Приветствую!
Скажите, что подразумевается под знаком белой длани у Сарумана? Что Толкин хотел этим сказать? Почему именно длань?

Быть "под рукой" правителя означает быть под его властью. У Сарумана длинные руки, он дотянется до всех. Кроме того, в последнее время Саруман стал подражать Саурону. У Саурона был символ, Багровое Око, его орки носили этот знак на одежде. "Око" означало "Саурон". Вот и Саруман завел себе символ, не менее броский. Если Око всех видит, то Длань всех держит. Примерно так я это понимаю.

2Морродель: Заодно понятно, почему многие погибли в Хэлкараксе - лед проломился под тяжестью.
А на самом деле, думаю, феаноринги уходили "загоревшись идеей", все побросав, а арфинги шли более взвешено, поэтому и взяли с собой больше.

Как раз-таки, если бы они взвешивались, их бы ещё МАндос на таможне тормознул :)

Мне кажется это традиционная для жанра
фиксация на материальных ценностях - вон Парис заодно с Еленой еще и золота увез, и оно, это золото, всенепременнейше поминается всякий раз вместе с Еленой. И постоянные описания богатых даров в "Нибелунгах". Здесь, имхо, то же самое.

В свете того, что у Сарумана в качестве "логотипа" - рука, а у Саурона - око, какой-то новый, сакральный смысл обретает поговорка "Глаза завидущие, руки загребущие". :D

Глаза боятся, а руки делают. ;)

Спасибо тем, кто ответил мне, но я все же хочу возразить.
Вероятно то, что Вы мне сказали насчет "длани" Сарумана, отчасти так и есть, но только отчасти. Всетаки Толкин во все, что он написал, (по-крайней мере во "Властелине Колец") вложил глубокий и важный смысл, как я уже где-то писал, бессмысленных вещей у него нет. И по-этому, так же как и у знака ока, у длани есть этот важный смысл. Если начать разбираться в значении символа всевидящее око, то начинаешь лучше понимать, почему Саурона Толкин обазначил именно символом всевидящего ока, здесь все не так просто. И в случае с дланью происходит та же история, длань - этот символ хорошо известен, он часто встречается в древних знаках и изображениях, и потом, как мне кажется, Саруман в каком-то смысле кабалист, для него символ очень важен, он чуть ли не помещан на них, Саруман всегда изучал символы и их значения, он как никто в них разбирается.
И вот я хочу понять, что Толкин хочет дать понять, когда говорит, что "новый" Саруман избрал для себя символ длани?
И прошу обратить Ваше внимание, что всетаки этот знак в древности, не имел негативной окраски и даже скорее наоборот (кстати, этот символ очень часто употребляли иранские народы, то есть арийцы, да и другим арийским народам был присущ этот знак).

Неблагодарное это занятие - додумывать за Толкина.
Версия дурацкая. Пальцев на руке - пять. Магов в Ордене - тоже пять. Ergo...
Версия менее дурацкая. Рука - это власть, одоление, превосходство. Саруман жаждал валсти над всем и потому избрал в качестве симовла Длань (ср. русское "взять в кулак", "вы у меня вот где будете!" et cetera). Собственно, это версия Тинтариль.

Каббалистом Сарумана все же сложно назвать, у нас нет данных, что он занимался толкованием Торы. :rolleyes:

Что-нибудь известно о правлении Элдариона (кроме того, что в Новой Тени)?

Нет. Толкин тему ЧЭ не разрабатывал, причем сознательно. Подробнее см. Letters, если кому надо - могу поискать конкретные номера писем.

Письмо №338:

"О временах позже первых нескольких лет Четвёртой эпохи я ничего не писал. (Если не считать начала повести, действие которой предполагалось отнести к концу правления Эльдарона, примерно 100 лет спустя после смерти Арагорна. Потом я, конечно же, обнаружил, что о временах Королевского Мира рассказывать особенно нечего; а войны, которые Арагорн вёл после низвержения Саурона особого интереса не представляют; но что примерно тогда наверняка возникла бы неудовлетворённость - из-за того, что (по-видимому) люди неизбежно пресыщаются хорошим: возникли бы тайные общества, пркатикующие тёмные культы, и "орочьи культы" cреди подростков)."

Спасибо.

Vasya Gondorsky, обратите внимание, я сказал: "в каком-то смысле каббалист"!

У меня вопрос к знатокам эльфийского языка. Что значат имена Эол, Глорфиндейл, Леголас ?

Глорфиндейл - "златоволосый"

Леголас - "зеленый лист"

:) Похоже, все глубоко задумались над значением имени "Эол"...

Имя Эол, скорее всего, "звучащее", а не "значащее".
Кстати, Сильмвэ, каким образом Ваше имя переводится как "Звездный Свет"? Я не лингвист, конечно...

"силмэ" - звездный свет. А имя образовано от этого слова + последнюю гласную отбрасываем + благозвучное окончание. Если я в чем то ошибся , скажите в чем конкретно... Я Квенья только недавно стал изучать...

Тогда Silwe или Silmo. "lmw" - недопустимое в квэнья сочетание согласных.

Вот оно что... ник чтоль теперь менять?:( :confused:

Зарегистируйся заново, пяти сообщений не жалко :).

Сильмвэ, лучше зайди СЮДА и попроси поменять ник.

Именно так, встречались.

Только он ГлорфиндЕль (Glorfindel). ;) "Золотоволосый".

Несомненно. Например, точный перевод имен "Ингвэ", "Финвэ" и "Эльвэ" неизвестен. А имя "Финголфин" на синдарине, в отличие от квэнья, значения не имело. Имя "Турукано" тоже не имеет точного перевода.

Вопрос знатокам: как выгядело Кольцо Барахира? Я имею ввиду, у одной змеи была корона с золотыми цветами или она сама была коронована цветами?

Сильм: "For this ring was like to twin serpents, whose eyes were emeralds, and their heads met beneath a crown of golden flowers, that the one upheld and the other devoured".

Лэйтиан:
"Proud are the words, and all there turned
to see the jewels green that burned
in Beren's ring. These Gnomes [= Нолдор] had set
as eyes of serpents twined that met
beneath a golden crown of flowers,
that one upholds and one devours"

Кольцо Барахира уже обсуждали. Не помню в каком треде, но на пару страниц обсуждение было. Приводили картинки с этим кольцом, рисовали эскизы, собирались заказать у ювелира. Кто напомнит, где это было?

Вот здесь. Где-то с середины треда и далее.

Спасибо, Elvellon.