Сюжет "Возвращения короля" - как они уложатся?
 

Вот тут возникает вопрос. Причем, думаю, у всех. Как Джексон с командой уместят все сюжетные ходы в один фильм, пусть длинный, но все же предназначенный для киносеанса?:eek:
Давайте перечислим, что надо показать:
Шелоб
Путешествие Фродо и Сэма по Мордору
Кирит Унгол
Пиппин и палантир
Тропы Мертвых
Безумие Денетора
Мерри и Эовин побеждают Ангмарца
Любовь Фарамира и Эовин
Пеленнор и битва у Черных Ворот
Падение Саурона
Коронация и свадьбы
Серые гавани

Кто больше?
Страшно становится, в какой "галоп по европам" все это может превратиться! А ведь третья часть - самая эмоциональная из всех.
Что делать и кто виноват? :)

Самое интересное - меня в Каро убеждали, что третья часть "не такая динамичная, как вторая"... Когда я сказала, что там должна быть ещё одна битва - при чём намного более мощная, чем ХП - они очень удивились:confused: Не знаю, откуда у них такая информация, но это слегка напрягает...

Я определенно видела скриншоты с этой самой битвой:) Знамена Гондора и Рохана, Арагорн в доспехах с Белым Древом - и океан орков вокруг.

Маша, я думаю, все не совсем так :)
Что было:
Шелоб - будет 20 минут
Путешествие Фродо и Сэма по Мордору - замена на Путешествие Легси и Гимли по Рохану.
Кирит Унгол - нафиг нужен?
Пиппин и палантир - Забыла Укрощение Сарумана.
Тропы Мертвых - Замена, Арагорн и Эовин, Арагорн и Арвен, Арвен и папа, Арвен и перекованный меч.
Безумие Денетора - !!!! Его будет много, Гандалв в тюрьме, Пиппин его вызволяет.
Мерри и Эовин побеждают Ангмарца - 40 минут.
Любовь Фарамира и Эовин - Замена, Арагорн и Эовин, Арагорн и Арвен, Арвен и папа
Пеленнор и битва у Черных Ворот - 40 минут
Падение Саурона - 15 минут
Коронация и свадьбы - замена Замена, Арагорн и Эовин, Арагорн и Арвен, Арвен и папа
Серые гавани

Я не совсем понимаю насчет Пиппина с Палантиром. Ведь по книге вся соль была в том, что Гендальф не сразу понял, что это за камушек. А здесь он точно знает про Палантир, так что он его, имхо, к Палантиру на пушечный выстрел не подпустит. Или нет?

RW, я так поняла, что про сцены, где Пиппин и Мерри присягают соответственно Денетору и Теодену, стоит забыть? :(

Ну и шуточки у тебя, Вайсс!:eek:

а Шир? то есть возвращения в Шир не будет? будут сразу Серые Гавани?

Эланор будет. Еще один пункт к списку :)

В первой части, когда Фродо заглядывал в зеркало Галадриэль показывали кусочки Шайра, может быть всё-таки будет Шайр?
Что касается Пиппина и палантира-мне кажется этого не будет. Почему бы их так и не оставить с Мерри и вместе же отправить в Гондор.
Эовин тоже, наверное без Мерри с назгулом справиться, вынесет её с поля битвы на руках Фарамир-вот тут-то он и влюбится;)

Ксюша, момент, где Мэрри присягает Теодену наверняка будет - хотя бы в СЕЕ. Этот кадр был в самом первом, если не ошибаюсь, ролике фильма.

Третья часть, если честно, вызывает у меня самые большие опасения. Впихнуть это все.. боже, что это будет. Остается только уповать на Джексона:):).

А вообще, мне кажется, что Пеленнор в таких подробностях, как ХП, показывать не будут.. Путешествие С+Ф по Мордору.. а разве там так много времени на это надо? Пиппин и палантир - думаю, они этот момент укоротят - ведь, как справедливо заметили, половина уже сделала, Гэндальф про палантир знает. (А может он и просто схватит Пипинна под мышку и поскачет на помощь Гондору без всяких там предысторий с палантиром:D)
Раньше мне все казалось, что они роль Денетора сильно урежут, ан нет - Бойенс утверждает, что конфликт "отцов и сыновей" будет играть большую роль в "ROTK"
Да и кроме того фильм-то будет идти более трех часов.. авось воткнут все:).

2Вайс: хорош утритровать!!:mad: :D :D

2Одуванчик: По-моему, это кидание пальцев по принципу "А мы все знаем!":D По третьей части будут ведь, как минимум, досъемки, так что как можно сейчас говорить про динамику..

Сцена с Палантиром будет ТОЧНО. Бойд рассказывал что-то о том, как было трудно играть этот эпизод.

Мерри тоже будет. Доминик Монаган распространялся на тему того, как Пиппин находит раненного Мерри и так далее...

Лер, где-то я читала интервью с Джексоном, где он сказал что-то, типа "Шира не будет, мы показали кадры оттуда в зеркале Галадриель и этим хотя бы немного отдали должное этому моменту в книге"
По-моему, про Шир, а вернее про его отсутствие - это уже решенный факт.

По мому
дожно быть так
"Опускание "Сарумана
Пипин- Палантир,
Тропы мертвых !!обязательно!!
Назгул-Йовин-Мерри!!!
Смерть Теодена
Безумие Денетора
Исцеление Фарамира-Йовин-Мерри скорее всего опустят
Приход Арагорна на кораблях скорее всего тоже
Пеленорские поля и прочее 1\3 фильма
Шелоб 100%будет
Поход Сэма и Фродо от Шелоб до Роковой горы 20 минут в общей сложности
Орлы!!!обязательно будут
"Смерть"Пипина тоже (1 минута:))чтоб зрители пустили слезу
Падение Саурона, землетрясение, извержение и прочее:))
Коронация+белое дерево
Поход назад-а зачем он вообще?сразу бегом в Гавани
Саруман в Шире, ой не дадут ему там побезобразить:(Естественно восстановлению Шир не подлежит:))
Свадьба Сэма-хм, не могу предугадать
Ну и в заключение уплывающий на Запад корабль.Тихая музыка, слезы Сэма, the end,
бурные аплодисменты.
И действительно как все поместиться в 3 часа????

Да я помню в ролике. А мало ли что они там навырезают за год? :rolleyes:

Ну, поход Фродо и Сэма к горе, действительно, наверное, максимум 20 минут. Но Шелоб и вызволение Фродо из плена - это дольше.
Я знаю, что Гэндальф возьмет Пиппина с собой, на Сполохе верхом. Значит, и палантир будет.
Эовин и Мерри - обязательно будут сражаться с Ангмарцем.

Мдя...то, что Шайра не будет-это плохо, хотя на кой Джэксону Шайр? Но будет очень забавно: Сэм проводил Фродо в Серых Гаванях-возвращается домой, а там его Рози с Эланор на руках ждёт:D И вместо того, чтобы сказать: Ну вот я и дома! Сэм скажет: Как же я давно дома-то не был!;)

Учитывая то, что театральная версия будет длиться 3,5 часа, а SEE, следовательно, часа четыре - как-нибудь справятся. Лично я доверяю ПиДжею:)

Ух ты! Еще длиннее! Здорово!
Неужели ПиДжея не заставят урезать, это уже точно?

3.5 часа в кино все же довольно сложно высидеть... И даже за 3.5 часа я не представляю как можно уложиться, если за все время Двух Крепостей показали примерно полкниги. Действие началось со второй главы, же после смерти Боромира и закончилось Хельмовой Падью со стороны Арагорна и иже сним и уходом от Фарамира со строны Фродо.

Я считаю, что единственная возможность вместить все что должно быть - разделить Возвращение Короля на два трехчасовых фильма. Хотя не лучший вариант...

Умбара, думаю, не будет. Жаль, такая сцена - с кораблями и Эомером...

Нда, Умбар , похоже, пролетает.. Хотя встреча Арагорна и Эомера на поле битвы.. вряд ли ее выпустят - такие моменты слишком эмоциональные, чтобы их выкидывать... С другой стороны у нас эта встреча в ТТТ была уже у ХП, так что...

Про Минас Моргул точно забыть можно - был назгул в Остгилиате.

Таль, встречу на Пеленнорском поле Арагорна и Эомера скорее всего пустят псу под хвост:cry: Хотя бы потому, что фразу про "наши клинки засверкают вместе" в фильме говорит Теоден. И еще у меня большое подозрение, что северных следопытов в ROTK не будет, а Тропой Мертвых поедут Арагорн сотоварищи + Эомер + Теоден...

Роль северных следопытов как бы исполнил Халдир, как бы. Джексон говорил.
Ну, короче, приход рохирримов на выручку сольют с приплывом Арагорна. Но тогда вся честная компания должна ехать Путем Мертвых - Мерри с Эовин, в том числе. Хм...

я плакалЪ. а как выдумаете, упустят момент, когда Фродо с Сэмом сидят на островке шлака у разрушающегося Ородруина и Сэм рассказывает о Фродо Девятипалом? я в книжке всегда плачу на этом моменте)
а в фильме раз подобное уже было - пропустят?

О, нееееееетттт.. :cry:
Хотя, увы, так скорее всего и будет.
Не, не так. Не будет Тропы Мертвых вообще - просто примчатся на горячих конях вместе с Теоденом Арагорн со товарищами к Минас-Тириту и все. Зачем долго объяснять, что это за Тропы, что за камень, что за клятва.. И корабли опять же, декорации лишние ...

едит - А про Фродо Девятипалого точно не будет. Было уже, про сказки Сэм рассказывал.

Моя Имха. Пелленор "скрестят" с Кормаленном.
Похода Теодена не будет, скорее всего он и его толпа неожиданных лошадей появятся откуда не возьмись.

На Тропах Мертвых призраки начнут кусать Арагорна, а Арвен отрубать им лапы заново откованным клинком. Папа будет тут же подглядывать в замочную сква... пардон прозревать будущее.

Мерри и Пиппи окончательно утопят Изенград и поплывут в Гондор заместо умбарских пиратов.

Фарамир не будет долго разводить шуры-муры, а просто твердо сжав губенки скажет - "Ты пойдешь за меня замужшшш!"

Денетор весь фильм будет сидеть на дровах. Гендальф попытается его вылечить от сумасшедствия испытанным способом с помощью соприкосновения лба и посоха, но от Денетора только искры посыплются и дрова загорятся.

Глаз Сау будет медленно помирать в течении минут 15.

В Роковой Горе Сэм и Фродо отберут у Голлума последнюю рыбку (бедный персонаж так и не поест за все три части), и тот откусит у Фродо палец. А может быть ногу? Ноги то ему не нужны...

Ну дальше моя фантазия делается и вовсе неприличной я не буду распространяться.

А вообще Вайсс, большой респект!!!

Люди, ну вы даете. Не успели второй фильм посмотреть, так начали себе страшилки по поводу третьего придумывать :lol:

йо. шутки-шутками, а они могут)

Фарамир не будет долго разводить шуры-муры, а просто твердо сжав губенки скажет - "Ты пойдешь за меня замужшшш!"

[/quote]
и добавит - Моя Пррелесссть!

Фии, а ведь так и будет! Помяни мое слово!

Тропы Мертвых точно снимали. Было в каких-то шпионских репортажах.

Пеленнор нельзя скрестить с Кормалленом, и вот почему. Любовь Фарамира и Эовин должна возникнуть ДО падения Саурона, иначе зритель разбежится (на ТТТ начинали разбегаться на окончании Хелмовой Пади, не увидев даже, как Фарамир отпускает Фродо). Значит, Фарамир и Эовин должны успеть полежать вместе в медсанбате в период между Пеленнором и Кормалленом.

А вот Кирит Унгола, имхо, может и не быть.

а может, того на этого, и не будет любви Фари и Йовин? Йовин останется страдать по Арагорну, а Фари - по Боромиру. а то фиг знает что, тратить экранное время на сопли-слюни, когда моржно добавить больше морд, драчек и мочиловок???

Претензия несправедливая. Джексон специально линию Арвен развернул. Стал бы он это делать, если бы придерживался такого образа мыслей?

Ой, прекратите! /зажимает руками уши :) / Я теперь буду целый год канючить и волноваться!!

Ронья, когда дойдешь до этой кондиции, пойди и почитай уголок параноика - сразу легче станет:D :D

Да, не надо было Джексону переносить Шелоб в третий фильм. Хоббитов в Осгилиате убрал бы...вместо этого Шелоб. тогда стретим фильмом нет никаких проблем.
Очищения Шира - можно обойтись и без него! Главное, чтобы все остальное сохранилось

P.S. Я верю в Джексона! он справится! И мы получим потрясающий финал уже в январе след.года! Останется ждать лишь расширенной версии. :)

Ха! как говорил один режиссер в одном кино про кино "У меня есть два дорогих лица и я хочу, чтобы их было видно". имхо, ровно тот случай. ЛивТайлер - это вам не тут.

А... Ну да... Если бы не Лив Тайлер в пеньюарчике - фильм бы провалился, а так все деньги принесли зрители, пришедшие посмотреть на ее формы. Щас. Тоже мне звезда, ради таких сюжет не меняют.

А все равно пришлось бы в третьем фильме объяснять, что за Осгилиат такой, откуда Фарамира на носилочках принесут. Объединяем Осгилиат и выяснение отношений с хоббитами и Кольцом - как раз и экономим время. Два в одном.

А закончить фильм на "Фродо живым попал в руки врага" - вообще бы мрачняк был. И так мрачнее некуда.

между прочим, она самая известная актриса ф фильме. кто до фльма был звездой?
Бин? МакКеллен? РисДэвис? Ли? в лучшем случае известные актеры. у этого, агента Смита тоже всего одна роль.
сравнима разве что Бланшетт. так ее роль тоже расширили.

Не понял? Что, роль Арвен расширили потому, что ее играет Лив Тайлер? Если так, то почему вместо этого было просто не взять звезд на
главные роли, а не разворачивать второстепенную?

Масштаб известности Лив с масштабом этого кинопроекта несравним. Не может ее участие/неучастие серьезно повлиять на кассовые сборы.

ЗЫ: Лив Тайлер - далеко не самое знаменитое имя в титрах фильма. Самое знаменитое имя в титрах - Дж.Р.Р. Толкин.

ага, после дневника Эовин и Фарамира от Кэпы и Васи этот вариант звучит совсем неубедительно ;)

Как говорил ПиДжей - ему имя Тайлер не говорило ничего. Он видел Лив в "Увядающей красоте". Да и вообще, тот ли режиссер ПиДжей, что бы приносить фильм в жертву актеру? ИМХО - это вообще бред.

Это не наезд.

поменьше пафосу, побольше шуток юмору, товарисчи.
это тем более не наезд. это чистой воды гон.

FEE - поменьше гону, это было мое личное мнение о режиссере основанное на уважении. И ваш ответ меня возмутил, ничего не могу с собой поделать и не вижу тут поводов для шуток. По крайней мере не заметила по мере прочтения треда.

нда?
я старый изврасченец -)
мне везде чудятса поводы для шуток. а уж в этом треде тем более ;Р

Только не увядающей, а ускользающей :)
Естественно, роль Арвен не расширили из-за Лив Тайлер, а ровно наоборот: сначала написали сценарий с измененной Арвен, а потом уже стали искать актрису на ее роль.

Вы хоть вообще понимаете, что говорите??:confused: Почти все перечисленные Вами актеры - одни из самых уважаемых в киноиндустрии людей. Ли - это вообще уже легенда.

Дю:eek: :swoon: Я сейчас умру от гордости!! *смотря на сигнатуру Дю*:D

я говорю, как типишный пожиратель поп-корна, не более того.

По пунктам:
1)Гарри Ноулз с AICN присутствовал при съемках свадьбы Фарамира и Эовин (было 5 дублей, если мне не изменяет память...)

2)Гарри Ноулз с AICN присутствовал при съемках
совета Капитанов Запада, на котором они решают выехать к Черным Воротам.

3)Гарри Ноулз с AICN присутствовал при съемках сцены, в которой Леголас и Гимли воинственно смотрят вдаль с палубы умбарского корабля.

дальнейшие пункты взяты с www.tolkienonline.com

4)...We will certainly see the Paths of the Dead in ROTK. The author of the book, Brian Sibley, has visited the miniature builders and claims he saw one of them work on the set of the Paths of the Dead. Exactly how the set will look, is not mentioned. However, Sibley does mention black polystyrene walls, with destroyed builings carved out of them, concisting of several stairs, doors, towers and domes.

5)...The Corsairs of Umbar, who attack the south of Gondor at sea in the book, will also most probably be featured in the film. ‘The Making of the Lord of the Rings’ discusses a Corsair ship being built by a model maker, John Baster. The ship will have a lot of armour, inlcuding crossbows, arrows, and some sort of sharp edges on both sides to cut the ropes of enemy ships. This amazing model even features a skipper’s toilet at the very end of the ship!

6)... The large battering ram called Grond, used by the Orcs to attack Minas Tirith in the final book, will also appear in the film. Grond was made as a large wooden contruction with a scary wolf-like creature captured in it. His head is used as the battering ram. The wolf-like creature will look aggressive, almost like trying to escape. His mouth and eyes will be able to move, and he will be pulling his shackles.

7)... The room above the Cracks of Doom in the Orodruin mountain, where Frodo has to destroy the Ring, will be excessively shown in the final film. Obviously, it is a set featuring a lot of fire, explosions and lava.

8)... The Grey Havens, where all the Ringbearers finally leave Middle-earth, will have an architecture a bit similar to that of Rivendell and Lothlorien. Says Alan Lee (conceptual designer): “However, the architecture is adjusted to buildings of stone, unlike the wooden builings of Rivendell.”

9)... The Houses of Healing at Minas Tirith, where the wounded from the Field of Pelennor are taken care of, will also be in the film. But hey, I guess that was pretty obvious… The design will probably look a lot like Alan Lee’s impression: a small, peaceful courtyard with grass and trees, surrounded by nice archways.

10)... For the Battle of the Field of Pelennor, about 700 horsemen (and horses) were used, in addition the the hundreds of other soldiers. So this promises to be a big helluva battle, ey?

А это ничего не значит. Мы все видели фотографии Арвен из битвы на ХП - конечно, есть шанс ее увидеть там в SEE (Эру!! нет..). Не все, что снимают, входит в окончательную версию.