Девочка, живущая в сети...
 

Только сегодня в очередной раз слышала по радио эту песню. И в очередной раз она у меня вызвала недоумение. Поют, как о бедной сиротке.
Грустно, аж слеза прошибает... Должна прошибать. Получается, что "девочка, живущая в сети" - человек безнадежно одинокий и даже больной. "Прохимиченный" виртуальной реальностью.
Для меня сеть - наоборот, явление вполне здоровое. Ведь общаешься не с гомункулами, не с плодами своей больной фантазии, а с живыми людьми.
А как вы относитесь к этой песне?
Да, кстати, не сумела найти подходящего треда для этой темы. Но если кто подскажет, куда можно перенести, буду благодарна.

Маш, у Земфиры просто такая манера петь сиротливая:))))

Re: Девочка, живущая в сети...
 

Ну, может с плодами не больной, но все же фантазии... в том случае, если не знаешь человека реально, ты все равно общаешься в основном с надуманным образом. И даже если знаешь - иногда что-то додумывается, так что не так уж это и безопасно ;)

Сеть – это хорошо. При одном условии. Если человек в ней не живет.
Сейчас наблюдается тенденция срастания человека и компьютера и при этом погружение в сетевое общение.
Мне нравится возможности которые дает сеть (исчезновение понятия «расстояние», огромный игровой полигон, океан информации и электронных ресурсов), но мне не нравится, что она воспитывает в человеке болезненную привязанность к ней, наркотическую привычку. Реал гораздо лучше любой сети, любой виртуальности. Осознание этого мне сейчас помогает держаться от сети подальше :) и дает отличный иммунитет к игрушкам, но до этого на сеть тратилось слишком много времени - 5 лет «общения» с компьютером по 15-16 часов в среднем каждые сутки и при этом двухлетний практически нелимитированый доступ в инет. Это ж прорва времени! Таких как я было много… Точнее я знала многих :), еще бы в одном пространстве живем, виртуальном, сложно не столкнуться. Сейчас уже чуть получше. Люди обрели лица, голоса, достаточная часть электронных знакомых и друзей переросла в реальных, но от этого тех, кто живет в сети стало лишь на одного человека меньше, меня :).
Одиночество в сети… Честное слово, есть оно. Человек такое создание, что черных значков и смайликом ему мало. Ты общаешься с другим человеком по аське, мирке, на форуме – все хорошо. Потом коннект прерывается или твой собеседник уходит в оффлайн и наступает обрыв. Обрыв связи и эмоциональная пустота – ты одинок. Пустой экран, бессмысленное теперь хистори разговора. Нет памяти о рукопожатиях и объятиях, нет и не было никогда воспоминаний о лицах друзей, смеющихся вместе с тобой, ты не знаешь, какие голоса у твоих собеседников. И если кто скажет, что это не одиночество, то значит тот никогда подобного не испытывал. Ведь ничего нет, только мерцание экрана, гудение кулера и стук сердца – твоего. Тук,тук,тук… Молоточки стучат в голове, глаза отказываются видеть, а на часах 5 утра.
Так что ответ на вопрос, насколько человек может быть счастлив живя только в сети для меня уже не только решен, но и прожит. А вот вопрос что же такое сеть - не решен.
Я не могу относится к сети как к неживому явлению, потому что слишком часто можно ощутить человека на другом конце сети, с которым ты сейчас общаешься в реальном времени, такое впечатление что сеть помогает этому. А иначе как можно почувствовать собеседника имея в распоряжении лишь черные (цветные) значки несущие информацию смысловую, да общепринятые смайлики сообщающиеся о состоянии эмоциональном, да и то лишь том, о каком собеседник хочет тебе сообщить, но не как не том, какое у него сейчас реально. Сеть скрадывает расстояние в трехмерном мире, погружая людей в двухмерный и давая им общаться невзирая на многие ограничения, но берет за это плату. Какую? Я не знаю. Но думаю, что симбиоз с сетью предрешен уже давно и это всего лишь вопрос времени – тут изменить ничего нельзя. А жаль.

Как сказано! Супер, молодчина! Ничто никогда не заменит человеку другого живого человека. Нельзя прожить жизнь в интернетном угаре. Иначе это будет не жизнь, а иллюзия жизни, которая закончится, "как только выключат свет".

А ведь частенько бывает так, что в онлайне с человеком интереснее общаться, чем в оффлайне. Уж не знаю, с чем это связано, с несбывшимися надеждами увидеть что-то невообразимое, со стеснительностью некоторых людей, которых только невидимость раскрепощает, с внезапно возникшей "живой" коммуникативной несовместимостью.
Так что, я считаю, что надо разделять, онлайну - онлайново, оффлайну - оффлайново. Сколько людей реализовались только "там" (т.е., здесь :)), в сети? Думаю, что много. Хорошо ли это, что они перестали при этом и пытаться встроиться в оффлайновый социум? Не знаю. Наверное, каждый должен решить для себя.

я немного напишу по сему поводу...
песня эта мне одно время нравилась наверное больше остальных с "14НТ"... К текстам у земы придираться смысла нет, они практически всегда не сюжетные... набор ассоциаций, Земфиркиных ассоциаций...
Сколько можно вылавивать из разного рода интервью, сама Зема дико много в сети никогда не сидела, так что...
Интересно, что песня эта посвящена (по крайней мере на концертах Зема об этом не раз говорила) чату на ее официалке... А мое субьективное мнение о чате сем (вернее о контингенте тамошнем) - дико отрицательное...
Хотя воообще все это мелочи жизни, песня то не об этом...

*раскланивается и смущается
Ассоциации такая штука, что затрагивают каждого по своему :). То есть автор хочет сказать одно, а для тебя это слышится по другому. Может Земфира в инете и не "сидит", но песня цепляет.
Кстати, могу кинуть ссылку на другую песню похожей тематики, автор Кориэль.
http://lotr.utmn.ru/~way/Korhiell_mu...t_together.MP3

Только не говрите, что я утверждал противоположное...:)
Мой пост начинался со слов о том что песня мне нравится...
Я лишь высказывал свое мнение, что обсуждать тексты песен Земфиры - особого смысла нет. Как Хел правильно заметила - каждый их воспринимает по своему...
Есть, к примеру, на ПММЛ песня "Город" - у меня на нее четкий ассоциативный ряд - один из моих брейновских фестов, как раз в 2000м был он. Конкретные ассоциации на каждую фразу. И для меня это песня о том моем выезде. Причем этот ассоциативный ряд он возник внезапно, спустя нексколько месяцев после поездки...

что касается меня, то для меня сеть, общение в сети, информация из сети - это часть моей жизни, причем наверное уже неотделимая.
но если допустим я уезжаю в отпуск в место, где нет интернета, я скучаю не по сети как таковой, а по общению с определенными людьми.
я думаю, сетевое общение - неизбежность времени.
насчет того, что онлайн многие люди интерснее в общении, чем оффлайн - я думаю, это результат той открытости и одновременно "маски" которую дает сеть.
можно сменить ник, и ты уже другой.
Что до меня, то за два года сетевой жизни я не меняла ник всего один раз, (здесь я под своим старым постоянным ником), и то потому, что по-другому было нельзя - я забыла пароль, а мой ящик, который я указывала при регистрации глюкнул, и новый пароль я не получила, но это к делу не относится.
Конечно, сеть затягивает - отнимает время, деньги, но если рационально расходовать то и другое, то можно извлечь массу удовольствия :)
Кроме того, это всегда куча новой информации, и друзья по интересам.
Короче, подводя итог - гармоничное сочетание реальной и виртуальной жизни = счастье :)

общение в сети
 

Мне кажется, что общение в сети - неполноценно. Все равно - заочно человек не может говорить так, как бывает глаза в глаза. То есть оно поверхностно... может, это и не так заметно, но я лично часто видела, что общение по инету остается искренним до какого-то определенного предела, что отношения развиваются... ну, тоже... к сожалению, есть границы и они уже, чем в жизни. По крайней мере, у меня так. Я, конечно, совсем не "девочка, живущая в сети". Может быть, и правда, кто-то интереснее в онлайне, но такой человек будет у меня вызывать подозрения.
Я рада, например, что благодаря инету я нашла новых друзей, но общение не имело бы для меня большого смысла, если бы оставалось исключительно сетевым.
Действительно, зачастую живьем меняешь представление о человеке в ту или иную сторону, но правильным я считаю только впечатление о живом человеке. Если он в инете совсем другой - то ИМХО это всего лишь маскировка, или неумение писать, и тэ дэ...

Не знаю, наколько я живу в сети, хотя, наверное, всё же живу (8 - 12 часов в день - не кот похрюкал!:) ), но... в любом случае стараюсь знакомиться с людьми, заинтересовавшими меня в сети, в оффлайне. И скучаю по ним, несмотря на то, что общаемся каждый день здесь. Иногда ужасно скучаю.:cry:

Сеть
 

У меня странные отношения с Сетью. Она мне не мешает, а наоборот помогает. И я не могу сказать что живу в Сети.

Благодаря форуму я приобрела новых друзей. Поменяла круг общения. Кое-кто из форумчан помог мне в тот момент фактически выжить. Сейчас я общаюсь с друзьями и в реале. Но у меня не было ни одного разочарования от встреч в реале. Даже как -то наоборот - только восхищение. Вот недавно я в первый раз встретилась с Миндарком.

Итог - щенячий восторг. Я много слышала о том, что в сети и в жизни люди разные. Может быть и так. Но не в моем случае. Мне везет видимо. Вот еще бы Васю живьем увидеть. И все - сбылась мечта идиота. :D

Мне чаще всего живьем люди нравятся больше, чем их виртуальное отражение в Сети. В сети ссоришься, обижаешься, тебе кажется, что с тобой холодны, равнодушны, а увидишь глаза, улыбку и думаешь, блин, зачем мы все больше по интернету?

Но уж лучше по интернету, чем никак :rolleyes:

Заметьте, дорогие форумчане, сколько позитива имеется именно ПОСЛЕ продлжения знакомства в реале.

Пока общение идет он-лайн, оно невсамомделешнее. Это общение с самим собой, отраженное в кривых зеркалах виртуальных собеседников.

Выскажусь и я по сему поводу, благо песню эту очень люблю, а одно время припев даже был у меня в подписи.
Я конечно в сети не живу, в среднем 3 часа в день, но бывает и подолгу зависаю. Просто нет сил оторваться. ППКСну всем, сказавшим о важности реального знакомства. Форумчане, с которыми я хорошо знакома, стали мне еще роднее. И я тоже скучаю, хоть мы часто пересекаемся. Но скучаю я по оффлайну больше.
Все нужно разумно сочетать, чтобы не было ущерба ни тому, ни другому.:)

В сетевом общении есть еще одна незаменимая фича. Здесь можно написать длинный пост, связной речью, нормально выразить мысль. В жизни в разговоре реплики обычно короткие, необдуманные. Так, чтобы каждый говорил сколько хотел, и при этом не надоедал собеседнику, и его бы слышало много людей, и никто не перебивал бы - такое можно только в кино на собрании анионимных алкоголиков услышать. А тут - благодать... Вот сидишь, пишешь ответ - и никто не говорит: "Давай быстрее!", "Что, правда?", "Вау, круто!" - можно нормально обдумать то, что хочешь сказать. И прочитать обдуманный ответ.

Не вижу разницы между общением в сети и в реале.

Мне песня очень нравится. но вот теперь я в инете общаюсь в основном с теми, ого знаю в реале. ну и плюс форумчане, к которым у меня особенное отношение :)

а вот я не знаю никого в реале из моих виртуальных друзей :cry:

кстати, оффт - заметила что плачущий смайл cry - читаю как "кря"
извините, просто захотелось высказать. енсли что, япу.

В сети возможно только вербальное общение. Никакие смайлики этот пробел не заполнят. Общение в сети все-таки неполноценное какое-то. Иначе и не собирались бы все вместе при каждом удобном случае.;)

Гм...
А разницу между виртуальным сексом и реальным? Это первое что приходит на ум, чтобы дать понять, что вещи разные :))). Хотя ближе наверное будет вопрос: "А разницу между письменным общением и голосовым?"
Реальное общение - это:
- слова, интонации, тон, смех и т.д. Все то, что может дать звуки голоса человека.
- жестокуляция, движения, внешний вид, взгляд человека, его улыбка. Все то, что можно сообщить визуально и в цветах и в трехмерном мире к тому же :)
- запах духов и прочие запахи :))
- человеческое тепло (для тех, кто умеет ощущать человека рядом еще и по прочим кроме зрительных и слуховых способов и это без непосредственного тактильного контакта)
- тактильный контакт в конце концов

