Мнение "Цивилов" о ТТТ самое правильное и непредвзятое.
 

Я так считаю.
Многим, кого я знаю,кто не читал "ВК" фильм в общем понравился, но ничего сверхъестественного они не увидели.

Залы смеялись на "головой орка" , над прыжочком эльфа, над речью Сэма, над постоянными обьятиями Фродо и Сэма, над Арвен, над Эовин.

Неужели это мне так не повезло???

Сегодня водила подружку, не увлеченную Толкиеным, хотя первый фильм она смотрела опять же со мной, в кинотеатр на ТТТ. :)
После просмотра:
- Ну и как?
- Понравилось!
- Почему?
- Масштабно!
Больше она мне ничего не сказала, но пару раз в кинотеатре тыкала меня в бок и заставляла объяснять, потому что запуталась!:D
Мое же мнение - это ТТТ для нее просто очередной фильм, а не нечто особенное! Обидно :(

Кого ты называешь цивилами, verden? Людей, не читавших Толкиена? Так то не цивилы, то люди не читавшие Толкиена. Я вот себя к цивилам причисляю, и RW тоже. А то, что людям, не читавшим Толкиена фильм, в общем, понравился, но ничего сверхъестественного они в нем не увидели - смотря что ты назывешь сверхъестественным. Огромное количество людей оценили фильм как превосходный - этого достаточно?

Смотря в какой стране смотрел;) :)
А вообще - не повезло. В той же Германии я смотрела уже много раз, и зал реагировал крайне адекватно. Единственное, где один раз раздался смех ни к месту - это при моем первом просмотре, при сцене шизофрении с Голлумом. И то хихикнули в начале, а потом и замолчали:)

"Фильм изобилует досадными промахами. Например, некоторые персонажи не проваливаются в снег" - неточная цитата из рецензии на "Братство" одного, видимо, цивила.

Что до меня лично. Посредством фильма ПиДжея толкинуто на полную голову - 2 шт. Раньше и книгу не читали, а теперь у меня "Лосты" рвут. Вчера вообще чуть не подрались, обсуждая расстановку ударений в синдарине и квэнья.:D

Вась, не понял чего ты написал :
...кого ты называешь "Цивилами"??? Людей не читавших ТОлкина??? Так то люди НЕ читавшие ТОлкина..."
Чего???

Ко всем....дааа, конечно же, НИкто из вас, НИКТО не смотрел в Пушке Никто - все только по Роланам да по Стрелам тут ходють, в Праге видимо не были, в Горизонте тоже...ага....интересно.....

?????:confused:

Переформулирую по-понятнее. Цивилы - это цивилы, люди, не читавшие Толкиена - это нечто другое. Цивилы - это те, кто не ударяется в активный эскапизм (с точки зрения цивила), вроде ролевых полевых игр и прочего подобного. Это люди, увлеченные Толкиеном, но по ним об этом не скажешь, они хорошо маскируются под нормальных людей. :)
Мы с RW читали Толкиена и при этом мы - "цивилы".

А другие - это дивные, или же гондорские дивнюки™. :D

Я кстати тоже цивил-прецивил.

а о реакции публики есть специальный тред :rolleyes: или здесь не про то? А про что тогда? На какую публику расчитан фильм?

Цивилы - они разные бывают. Одна моя подруга сказала, что на ТТТ не пойдет по той простой причине, что не хочет видеть никаких ходящих-говорящих деревьев. Так что насчет объективности мнений цивилов (как и не цивилов) спорить бессмысленно;)
Цивильная ИМХА такая же махровая:D

Я бы не сказала, что мнение людей, которые не читали Толкина самое правильное. При том, что фильм сделан понятно для них, в нем есть масса деталей, которые замечают только читатели Толкина, например. А остальные эти детали не видятт...

Значит я цивил? Я правильно поняла-цивилы это те кому очень нравится Толкин,но кто не шьёт себе костюмы,не играет в игры и т.д.?

У моих нечитавших друзей (цивилами не назову, ибо сам цивил) впечатления самые положительные, им нравится больше, чем первый фильм. А и правда - изменений они не замечают, что Фарамир неправильный - не знают, что экзорцизма не может быть, потому что не может быьт никогда - не в курсе. Благодать. :)

Я тоже несогласна. Как они могут непредвзято судить о том, о чем понятия не имеют? Людям нечитавшим многое в фильме просто непонятно, а многое непонятно до конца.
Самое непредвзятое мнение о фильме может быть у самого непредвзятого читавшего Толкиена человека. Imho.

