спрашивали.
Выделил для себя что я считаю эпиком, какого не было со времен ВК - Пролог с нападением дракона и выстрелом Гириона (пролог скорее сказочный, но есть в нем и размах) - "Misty Mountains" гномов. - "Loyalty. Honor. A willing heart. I can ask no more than that..." - Выпригивание вооруженных гномов на троллей - Сказание о морийской сече в исполнении Балина. - Обзор пути гномов, с натурными съемками гор и обалденной музыкой (сразу после диалога Гэндальфа и Галадриэль) - Бильбо спасает Торина - Подлёт к Карроку под эпичный хорал. Добавил бы еще момент, где Торин в замедленной съемке бежит на Азога по горящим деревьям, но не буду: так эпично бегут побеждать, а не сливаться. - Больше эпика с Азанулбизаром - "Дядя, мы выросли на рассказах о Горе, на твоих рассказах. Ты не можешь отнять у него мечту!" - Эпичный кадр, где Торин стоит на отроге и смотрит в сторону Дейла и Горы. Именно визуально эпичный. - Гномы взбираются по статуе Трора. По величию чем-то напомнило Аргонат. Не ожидал увидеть подобное в экранизации "Хоббита". - Битва Гэндальфа с Некромантом - Свет против Тьмы. - "The last of our kin", "Hoping... Beyond hope", "I will not die like this" - и под конец: "We will burn together!" Если это не эпик, то что это? В этом моменте эпик трилогии по-моему достигает своего пика. Никаких гэгов, никакой графики, никакого аттракциона. Только слова, актерская игра и музыка. - "Смотри на меня... Смотри только на меня" говорит Бард сыну. Усилили драму. Для меня это не лучше чем передача дроздом в книге, но за самого Барда больше переживаешь больше, потому что с ним нас познакомили заранее, плюс переживаешь за сына. - Фили-Кили-Оин-Бофур идут от Эсгарота по скалам к Горе под эреборскую тему - Разборки Белого Совета в ДГ эпичны, хоть я ждал и большего. Кроме момента с радиоактивной Галадриэлью все эпично и все нравится. - Гномы против эльфов. - "Не говори со мной так, словно я все еще Торин Дубощит" - Пробивание стены колоколом, выход всех гномов под трубу Бомбура в замедленной съемке - Колесница на льду. - Выход Торина против Азога в немного замедленной съемке, как они смотрят друг другу в глаза, понимаешь, что это их последняя встреча - Из смертей больше смерти Торина меня пробирает только смерть Боромира, наверное. Смерть Теодена и похороны Теодреда даже так не пробирают. Душевность и эпик. - Похороны Торина. |
| Текущее время: 00:30. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot