К вопросу об экономии
 

Вот счас и выясним вопрос с аттачами в постах. А то я смотрю, народ особо не против от них отказаться.

----------------

Законы Мерфи для форума
Как бы тщательно вы не заполняли голосовалку в треде, всегда найдется такой пункт, который вы упустили.
Величина шумихи вокруг треда обратно пропорциональна его ценности.
Популярность треда не зависит от ценности сообщений в нем.
Любой форум стремиться заполнить все ваше свободное время.
(c) :D

Ну опять "Другое" забыл!!! :(
Может у кого будут дельные предложения....

А мне например больше нравится идея с субботниками. Компромисс, так сказать.
Неделю - две недели повисели - а кто не успел - тот опоздал.

Хочешь быть тем человеком, который будет раз в неделю "прочесывать" все посты всех тредов всех форумов? Это не один час займет (у тебя инет платный?) и будет очень нудным занятием. Сколько там постов в день делается, напомни?

Нам обещали МНОГО модераторов - точнее - сколько нужно.
Если речь пойдет о том - запретить аттачменты вообще - или стать одним из тех, кому придется раз в неделю их убивать - то да, я могла бы. Не смотря на то, что у меня платный инет. По траффику.

В конце концов можно ограничить количество тредов, в которых разрешены аттачменты.

Ну как угодно, конечно...

Но, как правило, много администраторов/модераторов = хаос или вседозволенность.

Хорошим тому примером (к сожалению) может быть наша ИРЦ-сеть Далнет.ру. Админов море развели, теперь каждый из них одеяло на себя тащит, а страдает сеть и её пользователи.

Так, что много модераторов - это тоже плохо, особенно если они не смогут (а они не смогут) быстро и четко синхронихировать свои действия. Либо, если они будут предпринимать действия после согласования, то это может растянуться во времени и будет неэффективным.

Это скорее - нехороший пример :)

У того же Экслера много модераторов - и порядок на форуме. Вот что говорят его участники:

Вообщем - есть такой выход, а уж насколько он приемлим для этого форума - решать его хозяевам .

У него в правилах одна хорошая вещь написана:
На данных форумах нет, не было и не будет никакой демократии. Это означает, что Алекс Экслер, создатель и владелец форумов, устанавливает правила общения, а то, что он требует, должно исполняться неукоснительно. То есть нечто вроде чистой деспотии с человеческим лицом. Если Экслер не собирается обсуждать какие-то свои решения или правила и не собирается давать по этому поводу кому-либо какие-либо объяснения, то это означает, что эти правила или требования не требуется обсуждать, а нужно просто соблюдать их - или покинуть этот форум. Помните о том, что вас на эти форумы никто на аркане не тащил и на них никто не держит. Здесь всегда рады новым участникам, но они не должны заявляться в чужой монастырь со своим уставом.
Мне оч. понравилось :cool:

Ну так ему не пришлось внезапно переезжать с одного места (где практически не было возможности модерировать) на другое и параллельно создавать Правила :)
А здесь пока Правил нет... можно попробовать предложить какое-то решение, вдруг оно окажется владельцам приемлимым.

Развивая тему аттачментов - в конце концов можно разрешить аттачменты только в тех тредах, в которых найдется ответственный, вызвавшийся раз в неделю (или сколько там времени дадут) оный тред чистить.

Мне тоже. Одно дело убирать посты, а другое - целые треды. Лучше чистить периодически...

Тогда другой выход - разрешить аттачи только в разделе Творчество. И ограничить размер прикоепляемого файла например 50 Кб.
И опять таки провести ликбез на тему оптимизации файлов для Web.

Я за сокращение аттачей и субботники.
В конце концов, найти в сети файловый сервер не так уж сложно, просто нужно провести разъяснительную работу.
А субботник может и должен делать именно модератор раздела, каковых нужно назначать с этим условием.

Выбрала первый пункт, хотя считаю, что иногда без атачей не получается. Можно ограничить их размеры. Идею о субботниках поддерживаю.

Господа, вы обезумели.
 

Я понимаю, вам для умных философских дискуссий о фильме аттачи ни к чему. Но здесь, вы удивитесь, есть люди, которые рассматривают этот форум как возможность пообщаться в перерывах между тяжелыми трудовыми буднями, и которые предпочитают отвлекаться от проблем, например, в фан-клубах.
И ЧТО МЫ ТАМ БУДЕМ БЕЗ АТТАЧМЕНТОВ ДЕЛАТЬ??? :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:

От чего народ не против отказаться? Какой народ и от каких постов?

Я проголосовала за аттачи - ими лично мне проще жертвовать, чем тредами. В конце концов, ссылку повесить всегда можно.

А еще можно вопрос на правах человека, плохо знакомого с правилами других форумов. Тут много говорили о "чатовых" тредах. А вот если, например, я с кем-нибудь разведу чат в треде, можно мы его потом просто сами сотрем, чтоб не болтался, или это будет каким-нибудь нарушением чего-нибудь? :)

Ыыы.... я имел ввиду посты с аттачами конечно же... сорри... :)


А вообще, мое дело предложить способ экономии, нет - так нет :)

Уффф... А то мне чуть плохо не стало. В свете всех этих проблем во что угодно поверить можно. :D :D :D

Во пошутил-то :) Ай да я! :D

По-моему, опрос не совсем корректен. Кто ж проголосует за тот или иной вид экономии, если есть вариант "Не хочу экономить, пусть ОНИ сами ищут выход из положения"? :) (То, что все-таки голосует, говорит о крайне высоком уровне сознательности форумчан :)).

Мне тоже нравится идея с "субботниками". А "раз в неделю "прочесывать" все посты всех тредов всех форумов" - и есть прямая обязанность модераторов.

Я, как всегда, пытаюсь учесть все возможные ответы на вопрос и, как всегда, мне это не удается :D

А насчет модераторов... вы не слишком многого от них хотите? Мы за сегодня только в двух тредах столько понаписали обсуждая мою дурацкую идею с обрезанием аттачей... я уж и не рад что все это затеял :D

Спокойствие, только спокойствие! (с)
 

Это же не предписания - это беседа между участниками форума - всего лишь беседа.

Ведь какая разница для читающего - кликнешь ты на надпись аттачмента - или на ссылку , по которой эта фотка изначально расположена? А если со своего харда прикрепляешь... Здесь субботники и пригодятся.

Ну если мы при всех прежних вольностях и объемах никуда уже не влезаем?? Надо как-то ужиматься....
Свобода есть осознанная необходимость (с)

Мне кажется, совсем уж отказаться от аттачей - это слишком....Так как например на свои рисунки ведь ссылку не поставишь. И не у всех есть возможность их сначало вывешивать на каком-то сайте, а затем уж давать на него ссылку :(
Имхо, самое разумное, разрешить аттачи в разделе Творчество и уменьшить допустимый размер.

Возможность есть у всех, просто не все о ней знают. Сейчас в сети есть достаточно бесплатных файловых архивов и хостингов, просто нужно один раз приложить усилия, чтобы зарегистрироваться. Там, кстати, размер файлов и расширения не будут представлять больше проблемы.

Не надо убирать аттачи!

Вы тем самым убьете тред Рисунки! А как быть с фотографиями?

Файловый сервер - это, конечно, хорошо, только, ИМХО, сначала нужно его найти, а потом сознательные граждане, которых, как вы уже заметили, не так уж мало, сами перестанут аттачить то, что можно показать другим способом.


э... то есть, если ламер Берта правильно поняла словосочетание "файловый сервер" ;)

Так же как и с рисунками и с другими аттачами - ставить на них ссылку. Файловый сервер найдем, не вопрос. Опять же, можно сделать страничку на by.ru - там не ограничен общий объем.
Это же облегчит работу энтузиастам, размещающим результаты нашего творчества на своих, предназначенных для этого сайтах.
Вообще неплохо было бы выработать единый подход к замене аттачей на ссылки, может быть действительно имеет смысл выводить превьюшку, я предлагаю также указывать размеры изображения и объем файла.

