Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Рецензии форумчан на "Две крепости" (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Фильм для Маленького Принца (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=1027)

Captain Solo 28.01.2003 01:58

Фильм для Маленького Принца
 
Теперь, когда фильм посмотрен четыре раза - два в оригинале и два в русском официальном дубляже - можно и потерзать нервы окружающих чем-то типа рецензии. Сразу объясняю: оговорка "чем-то типа" не случайна. Мои впечатления до сих пор не поддаются полной систематизации. В основном это раздерганные чувства, похожие на облака под сильным ветром - так же хвосты торчат во все стороны.

-О, пацаны, а этот чувак в прошлой серии в пропасть хренакнулся! А теперь вернулся!
-Балда, у него ж на морде было написано: I'll be back...
(из подслушанных разговоров во время просмотра ТТТ)


Честно говоря, когда я увидела Гэндальфа, падающего вместе с Балрогом к подземному озеру, - я поняла, что мне понравится. Наслушавшись спойлеров перед показом, не так была в этом уверена...
Потом уже, после третьего просмотра фильма, я долго и вдумчиво читала рецензии. Много отступлений от книги, говорили там. Это не то Средиземье, говорили. Это то самое, говорили. То самое или нет - для меня это Средиземье.
Визуальное решение ПиДжея очень пришлось мне по душе. Съемки природы, величественные полеты камеры над новозеландским пейзажем дали какой-то эмоциональный толчок, расшифровать который удалось только сейчас: вспомнила, _сколько_ абзацев у Толкиена посвящено описанию местности! профессор _видел_ Средиземье, он не уставал его описывать, и именно поэтому оно представало таким реальным. Когда я вижу джексоновский фильм, я забываю о том, что снималось это все в НЗ, и горы, которые я вижу, можно увидеть своими глазами, если поеду туда... Только я почти уверена, что это будут просто горы Новой Зеландии, а не средиземские вершины. Средиземские - только на экране.
Визуализация текста - всегда трудоемкий процесс. То, что в книге достигается стилем, речевыми оборотами, авторскими находками. В кино тоже есть свои авторские находки. То, что было вложено в текст, невозможно показать на экране, не теряя ни слова. Когда ты читаешь "И Фродо пошел в горы", ты представляешь себе эти горы. Когда ты смотришь фильм, тебе показывают эти горы. Горы перестают быть словом, они становятся визуальны. Как угодить всем, кто представлял себе эту гору другой - может быть, с вершиной плоской или острой, или скошенной вправо или влево? А как угодить тем, кто никогда не видел гор и не знает, какими они должны быть?
Мы, кто читал Профессора, знаем, как все было. Мы знаем, что Фродо дошел до Ородруина, и знаем, что Арагорн станет королем в конце. Но, те, кто не читал, - они этого не знают. Они никогда не видели Средиземья своим внутренним взором, читая текст. Им нужно объяснить, им нужно показать. Показать... что?
Джексон шел на компромисс. К сожалению, невозможно экранизировать данный эпичный текст, не пожертвовав некоторыми героями и сюжетными ходами. В первой части пришлось пожертвовать Томом Бомбадилом (смертельная имха - фильм от этого только выиграл:)), Глорфиндейлом, который таки да помог Фродо спастись от назгулов, но не играл большой роли в последовавших событиях - а потому персонаж для экранизации не зело полезный... Вторая часть - это принесенные в жертву несколько героев вроде Эркенбранда (хотя, не факт, что это не он стоит у Теодена за спиной вместе с Гамлингом во время атаки Хельмовой Хрени). Не думаю, что это слишком большая жертва за то, что мы получили.

-Толкиен искренне пытался показать настоящую мужскую дружбу. И ему это удалось.
-А ПиДжей искренне пытался ее экранизировать. И ему это... гм... ладно, давай о другом.
(разговор двух слэшеров после просмотра ТТТ)


Леголас и Арагорн - глаза в глаза - ах! "Ты отвратительно выглядишь, прааативный...";)
Но не всем на свете быть слэшерами. Честно говоря, сомневаюсь, что Джексон делал фильм именно для этой категории людей. Именно поэтому увеличена роль Арвен - что тут непонятного? Правда, до слез рассмешила лошадь, и не меня одну. Другое дело, что мне совершенно не нравится Арвен, созданная Лив Тайлер, но это опять же моя махровая имха. Согласно ей, имхе, Эовин гораздо живее, и будь моя авторская воля... :) Создалось впечатление, что Арагорн не любит Арвен той любовью, которой мог бы полюбить не-эльфийку; нет между ними той самой искры, что проскальзывает между людьми. Она для него - Ундомиэль, вечерняя звезда на небосклоне, его отношение к ней - как к хрупкой изящной вазе: тронул, сжал чуть посильнее - и серебристым каскадом посыпались осколки... А вот Эовин... Не зря же Арагорн оглянулся, уезжая на битву с волколаками?

-Вот говорят: Фангорн крутой, Фангорн крутой... А по мне - пень пнем.
-Ага, пень. Четвертый, с хардом немереным...
-Дурак, это не хард, это борода...
(из разговоров после премьеры ТТТ)


К сожалению, Фангорна видела в спойлерах, поэтому была подготовлена. Даже на подготовленную - произвел впечатление.
Он именно такой, каким должен быть. Эта протяжная речь, неторопливая работа мысли, отражающаяся на замшелом "лице"... И когда Фангорн говорит: "Я сообщил собранию ваши имена, и мы все согласились, что вы не орки", - а за спиной его светят звездочки, - приходит совершенно невероятное ощущение: понимание и осознание реальности этих странных существ, способных полдня только соглашаться с тем, что хоббиты - не орки... Одной этой фразой, вложенной в уста Фангорна, Джексон затронул и визуализировал такой пласт текста... Честь и хвала сценаристам!
А еще - из впечатлений - один из моих самых любимых моментов в ТТТ, когда Фангорн говорит: "...пусть даже это будет последний поход энтов", - и они начинают под музыку двигаться к Изенгарду... Это настолько _пробирает_! Словами не передать.

-Теодред погиб у реки... его могила утыкана копьями... И мне, наверное, хана...
(из импровизации человека, пришедшего на кастинг TOTR-а)


Теодред таки да погиб. Не размахивая руками, не всхлипывая горестно на плече утешающего его Эомера, который фальшивым голосом уверял бы его, что все будет хорошо. Не пробормотав напоследок "Ах, это всего лишь царапина!" или "Позаботься о моем отце, Эомер". Он умер молча. Ни слова не сказав.
Гайма таки да погиб. Не размахивая руками, не всхлипывая горестно на плече утешающего его Гамлинга, который фальшивым голосом уверял бы его, что все будет хорошо. Не пробормотав напоследок "Передай конунгу, что я верно служил ему" или "Позаботься о моем сыне, Гамлинг". Он умер, только вскрикнув напоследок.
Халдир таки да погиб. Не размахивая руками, не всхлипывая горестно на плече утешающего его Арагорна, который фальшивым голосом уверял бы его, что все будет хорошо. Не пробормотав напоследок "Я вижу свет Амана вдалеке" или "Позаботься о моих эльфах, Арагорн". Он умер молча, глядя на мертвые лица соратников.
Где, где тут "тупая голливудщина"?! Где?!

-Назгул, назгул, что ты вьешься над моею головой?..
(старинная гондорская песня)


Не люблю я хоббитов. Потому отношение к ним несколько предвзятое.
Но эти вечно широко открытые глаза Фродо...
Фарармир, говорят, не тот... Не тот вроде бы. А вроде бы и - неуловимо тот... Прожженный вояка не купился бы ни на монолог Сэма, ни на горестное выражение Фродячьих очей. Прожженный вояка послал бы всех нахрен и отнес Кольцо папаше, как намеревался. Таков был Боромир. А этот - купился. Значит, в душе у него живет что-то этакое. Значит, есть в нем что-то от того Фарамира, каким я его представляла. Он _понимает_, чем все это грозит Гондору. Он _видит_, как Кольцо влияет на Фродо. Так трудно отказаться от искушения, тем более, что его брат не смог этого сделать!
Все-таки это Фарамир. Некоторое время долг преобладал. Потом в душе что-то зашевелилось... Был Осгилиат. "Мы здесь, хотя и не должны здесь быть" - нет, милый Сэм, по логике этого фильма действительно должны... Потому что иначе непонятно, отчего Гондор сидит и не чешется, когда Рохану настолько плохо. "Где был Гондор, когда пал Вестфольд?" Да там и был, сдерживал собой черную волну из Мордора. Потому и в Осгилиат хоббитов ведут. И карту показывают крупным планом - для тех, кто не знает.
А Фродо... иэх... промолчу я лучше.
Красивость сцены с подлетающим к нему назгулем уже на второй раз перестала искупать одинаковость его игры. Предчувствую, что буду разочарована сценой на Ородруине в третьей части. То же самое с Мэрри и Пиппином. Сэм хорош. А Горлум... мурр...:)
Но все это опять имха в клеточку.

А кроме нее, имхи, и нету ничего, собственно. Есть только музыка Говарда Шора над реальным Средиземьем (талант не пропьешь). Есть стяг, сорванный ветром и легший к ногам Арагорнова коня. Есть энты, идущие в последний поход на Изенгард. И есть - "For our people!" - "For Rohan!" - "Forth, Eorlingas!". Мне открыли окно, и в нем горит свет звезд Арды.

А вообще...
"Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь".
Я смотрела сердцем, а не глазами.
Просто надо найти в себе Маленького Принца.

Chenna 28.01.2003 02:29

Кэп, супер! :)
Ыыыхх... Может у нас, фильм полюбивших, как-то вИдение Средиземья с джексоновским максимально совпало?

И про горы-пейзажи ты на 200% права.

Dariushka 28.01.2003 02:34

Re: Фильм для Маленького Принца
 
Цитата:

автор оригинала Captain Solo

Халдир таки да погиб. Не размахивая руками, не всхлипывая горестно на плече утешающего его Арагорна, который фальшивым голосом уверял бы его, что все будет хорошо. Где, где тут "тупая голливудщина"?! Где?!

Кэп, при этой фразе не могу не процитировать слова Mitreya: "Я провел экспериментальное исследования влияния банки попкорна на просмотр фильма. Смысл в том, что за 15 минут банка заканчивается, и "Замедленная смерть" того же Халдира не имеет к ней уже никакого отношения":D:D

Спасибо за рецензию. Из всех тех положительных и обоснованных отзывов, которые я прочитала на том же нашем форуме, твоя мне пока ближе всего по ощущениям. А последняя фраза - просто блеск!:)

Fioly 28.01.2003 02:57

Да, по ощущениям полный ППКС. :beer:
И написано безумно красиво!
Было приятно читать и хочется перечитать снова.
Спасибо, Кэп!

Captain Solo 28.01.2003 03:00

А не за что:)

Ченна, скорее всего, так и есть - вИдение совпало. Но каждый из нас еще и нашел в фильме что-то свое. Спасибо Джексону, что помог это сделать.

TheHutt 28.01.2003 03:38

Re: Фильм для Маленького Принца
 
Цитата:

автор оригинала Captain Solo
А вообще...
"Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь".
Я смотрела сердцем, а не глазами.
Просто надо найти в себе Маленького Принца.
Кэп, знаешь, твоя рецензия, в особенности последняя фраза, меня только что до слез прослезила. No bull.

Morgana 28.01.2003 03:43

Понимаю, что не к месту.. но не могу удержаться..

"Бабу не проведешь, она сердцем видит" (с)


ЗЫ. Кэп, если эта реплика тебе не понравится. я ее удалю. А рецензия очень хорошая и правильная. ПППКС!

Katherine Kinn 28.01.2003 04:24

Captain Solo, а нельзя ли вашу рецензию забрать на Арду-на-Куличках? И как подписать?