Виртуальное общение - это:
- слова, обозначенные символами и несущие смысл (главное в виртуальном общении)
- спецсимволы (спец. картинки) для указания душевного состояния (радость, злость и гораздо более сложные состояния и эмоции, но не сложнее нашего понимания этих картинок и символов, тогда как по настоящему даже в своем собственном состоянии не всегда можем разобраться)
- тактильные ощущения клавиатуры
- зрительные ощущения картинок появляющихся на мониторе
- звуковые ощущения звуков аськи (мирки и т.д.), жжжжужания кулера, стук клавиш
- "нюхательные" ощущения душной комнаты и запаха горячей изоляции :))))

Плюс язык при устном и письменном общении разный.

Ну просто еще раз браво! Особенно про запахи. И про живое присутствие. И про улыбку, блеск глаз!

Но одно преимущество все-таки есть и у онлайна. Как правильно заметил Рогерин, набивание постов дает время одуматься и не брякнуть с ходу то, что хочется.

А, ну как же? Конечно, общение это только голый секс, я прямо так и сказал: реальный секс ацтой, а вирчал - супер.
Таки да, я вижу разницу. А к чему ты это спросила? Для тебя эти вещи (р. и вирт.общение, а не секс) разные, а для меня нет. Если ты обратила внимание, я написал в предыдущем сообщении, что не вижу разницы между виртуальным и реальным общением.

Цитата:

Хотя ближе наверное будет вопрос: "А разницу между письменным общением и голосовым?"

И чем же он ближе? Я могу в письменном виде высказать всё, что могу сказать голосом. Я не могу в голосовом общении понять того, что невозможно написать на бумаге.

Цитата:

Реальное общение - это: - слова, интонации, тон, смех [skip] контакт в конце концов. Виртуальное общение - это: - слова, [skip]

Я прошу прощения, с чего ты это взяла? Для тебя р.о. это тон, жестикуляция, духи, тепло и тактильный контакт? За-ме-ча-тель-но. А для меня общение - это передача мыслей и чувств с помощью человеческой речи, в т.ч. письменной.

Цитата:

Плюс язык при устном и письменном общении разный.

А это к чему сказано? Мне, к примеру, письменный язык нравится намного больше устного. Язык Пушкина, Пастернака и Шолохова.

Дим, ты очень обидишься, если я тебя сухариком после твоего последнего поста обзову?:)
Ну не обижайся только, а?

Ни капельки, Ирик :)

ATAMAH:
А если нет другой возможности в оффлайне общаться одновременно:
а) с интересными для меня людьми;
б) об интересных для меня вещах;
в) на родном языке ?
Так что God Bless the Internet и личное спасибо тебе, кстати. :)

Я люблю интернет, люблю общаться в сети, но для меня это нисколько не заменитель общения в реале. Это идет как-то параллельно. И помощью интернета знакомишься с людьми, которых бы никогда не узнал иначе. А если потом удается с ними пообщаться в реале, то это еще лучше.

Radio_Weiss, не лукавь :)
Я спросила, потому что ответ на этот вопрос очевиден (только не надо устраивать диспутов на тему того, что это для кого-то очевидно, а для кого-то нет :)))). Если обозначить разницу между первым и вторым, то пункты разницы можно применить и касательно э-э… просто общения.

Ты не сможешь в письменном виде сказать то же самое, что и голосом. Точнее это возможно не во всех случаях. Точнее невозможно во многих случаях.
Предположим я говорю кому-то: «Привет», говорю это в аське, в мирке, в чате. Ты хочешь сказать, что 6-ю! символами я смогу сказать то, же что человек сможет узнать услышав из моих уст это приветствие? Или ты скидываешь со счетов такое непринужденное общение и принимаешь только «высокое» одностороннее общение посредством Слова (творения Пушкина, Пастернака и Шолохова)?
Со вторым утверждением я согласна, но надо учитывать, что людей способных владеть Словом мало (относительно).

Radio_Weiss, если ты умеешь выражать письменным словом свои мысли и чувства честь тебе и хвала. Многие не умеют, да и разговор вообще-то вроде был не об этом, а о том, что разница между ВО и РО есть, и что есть разница между чувствами и мыслями выраженными словами и письменами (разница в восприятии их твоим собеседником), и что нельзя РО полностью заменять на ВО.