А вот мне лично жалко аттачи... И не из-за рисунков, а именно из-за фотографий со встреч: я всегда их с удовольствием разглядывала. Это так согревало общение...

Как бы их все-таки оставить, но в рамки ввести...

Я думаю, что надо, как и предложила Архео, разрешить аттачи в некоторых местах (творчество, встречи в реале) и там назначить модераторов, которые будут следить, чтобы люди не постили аттачей там, где можно сделать ссылки, и которые бы помогали постерам или бы сами перетаскивали графику в файловые архивы. Т.е. если человек не знает, как запостить аттач на файловый сервер, пусть постит на форум, пока модератор не подыщет другого места и не научит человека, как ему перетащить туда свой файл и заменить свой аттач ссылкой. Либо сделает это сам - ведь некоторым просто очень тяжело разобраться в подобных вещах, не все здесь технари.

Т.е. на модера будет нагрузка вначале, но т.к. число постеров, постящих аттачи, ограничено, то со временем все научатся, как это делать оптимальным образом.

Я - за субботники. И за большее количество модераторов. Просто одному человеку действительно тяжело просмотреть 10 тредов, причём так тчательно, чтобы отсеить там ненужные посты. ИМХО, это должен быть сам представитель треда, чтобы убирать действительно то, что не нужно.
Про аттачи не знаю, но если Вася говорит, что найти файловый сервер - не проблема, то почему бы и нет? Поставить на него ссылку... А там, лядишь, пользоваться этим научимся...:)
Это действительно будет экономично и не слишком болезненно для тредов и участников.

Нетрудно, кстати, написать код, который будет при указании ссылки выкачивать файл и автоматически проставлять размеры, объем и даже, при желании, делать превьюшку.
И все это подвести под кнопку [IMG].

А можно сделать ограничение на кол-во сообщений? Т.е. скажем не более одного сообщения в один и тот же тред за часов так... 1 или... 3.

????????

Алдер - а если идет дискуссия серьезная на любую тему - там за час набирается больше 3 страниц сообщений ! И никакого флуда.

ИМА - это не серьезно :(.

Вот это уже консиловщина-ов-элрондовщина!
Имхо, это очень странная идея - ограничивать во времени количество постов.

Ну вот, после несложной процедуры регистрации я стал счастливым обладателем 100-мегового бесплатного хостинга с доменом vasyagondorsky.bravenet.com, с дневным лимитом траффика в 20 мегов (не менее 200 скачиваний 100-килобайтного файла в день).
(Под один логин сваливать фотки и рисунки не имеет смысла, наоборот, лучше, чтобы у каждого постера графических экс-аттачей было как минимум по одному своему доменчику)
Может быть кто знает лучший вариант, с меньшим ограничением на траффик.

Зато люди, если действительно хотят донести свои мысли до других, дважды подумают перед постингом и в результате их сообщение будет намного более разумным и содержательным.

Вась, а может быть ты проведешь маленькую лекцию для не очень грамотных юзеров о том, как зарегистрировать такой домен и как потом на него графику вешать? Ликбез, так сказать... :)

Ты, конечно, человек занятой и все такое....
*просительно заглядывает Васе в глаза

Мы сюда приходим общаться и наше виртуальное общение более или менее похоже на реальное. Попробуй как-нибудь в реале подискутировать с другом, делая паузы между вашими репликами в полчаса или хотя бы 15 минут. Очень интересный получится опыт.

Вася, полностью "за", но надо объснить подробнее, чтобы наша молодежь ;) (и не только) поняла.

Берта, ну какая разница, когда ты в чьем-то посте "тыкаешься" курсором на такую "фитюлечку" и после этого картинка грузится. Самое главное - откуда она будет грузиться.Желательно, чтобы с какого-то постороннего сайта, на который ты (или кто-то другой) имеет возможность его положить.
А такие сайты мы (извините, что я не только за себя говорю) наверняка сможем создать (если будет на это Эру воля ;))

Вася, классная мысль!
Вы представляете себе, вместо фитюльки со ссылкой (или чем-то там еще) появляется маахонький такой вроде как аватарчик рисуночек... И сразу видно (может плохо), что это за рисунок. Вася, я правильно тебя поняла?

А я вот именно так (в основном) и общаюсь.
Точнее общалась (в основном на ЗВ), ну может интервал несколько другой был (мин. 7-10 минут, макс 20-30 минут). И каждый раз еще коннектиться надо. Поэтому иответы у меня обычно "пачками" по 3-4 шт. шли.
Но это я так... для примера (как может быть у некоторых).

http://www.bravenet.com/samples/mybravenet.php - здесь описание хостинга (выбирать надо бесплатный, естественно), оттуда ссылка на регистрацию их юзером (процедура примерно как на Имладрисе), а потом и на собственный субдомен. Все, после этого ты владелец 100 мегов места на диске.
Закачивать файлы туда можно как по фтп, если у кого есть опыт работы с фтп-клиентами, так и через веб-интерфейс. У них там, правда, стоит хитрый явовский апплет, может не у всех работать.
Все, дальше можно делать там папки, кидать туда файлы, а здесь ставить ссылку.
http://vasyagondorsky.bravepages.com/images/avatar.jpg
ДЬЯВОЛ! Они запрещают ссылаться на их картинки с других хостов, только на html-файлы.
Надо искать другой хостинг, либо совать каждую картинку в html-файл...

2Арбекс: Да, я именно это и имел в виду. Автоматически генерить превьюшку при использовании кнопки IMG не очень просто, да и это будет означать все равно аналог аттача, хоть и меньшего размера (поскольку хранить ее надо будет здесь), поэтому как альтернатива может выступать размещение ссылки на собственную превьюшку самим пользователем, которая, в свою очередь, ведет на сам файл. Кажется, я не очень понятно объяснил. :)

Тест.....
http://shred.by.ru/avatar-shred.gif

Как будто работает :D

Фиг вам. :( Неужели сейчас все хостинги так????
EDIT: Нет, все верно, работает!!! Но это я у себя проверила, с одного сайта фото скачала.... Шред, у тебя возможно в ссылке ошибка.

Попробуй поместить туда index.html со ссылкой на этот файл, может тогда дадут доступ?
http://boromir.by.ru/images/tree.gif - работает

А у меня моё работает, а твое нет :) Как так? :D

Вру, не работает... значит ссылаться можно только на html'ки...

ВЫВОД: на by.ru вполне можно размещать рисунки и фотки со встреч. Надо будет попробовать фоток накидать...
ЗЫ. Я что-то не понял, они что, никаких баннеров не добавляют?

Ага, сначала работает, а потом, когда обновляешь - доступ закрыт. Ладно, я подумаю, что можно сделать.

А вот именно это и есть одно из самых святых правил старого Имладриса и нового Council of Elrond. Я видела что ты там зарегистрировалась, вот и решила предупредить заранее, что там это запрещено, и очень строго. Всем можно ответить сразу :D

А куда они переехали-то?

Ну вот...с by.ru не выходит. С bravepages тоже. Если на народе - ссылка прямо на картинку не пойдет. Что еще осталось...кто нибудь на hut.ru пробовал?

А еще есть www.photofile.ru

странновато работает, но зато: Прямые ссылки на картинку не работают, но зато можно так:
http://photofile.ru/h/photofile/no_prev/62050.shtml
EDIT: страницы динамические. Ручками почти ничего делать не надо

Еще хороший хостинг www.hotbox.ru Это почтовый сервер, который предоставляет 20 Мб свободного места, которое без проблем можно использовать, как свалку картинок. Они позволяют давать прямые ссылки на свои материалы. А если свои 20 мегов израсходуешь, то можно новое мыло там завести :)

Например, вот ссылка на то, что у меня там валяется. http://katherine.fromru.com/ru-flag1.gif

А как этим пользоваться?