Captain Solo 28.01.2003 04:31

Цитата:

Кэп, знаешь, твоя рецензия, в особенности последняя фраза, меня только что до слез прослезила. No bull.
TheHutt:beer: :kiss:

Цитата:

ЗЫ. Кэп, если эта реплика тебе не понравится. я ее удалю. А рецензия очень хорошая и правильная. ПППКС!
Народная мудрость не может не нравиться:)

Цитата:

Captain Solo, а нельзя ли вашу рецензию забрать на Арду-на-Куличках? И как подписать?
Кэтрин, ничего не имею против. А подписать можно - Капитан Соло, я этим ником всегда пользуюсь...:rolleyes:

Irnis 28.01.2003 05:14

Ох Кэп, как же замечательно ты умеешь сказать... на мой взгляд это лучшая рецензия на форуме.
Может еще и потому, что почти полностью совпадает с моими ощущениями от фильма. Кроме пожалуй мнения о хоббитах... но тут ни чего не поделаешь, я их люблю.

Иштар 28.01.2003 09:36

Спасибо Кэп.

romx 28.01.2003 11:53

Цитата:

автор оригинала Morgana
Понимаю, что не к месту.. но не могу удержаться..
"Бабу не проведешь, она сердцем видит" (с)

:))))

Nelt 28.01.2003 12:02

Кэп, :kiss:
Нет слов... ;)

hinotf 28.01.2003 12:29

Согласен с рецензией почти на 100%. Так держать, Кэп!

Raen 28.01.2003 12:29

Спасибо! Толкину, Джексону, тебе... Всем, кто видит и чувствует сходно.
Спасибо за то, что вы есть...

ЗЫ: моя пошла плакать... а потом - в кино....

Sergius 28.01.2003 13:02

Присоединяюсь
 
Согласен почти со всем.
....а хоббиты мне всё таки понравились, особенно трио Сэм-Фродо-Голлум.
"Хозяин заботится о нас"

Vasya Gondorsky 28.01.2003 14:48

Эовин от Фарамира пламенный :kiss:
А что еще скажешь?

Cell 28.01.2003 15:17

Отлично написано :) Небезталанный человек смог оценить талант другого. И это главное. Побольше бы таких приятных, честных и обоснованных рецензий...

Mechanic 28.01.2003 15:29

С разрешения бабушка и Фарамира преподносит Эовин букет горных эланоров.
Последний поход энтов... это - Святое.

Ellen 28.01.2003 15:34

Последний поход Энтов - это наше все!:)

А это...

"- For death and Glory?
- For Rohan! For your people!"

Кэп, прости за неприличный огромный ППКС!:)

TheHutt 28.01.2003 15:43

И Белый Всадник во главе войска, несущегося по склону... :)

Ellen 28.01.2003 15:49

"- Theoden King stands alone!
- He's not alone!"

Ох... :swoon:

Sergius 28.01.2003 17:44

"Разите их без пощады, ибо они вас не пощадят!"
(команда Арагорна на эльфийском) без комментариев.....

Tinko 28.01.2003 17:50

Кэп, ты к Арвен несправедлива. Вернее к Лив Тайлер. Она вполне эльфийская.

Talya_Sunny 28.01.2003 18:42

Кэп, ты замечательно обьяснила, зачем был нужен Осгилиат! "Где был Гондор", показано наглядно. А у меня раньше почему-то концы не связывались. Спасибо!! :) Пусть теперь кто-нибудь попробует сказать обратное.
Вообще отличная рецензия. (Хотя я лично люблю Фродо)

alexbel 28.01.2003 18:56

Кэп Соло - спасибо за рецензию... одна из тех немногих, что поднимают настроение, а не наоборот.

Verkin 28.01.2003 19:13

Кэп, замечательная рецензия! ППКС!