Я вот тоже себя к цивилам отношу.А что на счет мнений , так я завтра поведу своих друзей смотреть фильм, среди них есть как читавшие так и не читавшие Толкина.
Посмотрим как они отреагируют...

народ, который не читал Толкиена, говорит - клевый фильм, много экшна, типа динамичный. многим нравитса даже больше, чем первый.
а насчет цивилов, ребятки, просьпп адын - не нада так уничижительно-та. а то как вас-то цивилам звать - дивнюками? я цивил и горжусь ентим, а увлечения - так увлечений много разных и Толкиен только одно из, хоть и самая старая стррасть.

Вася, если цивилы - это люди, читавшие книгу, тогда я не совсем понимаю название треда: "Перлы цивилов. Дубель ту". Вы определитесь там, а то verdena присрамили, а тут вона что оказалось....

По-моему, Вася имел в виду, что не все читавшие книгу - нецивилы.
Соответственно, среди цивилов есть люди читавшие и нечитавшие. А в треде "Перлы цивилов" - перлы цивилов не только нечитавших, но и читавших, а также и перлы нецивилов (последнее, конечно, неправильно) :).

Дадада, Water Lily, Вася, конечно же, имел ввиду именно это :-)))))...молодец Water Lily, своих так сказать не сдаём! :-))))))))))))))))
CELL - RESPECT!!! ^-))))))

Зададимся вопросом, следующим из темы : фильм по "ВК" хорош только тогда, когда обычные зрители находят его таковым и берутся за книгу, или когда смеются над героями, отпускают пошлые шутки не вопспринимают кино серьёзно???

Я был и в "Пушкинском" и в "Праге" и в "Горизонте" везде смех над Леголасом, Арвен, Эовин, Гэндальфом - сцена, где его непонятное то ли улыбающееся, то ли удивлённое лицо во весь экран при встрече с Арагорном, Леголасом и Гимли.
Моё IMHO - обычный зритель после кино по "ВК" должен захотеть прочитать книжку, тогда фильм удался.
Что вы думаете по этому поводу....

Вот читаю это сообщение и невольно улыбаюсь - все смешалось в доме Облонских (с)
Сколько разных определений, оказывается. Надо бы терминологию систематизировать - кто цивил, кто не цивил, кто читавший, кто нечитавший и т.д. и т.п.

В любом случае, как я понял verden'а, предлагается представить публике (как цивильной, так и нецивильной, толкиенутой, дивной и проч.) мнения людей НЕЧИТАВШИХ книгу, так?
По-моему, это самые объективные зрители (verden - respect), ибо необязательно читать Толкиена перед тем как просто пойти и посмотреть фильм - это непринципиально. Мнение нечитавших людей, мне кажется, "незамутнено" знанием квенья, синдарина, Сильмариллиона, они смотрят фильм не через призму "я читал и мне интересно, что сделал Джексон с ВК", а наборот "понятия не имею, кто такой Толкиен и Джексон - я просто пришел смотреть фильм". А уж понравился или нет этот фильм - вот настоящая оценка фильму и будет дана именно таким зрителем, ибо он незаинтересован. Он чист перед ТЕКСТОМ и наслаждается (или плюется) совершенно искренне. Мы же все пристрастны, что бы мне ни говорили.

К теме, наконец-то. Моя коллега по работе (не читала, видела первый фильм - понравился) сказала, что ТТТ - классный фильм, ей стало очень интересно, что же будет в конце. Она считала, что ТТТ - это заключительная часть и была удивлена, когда фильм закончился на многоточии.

Двое моих знакомых попросили почитать книгу после просмотра FOTR. Вот... И на "Две крепости" они тоже идти собирались...

Всем моим знакомым, которые не читали книгу, фильм очень понравился. Причём, намного больше, чем первая часть. И наоборот, некоторые из тех, кто книгу читал, воротят нос. Надо, конечно, определиться с термином "цивил", но в любом случае, положительных отзывов гораздо больше, чем отрицательных или нейтральных.

Некоторые мои знакомые, сходив в прошлом году на БК, брали у меня читать книгу, чтобы узнать что будет дальше. Фильм их очень заинтересовал, в основном преобладали положительные и даже восхищенные нотки в отзывах.
Естественно, тогда они не знали ни о расхождениях с книгой, ни о других моментах, называемых здесь иногда "ляпами" :)

И что же? Книга теперь прочитана, и я выслушиваю гневные речи в духе: "да как они могли выкинуть половину сюжета, а этот ... как его... Фарамир, зачем он потащил хоббитов?" и т.п. Называется, горе от ума :)

Я смотрел ТТТ в Пушке на премьере - там действительно хватало народу, неадекватно смеявшеговя в местах, где оно не нужно, так то премьера, на которой много народу ради понта идут...
А "Прага"... И там был... И. знаешь ли, ничего...
Реакция зала очень адекватна... А в качестве конкретного примера - парочка, сидевшая рядом со мной, пришедшая на сеанс с полным кульком попкорна... с ним же (полным) и ушедшая...
И по сабжу треда еще: с тем, что мнение Цивилов о ТТТ самое правильное и непредвзятое - не согласен. Сперва про непредвзятость. А известно ли автору треда о том, что отношение в народе к Толкину бывает не только положительное и равнодушное, бывает и резко отрицательное. И такие люди идут на ТТТ - попить пива и поесть попкорн, а потом сказать - Ну вот, никто и не сомневался, что фильм - отстой полнный... Примеры имеются из числа личных знакомых...
правильное - тоже несогласен, хотя и в меньшей степени. Да, фильм, безусловно рассчитан на массового зрителя, он должен быть понятен не читавшему книгу, но многочисленные детали, мелочи в фильме, на которые немало сил и денег потрачено - это сделано наверное, прежде всего для тех, кто книгу читал, и способен на детали обратить внимание, зная о них по книге...

Моя мама (она только готовится прочесть ВК;)) посмотрела фильм с огромным удовольствием.
И мы оч. активно обсуждали увиденное по окончании сеанса.
Кстати, она первым делом спросила: "А что будет дальше? Чем же все закончится?" - это свидетельствует хотя бы о том, что фильм не оставляет равнодушным.;)

=========
Смотрела ТТТ в Пушкинском, сидела в партере: особой неадекватной реакции не замечено. Мои соседи вообще не демонстрировали никаких особых эмоций, попкорн не ели, фильм не комментировали;) (видно, что книгу не читали, а просто пришли в кино), зал, в целом, смеялся и апплодировал шуткам - но было бы странно, если бы эти моменты не вызвали улыбку...;)

В свете вышесостоявшегося обсуждения довольно интересно должны смотреться вместе моя сигнатура и моя-же подпись под аватаром :)

Людей, свершенно безразличных к Толкиену, по моим наблюдениям, гораздо больше чем хоть с каким-то отношением вообще (положительным или отрицательным). Нерепрезентативно...;)
Ну и что? В ЗВ тоже мелочей таких хватает, но от этого фильм для многих не становится хуже.
Уверен, что в том же "Храбром сердце" обычные зрители не разглядывают особо костюмы, не размышляют о достоверности батальных сцен и т.п. Просто смотрят и им нравится (не нравится)...

Я книгу не читала и в Толкиене разбираюсь плохо.(благодаря некоторым из вас, кто любезно отвечал на мои идиотские вопросы разбираюсь лучше, чем до прихода на этот форум). Раньше считала, что я цивил, благодаря "Перлам цивилов". Но теперь я окончательно запуталась.
Не важно .Мне кажется, что не читавшим Толкиена фильм больше понравился, тк. они не ищут несоответствий с книгой, не видят ляпов и не возмущаются неправильной трактовке образов некоторых героев. Они просто сидят с раскрытым ртом и смотрят. Я вообще не могу передать, какое огромное впечатление произвел на меня этот фильм. Правда в ход действий я врубаюсь, что в первой, что во второй части раза с третьего, тк предыдущие два я увлечена отнюдь не развитием событий. Я просто с восхищением не могу оторваться от экрана, рассматриваю героев, крепости, пейзажи. Короче любуюсь. Вот так меня этот фильм заинтересовал. А те пару недель, которые я нахожусь на данном форуме , меня просто не оторвать от компьютера, тк я взахлеб читаю любую информацию о фильме, о книге.
Чего-то я отвлеклась. Вобщем хочу сказать, что на мой взгляд, только не читавшие книгу, в таком восторге от фильма. А те, кто смеялся на сеансе, вполне могу их понять, там много смешного, это совсем не значит, что они не серьезно восприняли фильм. У меня есть некоторые знакомые, кто не в восторге от него, но это все, кто не увлекается подобным жанром. Вот и вся проблема.

Эти возмущения по поводу попкорна-мне начинают уже надоедать! Я книгу прочитула 11 лет назад и заболела ею на всю жизнь, и Джэксон подарил мне своими фильмами ни с чем не сравнимое удовольствие!!!! А если я попкорн люблю-мне что теперь удавиться от стыда? Привычка такая-когда сильно волнуюсь-очень кушать хочется. А фильм не только поволноваться заставляет-он выворачивает наизнанку всю твою душу! Так что я в Лондоне в течении фильма умяла два больших пакета с попкорном и пепси тоже пила! Я не думаю, что "поедание попкорна"-это отличительная черта людей, которые не знают фильма и не читали книги!

а книжку не проще ли почитать? да и поинтересней и поаутентичней, пожалуй, будет...

Fee, я очень хочу прочесть книгу, но на русском или английском, сейчас у меня нет возможности этого сделать. Все элементарно просто. Мне посоветовали правда прочесть ее в инете, но это не для меня.

Прошу прощения за оффтоп, но, Siere, мне просто интересно, что это за место такое, где ты живёшь? Книги достать нельзя, зато интернет есть?;)

Ах Valery как ты могла!!! Святотатство!!! Мало того, что ты Шедевр смотрела, так ты ещё и попкорн ела!!!!!!!!:-))))))))))))))
Шедевр надо смотреть со слезами радости на глазах и тихо-тихо сморкаться в платочек, чтобы не мешать остальным сморкаться и тем самым не заглушить плач Сэма, стенания Фродо и вновь плач Сэма....

Verden, твой сарказм по-поводу "Шедевра" просто неуместен!!! Всем и так давно известно, что у тебя личная неприязнь к Джэксону и ко всему, что с ним связано!
Что касается того, чтобы есть попкорн или "сморкаться в носовой платочек"-это личное дело каждого и на восприятие фильма-это никоем образом не влияет!:)

Valery, не хотелось бы мне место раскрывать...:)
Безусловно книги есть, но не на английском и не на русском. А других языков,стыжусь:( , не знаю. Немецкий еще , но не до такой степени, чтоб читать на нем "Властелина колец". Я усложняю, конечно, если поискать, можно наверное найти и на русском и на англ. Но у знакомых нет, а где искать, пока не знаю. Да и книжечки у нас тута столько стоють. Ах! Не по моему семейному бюджету. При всей любви к ВК, не могу себе позволить. Подожду до отпуска на родину, там куплю.

Данные о том, во сколько раз подскочили продажи книг Толкиена после выхода FotR, публиковались не раз, и здесь тоже об этом писали.
О чем вы? Свои, чужие... :confused:
А с Васей я лично не знакома.

Siere зовущая, бедный ребенок...
может, вам почтой книжечки выслать?

Действительно, Siere, может кинешь адресок в ПС, у меня книг очень много в различных переводах;)

Не-е нет , спасибо конечно! Я до отпуска подожду.

Хм.. Сложновато, товарищи, с вопросом, у кого восприятие лучше/хуже..

Я например первый раз в жизни столкнулась с ВК в прошлом году. До этого я имя Толкина связывала лишь с презрительными замечаниями в газетах про "тех в мечами в Нескучном саду", о чем книга и фильм - не знала ни на йоту. Полнейшее равнодушие к писателю, к ВК и всему, с этим связанным.

Теперь, по прошествии года я даже с некоторой ностальгией вспоминаю те свои ощущения. Шла на первый фильм без малейших ожиданий, не зная, о чем он будет - и вышла как огретая обухом, хотя многое с первого раза не поняла, правда это частично из-за того, что я пропустилп весь пролог. До сих пор помню свое гениальнейшее преположение, что Фродо - это потомок Исильдура:D (пролог не видела, увидела лишь, что кольцо оказалось у Фродо, а потом, когда Гэндальф сидел в Минас-Тирите и читал записи Исильдура, где тот говорит что-то, типа "кольцо будет передаваться по наследству").
Но зато на следующий день с утра помчалась в библиотеку и ликвидировала все их запасы ВК:D

В этом году такой неожиданности не было. В том смысле, что я более-менее знала, о чем речь. Я уже писала об этом - я просто обзавидовалась своей приятельнице, которая сидела рядом и ахала при каждом кадре, т.к. абсолютно не знала, что будет, книгу она тогда еще не читала.
Хотя 2-ой фильм, несмотря ни на что, меня потряс гораздо больше первого. Но при его просмотре не раз появлялась крамольная мысль, нафиг я читала книгу и спойлеры:D, теперь никакого эффекта неожиданности (ну почти никакого:))

>Шедевр надо смотреть со слезами радости на глазах и тихо-тихо сморкаться в платочек, чтобы не мешать остальным сморкаться и тем самым не заглушить плач Сэма

Тебя ткнули носом в речь Сэма из книги, которой "по Толкину не было и быть не могло". Может быть теперь привести цитатку, где Сэм в книге плакал?!

Помниться после того, как меня обухом по голове огрел первый фильм, я тоже первым делом полезла в инет искать инфу по фильму.
Сюжет вопросов не вызывал, благо Толкиена читала и до фильма не раз - любила его книги, но относилась всё-таки спокойно.
А вот после просмотра фильма конкретно зафанатела :), при чём именно от фильма. Не знаю уж как это назвать - ПиДжеманией, что ли? :D
Вскоре после премьеры наткнулась на имладрис и вот тут действительно от компьютера стало не оттащить - заглатывала всю инфу по фильму в огромых колличествах :read: . Имхо, места для добывания инфы по Толкиену и фильму лучше этого форума не найти.
Вот теперь сижу и тихо завидую тем, кто сейчас только открывает для себя этот мир. Но в одну реку дважды не войдёшь и после TTT у меня остались совершенно иные впечатления, не скажу лучше или хуже тех, что были после Братства - просто другие.

После еще одного просмотра с дпузьям понял , что для ну читавшеми , ТТ восмпринимается гораздо сложнее чем БК, многое им просто непонятно.

Siere зовущей.
Качайте и читайте:

http://www.tolkien.ru/texts/rus/
http://www.lib.ru/TitleSearch?Search...EA%EE%EB%E5%F6
http://www.bukinist.agava.ru/cgi-bin...os=0&stype=AND

Теперь уж точно не отвертитесь:)

Я был в Пушкинском 26, был полный зал. Самая обычная публика.
Ну как можно не смеяться над Гимли? Ведь режиссер так и задумал эти сцены. Над Леголасом НИКТО НИ РАЗУ не засмеялся. Где и в каких местах это нужно делать? Сцену с Арагорном и лошадью абсолютно спокойно восприняли. Горлум - да... некоторое оживление было. но, мне кажется, лишь потому, что сцены эти в фильме несколько расслабляют обычного зрителя и он отдыхает. А общее впечатление такое, что люди очень внимательно следили за сюжетом.
Несколько раз звучали аплодисменты по ходу и фильма и в конце, когда пошли титры. Так что абсолютному большинству фильм понравился.

Вот вот. Когда мне говорят, что чье-то мнение самое правильное и объективное сразу становится смешно.. особенно если подразумевают человека, никогда предметом не занимавшегося и в глаза не видевшего...

Про ТТТ ничего сказать не могу, а вот про БК - личный пример. До этого о Толкине вообще ничего не слышала.
Согласна с Dariushk'ой
Как я жалела, что знаю или догадываюсь, что будет дальше! Сделала вывод: НИКОГДА не читать спойлеры.:)
А на первый фильм я вообще идти не хотела. Одна подружка говорила, что фильм нудный, ничего не понятно, нет конца, другая - наоборот зазывала изо всех сил и говорила, что может и одна пойти, если никто не хочет, ещё я в это время как раз экзамены сдавала. Но перевесило всё же пойти. Пролог я, кстати, пропустила, и пыталась по ходу фильма догадаться, о чём там шла речь! (Радовалась каждому флешбеку :D )
Но фильм оказался понятным, интересным, три часы пролетели вообще незаметно и когда нашачали задвигаться занавеси, у меня это вызвало праведный гнев: а продолжение? Хотя где-то в глубине я помнила, что это только часть, но верить же в это не хотелось! А ещё на протяжении всего фильма я боялась, что Леголаса убьют! Неудивительно, что все сцены драк смотрела предельно внимательно. Так что впечатлений было масса. На мою лучшую подругу, сидевшую рядом фильм произвёл похожее впетление, а вот другим, как говорила, показался нудным и долгим. Было обидно. Ну вот с тех пор всё и началось...
Про ТТТ ничего сказать не могу, просто у многих есть предвзятое отношение в фэнтази, или не знаю к чему, и ТТТ считают скучным. :( Мои родители и попытки не сделали посмотреть, даже просто из интереса.
Много не по теме, но я могу стереть, если надо.

вот после просмотра второй части мне захотелось книгу перечитать (читала сто лет назад, кажется еще в школе...толком ничего не помню)...дадут зарплату, пойду куплю)...а после первой части фильма такого желания абсалютна не возникало...)...или на меня просто этот форум так стал действовать?)