Виртуальное общение: Вот приду я сегодня домой часов в девять. Переоденусь в домашнюю одежду. Покушаю чего-нибудь. Налью себе кружечку чаю. Сяду перед монитором и … приятно пообщаюсь с большим количеством умных и интересных людей.
Реально общение: Давайте сегодня все 111 человек вечерком где-нибудь соберемся и пообщаемся?

Все должно быть в меру!!!

2 RHel
 

Беда в том, что заменить можно, но, как говорил Жванецкий "если Вас не интересует результат" :)

Re: 2 RHel
 

Согласна :).
Можно не только РО на ВО пытаться заменять, можно и жить пробовать только в виртуальности. Потомства только таким способом сложно оставить. Это-то и утешает... :D :D :D

Нет, нельзя применить. Секс изначально- процесс продолжения рода. Этот процесс невозможен в ВО. А общение в сети вполне возможно. Нес па?

Цитата:

Ты не сможешь в письменном виде сказать то же самое, что и голосом. Точнее это возможно не во всех случаях. Точнее невозможно во многих случаях.

Ошибаешься. Я смогу во всех случаях. "Это я тебе, голуба, говорю, как краевед" :) Спроси у кого-нить, с кем я много общаюсь в сети.
И оборотная сторона. Неоднократно попадал в ситуацию, когда человек мямлит, краснеет, напрягается, а по-существу сказать мне не может при встрече. А потом я получаю письмо, где всё описано четко и конкретно.

Цитата:

Предположим я говорю кому-то: «Привет», говорю это в аське, в мирке, в чате. Ты хочешь сказать, что 6-ю! символами я смогу сказать то, же что человек сможет узнать услышав из моих уст это приветствие?

Да. Тем более, что никто тебя не ограничивает этими шестью символами.

Цитата:

Или ты скидываешь со счетов такое непринужденное общение и принимаешь только «высокое» одностороннее общение посредством Слова (творения Пушкина, Пастернака и Шолохова)?

Я не понял, что ты имеешь в виду. Как ты думаешь, если бы ты это сказала словами в РО, я бы понял тебя лучше? Увы, нет.

Цитата:

да и разговор вообще-то вроде был не об этом, а о том, что разница между ВО и РО есть, и что есть разница между чувствами и мыслями выраженными словами и письменами (разница в восприятии их твоим собеседником),

Нет, у нас не было такого разговора. Вышеотквоченное - твои мысли, а я думаю совсем по-другому.

Цитата:

и что нельзя РО полностью заменять на ВО.

Я где-то порол подобную чушь? Будь так любезна привести цитату.
Кстати, чуть было не перешел на "вы".

Ну как так можно - ЛЮБОЙ разговор сводить к сексу? :D :D :D

Буду говорить за себя. Всё - ИМХО. Последние пару месяцев я - именно "девочка, живущая в сети". И при этом я совершенно счастлива. Реал мне вообще нафиг не нужен вместе со всей его невербаликой и бла-бла-бла.
И это при том, что я не есть закомплексованное и забитое существо. Отнюдь.
Я уже даже не особенно мечтаю встрериться с вами (форумчанами, i mean) в реале. Зачем? Я вас и
так люблю. Воть. :)

Вайсс, в твоем случае все очевидно. Какие у нас есть исходные данные в уравнении? "РО" и "ВО". Если сократить "О" в обеих частях, то останется "РВ". Поэтому у тебя и отсутствует разница между этими понятиями! :)

Indefinite, на O делить нельзя! :D

Не видишь разницы - следовательно, тебе всё равно, как общаться - так или эдак. А реальное общение требует больших усилий, как внуртенних, так и внешних (см. пост Xeni). Ergo - можно реальное общение заменить на виртуальное без потери качества.

Если на О нельзя делить, то это означает, что на О можно умножать, причем РО=ВО=О, откуда следует, что РВ тут вообще никакой роли не играет! :D

Ксень, почти ППКС. :) Я не могу сказать, что я с внешним миром вообще не контачу - ну, походы с друзьями по выходным есть, но, если бы их не было - я бы просто сидела за компьютером и мне было бы этого более чем достаточно.... :) Уже были прецеденты...
Я себя здесь чувстую в своей тарелке.
Но о встрече в реале с форумчанами я ужас как мечтаю . :) :kiss:

Да ладно, Оль, как будто ты в Москву не рвешься... ;-)))

Оля, :kiss:
У меня, наверное, тяжелее случай.. Ну не нужны они мне все. Совершенно. Какая разница? Здесь есть всё, что мне нужно. Абсолютно.

Вэй, я не буду с тобой спорить. Не обижайся, но я не нашел логики в твоих словах. Я нигде и никогда не скажу, что ВО может полностью заменить РО.

Вайс и спорящие с ним, вы о разном спорите.

Вайс - о том, что формально письменная речь выражает любые мысли, а оппоненты - о том, что мысли без интонаций холодны.

Санечка, спасибо огромное! Все правильно.

Да, кстати, обожаю холодные и четкие формулировки.

Так не выражает ведь, вот в чём беда.

Да что говорить, и устная-то не все. :)

To RW
 

Оставим в покое секс :).
Переход на Вы означал бы намерение бить морду, если б наш разговор происходил в реале? :)))))

Привет, мой дорогой друг, я так давно тебя не видела, так соскучилась, и теперь я так рада тебе. Привет! :)
А… Это опять ты. У меня поганое настроение, я совершенно не рада тебя видеть, я просто соблюдаю формальности приветствуя тебя. Привет.
Одним словом в реале я это могу сказать, одним словом в виртуальности - нет. Что меня ограничивает в том, чтобы написать 10, 20 или сколько там требуется слов, чтобы выразить на письме то, что в реале я могу сказать одним словом (и привыкла использовать для этого одно слово)? Мне кажется, что в этом вопросе уже есть ответ.

То общение к которому мы привыкли в реале и которое пытаемся перенести (получить) в виртуальность (ти), состоящее из разговоров «Как дела?», «Ты плохо выглядишь», «Я скучаю», «Мой собак такое вытворил», «Я прочитала такую книжку…» и тому подобное не выражается в виде худ.произведений. Если кто-то захочет написать книгу, он ее напишет, он даже может таким образом (созданием книги) вести разговор с каким-либо человеком или людьми, но разве это можно назвать «общением»? Это я и имела в виду, когда писала:

Или ты скидываешь со счетов такое непринужденное общение и принимаешь только «высокое» одностороннее общение посредством Слова (творения Пушкина, Пастернака и Шолохова)?

Так вот первый вид общения, названный здесь «непринужденным» :) не подразумевает владения Словом в той же мере, в какой им владеют Мастера указанные сначала тобой, потом мной. Худ. произведение претендует на то, что ты можешь прочитать и понять, что человек думал, что говорил, что чувствовал. Но ведь на это тратится столько символов, столько слов :)) и столько времени… Если собеседник тебе задал вопрос, то он конечно может дать время тебе на то, чтобы ты сформулировал ответ, но ведь не столько же времени, сколько понадобилось, например, Булгакову, чтобы так и не успеть закончить свой главный роман…

Подведем итог, используя местоимение Я :):
Я утверждаю, что в письменном виде высказать все, чтобы тебя поняли можно только затратив на это много времени и сил, и к тому же это возможно только при хоть малом владении словом. Я утверждаю, что виртуальное общение в том виде, в каком оно существует в аське, мирке, в некотором роде на форуме (то есть общение в реальном времени) не даст тебе такой возможности. Я утверждаю, что сказав привет в реале, ты дашь человеку больше информации, чем кинув это слово в Сеть, а следовательно разница между РО и ВО есть. Я не утверждаю, что письменное общение некрасивее реального, я не утверждаю, что нет людей, которые не умеют выражать свои мысли словом. И я не утверждаю, что нельзя словом выразить мысли и чувства, я лишь говорю, что в виртуальном общении (в виртуальном общении, а не написании романов на тему «что я чувствую») такая возможность сильно ограничена.

В том-то всё и дело, что общение не сводится к обмену текстами и мыслями. Равно как и человек - это не только разум, являющийся, по сути своей, всего лишь инструментом для моделирования ситуаций.

Выражает.

Еще раз говорю: вы говорите о передаче оттенков настроения, а Вайс говорит о передаче мыслей. Мысль как законченную идею можно выразить любую.

Мысль, как законченную идею словами выразить можно, написанными (напечатанными и т.д.) словами. Если RW скажет, что он это имел в виду, я с ним соглашусь. Потому что я полагала, что мы говорим об общении... И о том, что виртуальное общение отличается от "реального".