Украина и украинский язык...
 

Встречал во многих тредах несколько непонятные мне высказывания форумчан по поводу украинской культуры и украинского языка в частности. Интересно было бы узнать причину такого странного отношения...

Возможно, потому, для нас, москалей ;), некоторые украинские слова смешно звучат... И вызывают интересные ассоциации, украинское слово, обозначающее "табуретку", например ;)

Я не имею ничего против украинской культуры и языка.

Кстати, вот, что мне прислал вчера один цивил, тоже москвич:

"На острiвцi посеред пiдземного озера
жив старий Гам-Гам, слизьке чудовисько..."
"Гобiт". изд. Киев, 1991

Моя плакаль. Но не со зла же. Мы же не имеем в виду ничего плохого, когда смеемся над японской озвучкой "Кинг Сеоден, БАНЗАЙ!" (как нас просвятила hikary в треде про перлы цивилов).

А также "Салям алейкум, группенфюрер!"
Все дело в том, что про русский мы не понимаем, что он иностранный (по отношению к Толкиену, например), так как он у нас нативный, а украинский понимаем достаточно хорошо, но при этом не можем абстрагироваться от восприятия описываемых событий, как происходящих "на Украине".
Отсюда весь смех, мне кажется.

Кстати, да, если я слышу, как по-украински говорит украинец, мне совсем не смешно - ну, нормально говорит. А когда француз или англичанин вдруг начинают лопотать по-украински, сразу происходит переклин в голове, из которого и возникает ощущение юмористического эффекта.

Да, помню, смотрела как-то в Севастополе по телеку мульик Хей, Арнольд. ("Гей Арнольд!!!").
так вот там девочка прихорашивается перед зеркалом, вся такая из себя, и отходит со словами - "нэ погано, нэ погано..."
Я протсо полегла, настолько это смешно звучало..

Мне очень нравится украинский язык!
Особенно чувство того, что, вроде, язык иностранный, а ты всё понимаешь... :D

А вот Гобiта для поднятия настроения я бы всё же почитала... жаль, что найти его почти невозможно.

Между прочим, у меня статус тоже украинский. Ни за что не догадаетесь, как переводится это слово!;)

а я его в школе учила. и вообще жила в Крыму 17 лет :) так что для меня украинский - норма жизни :) я даже иногда с папой начинаю разговаривать по украински в универе - так весело :)

Оди, ты лучше расскажи-ка откуда такой статус? Ты часом им (тютюном) не балуешься??? :J

Xender, ну... :rolleyes:
На самом деле, это слово преследовало меня в течение всего пребывания в Киеве, смотрело со всех рекламных плакатов... И оно так классно звучит!:D

Ну что, заинтриговала?;)

Лэйзи, а можно тебя попросить привезти мне Гобiта в следующий раз? У меня осталось 6 гривен, кажется... :D

я вообще-то сам свободно на украинском говорю :) поэтому и спросил :) может ты активно цей тютюн потребляешь :lol:

Лэйзи, см. ответ Васи, он как раз об этом :)

А что такое тютюн?

например мне было очень неприятно, когда после моего сообщения, чт будет один фильм на украинском языке, одна форумчанка сказала, что обязательно посмотрит "поприкалывается"- потом мы поговорили, она это сообщение удалила конечно, но было достаточно неприятно.

Кстати, мне "Гобит" совсем не понравился- начинала читать, бросила, перевод какой-то кострубатый!
А было бы классно если бы "Абабагаламага" издала ВК в качественном переводе.

Да ладно, развели дискуссию... Голландцы ходят "прикалываться" на немецкие фильмы, это ж надо - на таком нечеловечьем шипении разговаривать ;) Может поднять вопрос о нуважении к немецкой культуре?

Поменьше надо политкорректности, поменьше...

Я поняла, что ты знаешь перевод!:)

Вопрос "Ну что, заинтриговала?" относился к тем, кто не знает этого слова и кому после моих объяснений должно было стать очень интересно :p

Мне кажется, что мнение об украинском языке как о "смешном" вырабатывется изза того, что люди видят именно смешные примеры использования языка... Например, "Матриця", которую тут где-то RW выкладывал. Кстати, это просто переделка под "Матрицу" произведения великого:D украинского писателя Леся Подревянского - "Гамлет"...

А человеку, знающему украинский язык и русский иногда смешным кажется. Недавний пример - "Баллада Галадриэли" из ФЗ. "Ты скажи мне, вереск, скажи...". Слово "вереск" (читается "вэрэск") в украинском языке означает "громкий крик" :)

Так в том-то всё и дело.
Мы не можем слышать родной язык как иностранный, поэтому не слыщим в нём смешных моментов. А в языках, близких по группе, но не родных, всё это очень хорошо слышно...
И не важно, украинский это или, скажем, польский.
Вот и Экс говорит, что у них там над немецким смеются...

А я помню, как долго ржала, прочитав в английском слово "кукумбер"... :D

Подервянского. Ну когда же его фамилию станут правильно писать. :( (Обожаю, кстати... "...Аж тут приходить чорт у синiх галiфе...")

Может, выложить "Гамлета" и "Павлика Морозова"? :p

А ещё лучше Оруэлла: "Колгосп тварин". Вопрос на засыпку: как сие звучит по-русски?

Литтл оффт:
Насчет того, может ли быть русский язык смешным.
ПомниЦЦа, в классе 7-м где-то мы все дико хохотали, когда нам сказали, какие названия хотел ввести Даль в своем толковом словаре вместо иностранных заимсвований:
Например: тротуар - плинтуар, калоши - мокроступы. и тд.
А вы говорите, украинский... :)

Кстати, мой младший двоюродный брат - наполовину чех, и они вместе с его мамой (соответственно, моей тетей :)) уже 9 лет живут в Чехии.

А в чешском языке смешных на наш слух слов тоже хватает (вообще, он очень похож на польский). Самолет будет "лэтадло", а стюардесса, как вы бы подумали? "Лэтушка". :lol:

Лэйзи, а можно мне тоже перевод Гобiта, если Одуванчику повезешь? :)

Ну... Украинский язык он разный бывает... Имхо, стихи Шевченко, например, звучат очень красиво. Про тот украинский, который на Зап. Украине я ничего не знаю, не была там... А вот помесь русского и украинского это и правда смешно. :D Особенно весело было, когда я приехала на неделю к бабушке (г. Сумы, если кто знает...) и мне там заявили, что "'говор у тэбэ якись чудный". :lol:

но у украинского особый колорит. В зависимости от ситуации, он может быть либо очень красивым, певучим, либо смешным до такой степени, что даже не знающий его достаточно, и тот смеётся не только от звучания его, но и от всё-таки понятого смысла, который может вызывать смех только будучи выражен на этом языке. Пример: "Эней був парубок моторный и хлопэць хоч куды козак..."

Насчет Шевченко это не только твоя ИМХА :). Но неужели никто не знает других украинских писателей\поэтов кроме Шевченко и Подервянского?:p

edit: И Котляревского...

Ну как же, знает, особенно такого, как Г.С.Сковорода. Украинским Сократом его все звали. Самое известное изречение: "Мир меня ловил, но не поймал". Автоэпитафия.

Модераторы вб'ють :) Даже за ссылку.

Знаю, шо в'бють:) . Потому и не выкладываю...

Знаю, шо в'бють:) . Потому и не выкладываю...

Кстати, Подервянский использует именно русско-украинский суржик, а не литературный язык.

К слову о Западной Украине. Язык там очень даже красивый (украинский, если кто не понял). Будучи во Львове, поражалась его певучести и легкости (ближе к границе (Мукачево, Ужгород) так же распространен суржик - украинский+венгерский).
А если перечислять писателей, то можно упомянуть и Лесю Украинку. Одна "Лісова пісня" ("Лесная песня" в переводе на всеобщий) чего стОит!

Эхм... Провоцирующие вы вопросы задаете :)
Вот вам первые несколько десятков, пришедшие в голову :)
Квiтка-Основ'яненко
Франко
Марко Вовчок
Куліш Микола
Куліш Пантелеймон
Гоголь
Коцюбинський
Нечуй-Левицький
Панас Мирний
Кобилянська
Стефаник
Леся Українка
Костомаров
Рильський
Ґроно п'ятірне
Олесь
Стельмах
Остап Вишня
Гончар
Тичина
Драч
Малишко
Стус
Симоненко
Павличко
Довженко
Костенко
Забужко
Андрухович
Шевчук
Iздрик

Мне продолжать? :p

Позже
Ага, Лесю уже вспомнили :) Элеринг, :beer:

Эрвинг :beer:
А народные песни чего стОят?!! :rolleyes:

Re: Украина и украинский язык...
 

Только не говори, что тебе никогда не казался забавным московский акцент!
Как говаривала главная героня одного известного романа: "если я ещё раз услышу *маааааама* вместо *мама* и *пааааальмы* вместо пальмы - я завою!":)

А ещё на форуме зависают евреи, молдаване, белорусы, армяне... и кто ещё? и если все начнут открывать национальные треды...:)
Я сюда зашла чтобы радостно обнять земляков, т. к. тред называется Украина и укр. язык (пыжащийся от гордости смайлик). И что я вижу...:(:(
А давай переименуем тред: как на счет "НАШИХ БЬЮТ!!!":rolleyes: :D

Если кому-нибудь нужен "Хоббит" на украинском, могу выслать мылом. Приаттачить, к сожалению, невозможно: его размер около 250К в zip'е.

Элеринг, точно! Не будем забывать про наш богатейший фольклор! :)
Gvedis, давай я тебя радостно обниму :) И не дадим мы никому нас бить :p *стучу себя пяткой в грудь как филолог :D *

Я просто ОБОЖАЮ украинский язык, как но красив, Боже ж ты мой! И особенно люблю западноукраинский выговор - он мне почти родной, я когда слышу - у меня ностальгия по Черновцам и Мукачеву. И я люблю Океан Эльзi еще и за львовский акцент Славы Вакарчука

А из того, что реально нравится? :D
Мне нравится поезия Леси Украинки (Forest Song :)), Шевченка, Олександра Олеся, Олега Ольжича, Василя (Василия) Симоненка...
Из прозы - любимое произведение "Тени забытых предков" Коцюбинского.

Да, действительно. Просто я сначала посмотрела на пиратку, а там так напечатано :)

"Океан Ельзи" - единственная украинская группа, которая мне нравится :)

Вибачте, шановна Лейзі, але тут я не поділяю вашу точку зору :).

У "Океана..." мне музыка нравится больше чем вокал. Гораздо больше.

А вообще-то я предпочитаю слушать что-нибудь спетое по-английски и качественно сыграное на гитаре:D . Единственная песня на украинском языке в моем плэйлисте (кроме "Океана...") - это песня "Світанок". Ее мелодию часто можно услышать в рекламе шоколада "Світоч" :p

Я ТНМК слушала и кое-что мне понравилост. А еще я ВВ люблю. Особенно те вещи, которые под фольклор

ИМХО, все ж таки, перебор ...

(((: Вообще не знаю украинский, хоть и украины во мне - 25% :) Японский с англицким как-то сподручней, что ли :)

Во-во, Гоголя не отдадим! Гоголь - это наше все (что осталось после Пушкина)! :p

Vasya Gondorsky: Василий, а ты русский? Из биографии не понятно.

Он - Гондорский! :D

Верно Экс сказал! :D
А какое значение имеет национальность? Значение имеет родной язык, а то, что он у меня русский есть, надеюсь, сомнений вызывает не?

Vasya Gondorsky: :))) да я к украинским националистам не отношусь. У меня и других кровей достаточно - и Турция есть, и Германия. Но язык русский, а значит, русская

lazy_city, хорошо сказано про Гоголя. Поддерживаю.
М-да, а наша эстрада оставляет желать много лучшего. Если и есть настоящие исполнители, так их записи днем с огнем не сыщешь. Народ, кто знает, где можно достать альбомы Русланы Лыжичко (ее песня упоминалась - "Світанок"/"Рассвет" )?..

Не драки ради, а исключительно из филологического любопытства хочу спросить: почему Гоголь считается украинским писателем? Просто интересно, какие аргументы могут быть.