Paladin 28.01.2003 20:49

Ой, какие мы все согласные, прям XX съезд партии, стоило одному начать и все туда же: ППКС, да и только, человек наверняка смутился даже, я бы смутился, честное слово...
По существу - моё мнение таково - это хорошая рецензия человека, "которому всё понравилось", больше ничего, любя покритикована игра хоббитов, всё остальное оправдано, в лучших традициях жанра (Лэймар и К). С чем не согласен (ИМХО): 1) Рохан в фильме - не мой.
2) Фильм не впечатляет режиссурой, в смысле не слишком красивы переходы между сюжетныт милиниями, диалоги
Про себя - каждый день прозябаю в форуме в надежде, что я просто тормоз и мне это заочно объяснят, но увы - я не одинок...

Vasya Gondorsky 28.01.2003 20:51

Ну а ты у нас диссидент просто!

Chenna 28.01.2003 21:46

Вась, ты ничего не понимаешь. Это теперь опять модно - фильм ругать. :)

Real 28.01.2003 21:53

Рецензия замечтательная!!!:)
Но Арвен - все равно рулез форева!:) Самая красивая, самая нежная, самая эльфийская принцесса в мире!:)

jetstalker 28.01.2003 21:55

Еще немного диссиденства :)
Голливудщина это не только розовые сопли. Для меня главный её признак - это когда предпочтение отдается великолепным отдельным кадрам и сценам,а не фильму как целому. А этим и грешит ТТТ несмотря на все старания :( ... сплошные взлеты и падения. Улетевший флаг рохана и "изгнание демонов" из Теодена. Приход эльфов в ХП и орк-олимпиец .
Только начинаешь чувствовать себя ТАМ и тут ... мордой об стол :(.

ЗЫ:
Цитата:

"Разите их без пощады, ибо они вас не пощадят!"
А что, эльфы не знали кто такие орки ? :(

Natalie 28.01.2003 23:14

Нет, хвалить гораздо моднее - как подтвердит Лэймар, указав на сплошь положительную реакцию критиков.

Amor 29.01.2003 05:15

Кэпушка, ты же знаешь, что я люблю хоббитов...:J Но ещё я люблю тебя!:kiss: За эту рецензию в частности! Точно подняла настроение!:)


Цитата:

автор оригинала Vasya Gondorsky
Ну а ты у нас диссидент просто!
Вась, а он просто везде диссидент...:rolleyes:

alexbel 29.01.2003 14:05

Цитата:

автор оригинала Paladin
Ой, какие мы все согласные, прям XX съезд партии, стоило одному начать и все туда же: ППКС
Не всем же ППКСничать отрицательным рецензиям.
Сходите в тред про "украли Прелесть", там согласных не меньше. Просто каждому из здесь присутствующих фильм либо понравился либо нет... и в зависимости от этого он ставит ППКС в соответствующем треде.

romx 29.01.2003 15:36

Цитата:

автор оригинала jetstalker
Голливудщина это...
Для меня главный её признак - это когда предпочтение отдается великолепным отдельным кадрам и сценам,а не фильму как целому.

Ну? Серьезно? А кто еще про это кроме тебя знает?

Silwen 29.01.2003 17:55

Кэп, спасибо! Подняла настроение, а то мне всё негативные отзывы попадались, а тут твой. Я чуть не рыдала когда читала.А как написано!
второй раз на форуме ставлю ППКС!:kiss:

Paladin 29.01.2003 18:17

Хоть собственное поведение и кажется мне мазохизмом, но я отвечу:
1) Vasya_Gondorsky - я не диссидент, а реалист
2) jetstalker - я бы не сказал, что фильм отдаёт предпочтение красоте, ИМХО скорее он недостаточно хорошо создаёт атмосферу в целом, а это вина увы сценария и режиссуры, т.е. диалогов и построения сюжетных линий.
3) Natalie - respect
4) Amor - и каковы же основания для подобного заявления?

Vasya Gondorsky 29.01.2003 18:20

Цитата:

автор оригинала Paladin
Vasya_Gondorsky - я не диссидент, а реалист

Серьезно? Я тоже. А причем тогда съезды партии?

Elennore 29.01.2003 18:28

Цитата:

автор оригинала jetstalker
*********"Разите их без пощады, ибо они вас не пощадят!"***********
А что, эльфы не знали кто такие орки ? :(

А что, "Вставай, страна огромная, вставай на смертный бой!" пелось для того, чтобы все доперли, что пора оторвать пятую точку от стула, а иначе будет бо-бо? Вот фигня-то какая, и за кого народ держат?..

Vasya Gondorsky 29.01.2003 18:29

Elennore, я тащусь! :beer:

Paladin 29.01.2003 18:55

//Серьезно? Я тоже. А причем тогда съезды партии?//

Да просто в голову пришло, что там тоже все говорили одно и то же и друг с другом соглашались, не согласишься - "бобо" будет. :)

Помимо того, что я реалист, я ещё и мечтатель (да, такие дела) и мечтаю я в том числе о том, чтобы, глядя на экран, я чувствовал не разочарование и желание зарыться в книгу с головой, а восхищение от того, что мой воображаемый мир ожил, вот и всё...

ЗЫ. :) поябедничаю ка я, пожалуй - модератор, в сообщении Amor я углядел "личный наезд, провоцирующий флейм", поглядели бы, а?

Vasya Gondorsky 29.01.2003 19:07

И какое же, интересно, будет бобо, если кто-то не согласится с мнением Кэп? Тут несогласных много и ничего, не репрессированы.
А я именно, что реалист, и как реалист трезво оцениваю возможности адаптации подобного литературного произведения для кинематографа.
Поэтому то, что я вижу на экране меня восхищает. Если тебя нет - что ж, никто не настаивает.

Это в каком сообщении? Про то, что ты везде диссидент? Не более, чем в твоем про съезды партии. Так что, qui pro quo.

Irnis 29.01.2003 19:30

Цитата:

Да просто в голову пришло, что там тоже все говорили одно и то же и друг с другом соглашались, не согласишься - "бобо" будет.
Интересно, почему такую ассоциацию не навеял не один из тех тредов, где фильм дружно хают.
Можем же мы, те кому фильм понравился, хоть где-то сказать об этом и согласится с единомышленниками.
Я наверное не мечтатель, я не мечтала, чтобы фильм меня восхитил, а просто смотрела и восхищалась... и как-то не получилось вести скурпулезное досье по подсчету всех нелогизмов, ошибок, отклонений от книги и т.д.
мне было не до этого... я смотрела очень хорошое кино.

jetstalker 29.01.2003 20:20

Цитата:

автор оригинала romx

Ну? Серьезно? А кто еще про это кроме тебя знает?

эээ совсем не понял. Разъясняй :).

jetstalker 29.01.2003 20:27

Цитата:

автор оригинала Elennore
А что, "Вставай, страна огромная, вставай на смертный бой!" пелось для того, чтобы все доперли
"Очень веско и на полметра мимо" (с). :) Тогда уж полной аналогией должно быть такое - в окопах перед атакой фашистов -" Стреляйти в них или они вас перестреляют" ....

Chenna 29.01.2003 21:56

Цитата:

автор оригинала jetstalker
ЗЫ:
А что, эльфы не знали кто такие орки ? :(

Это орки Сарумана. Откуда эльфам их знать вообще? Они с ними никогда не сталкивались и не могли сталкиваться, потому как Саруман их "вывел" не так уж давно.

Tari-bird 29.01.2003 22:34

Цитата:

автор оригинала Natalie
Нет, хвалить гораздо моднее - как подтвердит Лэймар, указав на сплошь положительную реакцию критиков.
Точно;) А еще модно "обижать посягнувших помышлением нечестивым".:D

Chenna 29.01.2003 23:04

Цитата:

автор оригинала Natalie
Нет, хвалить гораздо моднее - как подтвердит Лэймар, указав на сплошь положительную реакцию критиков.
Это две разные моды. :)
Причем не связанные ни между собой, ни с фильмом. :D

Tari-bird 29.01.2003 23:06

Цитата:

автор оригинала Chenna


Это две разные моды. :)
Причем не связанные ни между собой, ни с фильмом. :D

Да в общем какая разница, главное, чтобы эти моды не мешали нам хорошо относится друг к другу.:)


Текущее время: 13:29. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot