Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Свободный форум (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Просьба лексического характера. (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=1632)

arthin 08.05.2003 20:31

Просьба лексического характера.
 
Ау, филологи, эльфы-лормастера, и прочие, кому дан дар ламатьявэ!
Придумайте кто-нибудь перевод для популярного здесь "swoon". Ибо в русскоязычном контексте, а особенно в глагольных формах оно звучит пристойно лишь оркам, имхо.
Я понимаю, что "тащиться" еще хуже. А тривиальные переводы вроде "экстатиировать" (кстати, интересно, какое должно быть управление?) или "исступляться" ("исступленный фан-клуб" - уже прелесть, честное слово), мягко говоря, громоздки.
Но неужто эта задача внутри русского неразрешима?

Тин 08.05.2003 20:40

а чем плохо слово "свун"?

lis 08.05.2003 20:47

Хм-м... Наверное, тем, что сходно со словом "свин" :)
Может, начнём подбираться к русскоязычному аналогу методом исключения? Кандидаты на исключение: "обморок", "припадок", "беспамятство", "чепчикокидательство" ;)

arthin 08.05.2003 20:52

Что-то в этом есть, ибо вот "свунство" в соответствующем значении звучит великолепно. :)
Вот, предлагаются еще "восторгозамирание" и "чувстволишение"...

Eriwen 08.05.2003 20:56

Полностью поддреживаю. У меня стойкое отвращение к слову свун, но, как показала практика, слово это прилипчивое. ;)

Gal 08.05.2003 20:59

Еще вот можно "млеть", хотя все равно как-то странно звучит ;)

Тин 08.05.2003 21:01

я иногда говорю "моя валяться" или "я упаль"

Gal 08.05.2003 21:04

Мне еще нравится просто "пасть". В смысле, глагол, а не существительное :D

Кэм 08.05.2003 21:10

arthin, а какова твоя конечная цель? Придумать свое, русское словосочетание? А зачем? "Свун" уже настолько вжился в массы, что себя уже не изживет.
Или же ты создал этот тред, чтобы высказать термину "свун" или "свуниться" (кстати, мне как филологу этот глагол очинно нравится) свое личное "фе"? Опять же - зачем? Мне тоже не нравятся многие выражения. И что? Заводить на каждое новый тред?

(И вообще, мне этот тред напоминает старый анекдот: "Зачем говорить "компьютер", когда есть прекрасное русское выражение "электронно-вычислительная машина"?")

Masha Klim 08.05.2003 21:20

А я всегда в уме перевожу это слово просто как "обморок", и не заморачиваюсь с глаголами.

Keil 08.05.2003 21:22

Мне лично тоже интересно узнать наиболее адекватный перевод слова свун, одним словом или словосочетанием.:)
Так что поддерживаю:D ;)

Water Lily 08.05.2003 21:24

Свуниться - очень симпатичное , на мой взгляд, определение. А достойный ему эквивалент - "сомлеть":

Сомлеть (гл., сов. вид) - засвуниться. Пр: "Ах, Элик! Ах, эти глазки! Ах, эти реснички! *сомлела*". :p

lis 08.05.2003 21:33

Промежуточное резюме :)
Наиболее адекватное (филологи, простите за очередной "речевой недочёт" ;)) существительное - действительно "обморок", а глагол (в контексте соответствующих тредов) - "сомлеть"... Очень даже подходящий.

Крошка 08.05.2003 22:12

Честно признаюсь, термин "свун" впервые встретила на этом форуме.
Какая прелесть, ИМХО
Свуниться...
сомлеть :swoon:
А если серьезно...Наверное, "сомлеть" - самый подходящий синоним.... просто "обморок" не очень понятно... разве только "счастливый обморок". Но "сомлеть" лучше звучит. (имхо)

Eressie 08.05.2003 22:24

Ну-ну, давайте откроем акцию по борьбе за могучий русский язык. тогда уже и имхо запретить надо, и ппкс тоже... Зачем, если это прочно вошло в лексикон и оч. точно отражает вполне определённое состояние?

Berta 08.05.2003 22:31

А мне вот тоже очень нравится "свун" :) Очень нравится, как это слово звучит... красота:):)

Дагмара 08.05.2003 22:33

Не, я теперь буду "млеть" употреблять. Мне "свун" оч. не нравится, так что, народ, спасибо за предложение! ;)

Katren 08.05.2003 22:47

Кстати, мне тоже слово СВУН не нравиться и я его никогда не употребляю. Ну звучит оно как-то...не очень красиво....

Marya 08.05.2003 23:13

Мне кажется, что swoon в английском тоже уже слэнговое слово, поэтому его вполне можно передавать как "балдеть" или "тащиться". Не очень элегантно, но, ИМХО, адекватно. Хотя "млеть" - это гениально. Передается и смысл обморока, и смысл кайфа :)

lis 08.05.2003 23:19

*Изыскания продолжаются.*

Глагол (несов. вид) - существительное (обозначающее соответствующее состояние):
Обмирать - обморок.
Млеть - мленье (привет от В.Даля). Или... свун... сплин... о! млин :D (привет из консервной банки).

Gal 08.05.2003 23:22

:)

Кстати, меня, нежели чем swoon, в английском разговорном языке скорее нервирует глагол "drool". Его что переводи, что не переводи. Лучше уж свуниться.

Ms_Flaffy 08.05.2003 23:53

"Купили новые вайтовые трузера с файновым лейблом на лефтовом покете".
Я люблю слово свун, очень. Единственная проблема - мои друзья, ни разу не бывавшие на ХА, меня сначала не понимали... но потом привыкли.
А смысл поиска названия - хотя бы поупражняться в родном языке. Иногда очень полезно :)

Eriwen 09.05.2003 07:36

Цитата:

Первоначальное сообщение от Eressie
Ну-ну, давайте откроем акцию по борьбе за могучий русский язык. тогда уже и имхо запретить надо, и ппкс тоже...
Eressie, никто не говорил о запретах, просто некоторым удобнее говорить свун, а кто-то не оч. любит это слово и не хочет употреблять его. Поэтому нужен просто аналог. Ведь ППКС не все говорят: "Я полностью согласен" - такое тоже не редко встретишь.

Келебрин 09.05.2003 09:27

К вопросу о переводе слова свун. Сторонникам этого слова. А как тогда перевести (дословно и нелитературно) следующий отрывок из Лэйтиан:

aswoon in overwhelming bliss,
enchanted of an elvish kiss...(строки 760-61)?

Хотя при употреблении его на Форуме я ничего резко против не имею.

Tauriel 09.05.2003 10:29

А также вот это:

And Finrod swooned upon the floor.

*оттуда же* :D

Мидж 09.05.2003 12:32

Тау, в контексте этого треда ты просто поощряешь появление мыслей слешевой направленности. :D:D:D

Данька 09.05.2003 12:40

Цитата:

Первоначальное сообщение от Tauriel

And Finrod swooned upon the floor.
:D

И Финрод перся на полу... :D

Mary Sue 09.05.2003 14:55

Все-таки "свун" не равно "сомлеть". Да и вообще, зачем заморачиваться переводами, когда можно вместо этого обогатить русский язык новым словом? ;)

09.05.2003 15:02

Чем вам не нравится свун? Оч. люблю это слово - короткое и ёмкое. И глагол от него замечательный - свуниться. :D А еще у кого-то статус прекрасный - "свунно-лунная". Короче, имхо, слово хорошо прижилось в нашем лексиконе и искусственно придумывать ему замены - глупо. ;)

Ночной сторож 09.05.2003 15:15

Для меня, например, вопрос стоит НЕ в поиске _точной_ замены. Все тусовки вырабатывают какой-то сленг (слова "толстый и "плюшевый" в р-мадовских тусовках, например, давно потеряли исходное значение :-).

Скорее интересно _раскрыть_ вот этот самый сленговый смысл. Обрисовать его полнее, чем набором примеров и идиотски-восторженными репликами.

И описать так, чтобы с этим описанием согласились _употребляющие_ его (хотя бы большая их часть).

В идеале - раскрыть до написания своеобразной "статьи в толковый словарь", в которой при этом НЕ БУДЕТ сленговых словечек.

По результатам оного треда уже можно написать что-то типа:

свун (сущ) - от swoon - счастливый обморок, умопомрачительный восторг.

свуниться (гл) - от swoon - млеть, падать от восторга.

Подозреваю, что Артин добивался в этом треде именно этого...


Mary Sue 09.05.2003 15:19

Ночной Сторож, очень точные определения. :)

Но дело в том, что у всех употребляющих это слово никогда не было разногласий по поводу того, что оно значит.

А суть запроса автора треда как раз сводилась к тому, чтобы найти русскоязычный аналог, звучащий пристойно и красиво, согласно его понятиям.

Tari-bird 09.05.2003 16:10

Мне тоже слово "свун" не нравится,чисто фонетически. На мой вкус какое-то оно противное. Я обычно в таких случаях употребляю глагол "улетаю".

Но какое именно слово упортеблять - это вопрос языковой культуры каждого.;)

Mary Sue 09.05.2003 16:12

Кста, насчет фонетики. А вы [y] тянете, когда произносите "свун"?

Keil 09.05.2003 16:35

Цитата:

And Finrod swooned upon the floor.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :swoon:

Мне лично важно, как другим (которые не читают тред) объяснить это слово. ;)

Аликс 09.05.2003 16:44

А я помню, как это слово прижилось. Все Имладрис и американы виноваты! :) Сначала мы у них переняли само понятие - писали по-русски: *упала в обморок* А потом все чаще стали сначала по-английски писать *swoon*, а потом и вовсе - *свун*.

Кстати, сейчас только сообразила, что я это слово употребляю довольно часто, но - только в устной речи: "По-олный свун!", "Такой свун!", "свуниться". А письменно всегда пишу: *упала в обморок*, *в обмороке*.

Masha Klim 09.05.2003 19:09

Цитата:

Первоначальное сообщение от Ночной сторож
Скорее интересно _раскрыть_ вот этот самый свун (сущ) - от swoon - счастливый обморок, умопомрачительный восторг.

свуниться (гл) - от swoon - млеть, падать от восторга.

Ну, вот в том-то и дело, что swoon - это просто обморок, а не только "счастливый". На самом деле, мне очень нравятся эквиваленты "сомлеть" и "улететь" :) Правда! Но я, например, этот смайлик, падающий в обморок, употребляю не для того, чтобы выразить восторг, а для того, чтобы выразить, что я шокирована неожиданным поворотом чьей-то мысли. Кто-то кааак сказал что-то эдакое, замысловатое. Я так и упала! И тут восторженное значение не подходит.
"В обмороке" - тоже хорошо.

loka 09.05.2003 23:30

А мне нравится слово "свун" и все производные от него, мой филологический слух оно не оскорбляет :D да и привычное оно очень, не вижу смысла искать ему русскую замену, но, как говорится, если ищут, значит это кому-нибудь нужно :) А "млеть" и "сомлеть" не нравятся своей мягкотелостью, они не могут сравниться с энергичным свуном :)

Sirin 10.05.2003 00:39

Я обожаю слово "свуниться"! Оно очень юмористическое, можно сказать, блистательно идиотское. :) Сразу настроение поднимается. Главное - пореже его употреблять, как всякую хорошую шутку.

А за чистоту русского языка в данном случае, думаю, можно не беспокоиться: слово настолько локальное, что перейти в разряд общеупотребительных ему явно не грозит. Во всяком случае, в обозримом будущем.

Тин 10.05.2003 01:43

Лока, Сирин!!! ППКС во всем!:beer:

arthin 11.05.2003 23:39

Спасибо всем откликнувшимся.
Ночной сторож прав - мне просто действительно стало интересно, что стоит за словом.
Зачем его употребляют, я понял. Согласен с Сирин - шутка хороша, если не слишком часто.
Из переводов мне явно симпатично "улетать", "улёт" - если в "низкой" речи. А вот в "высокой" - задача.
"...aswoon the overwhelming bliss..." - цитата приведена великолепно!
А вот скажите мне часто испытывающие это состояние - насколько оно и в самом деле похоже на обморок?
У меня как-то совсем не...

Лесамуэль 12.05.2003 11:03

Xeni@, благодарю!

А насчет свуна - так ведь можно и красивую ассоциацию к нему подобрать, моя - так лунная. Вот уж не знаю что значит мой статус, но мне явно подходит:rolleyes: . Это кстати на правах имхо;)
Поэтому прошу меня не ненавидеть, кто особо не любит "свун", я хорошая...!

Richy 12.05.2003 13:45

Хмм... Мне тоже нравится глагол "свуниться" и само словечко "СВУН"... Рулит на полную :) Использую аналоги такие же, как и у большинства : "валяюсь" , "падаю" или "мая под столом (на полу, на ковре и т.д. - нужное подчеркнуть)"

Sniff 12.05.2003 14:20

Цитата:

Первоначальное сообщение от Chameleon
(И вообще, мне этот тред напоминает старый анекдот: "Зачем говорить "компьютер", когда есть прекрасное русское выражение "электронно-вычислительная машина"?")
С каких это пор высказывание Норы Яковлевны Галь стало анекдотом? :rolleyes: Оно, конечно, анекдотично по сути своей, но анекдот ведь явление фольклорное, авторства не имеющее. А тут мы имеем дело с известным переводчиком и редактором, который (ая) в своё время крайне протестовал (а) против введения слова "компьютер" в литературный обиход. И это при том, что Нора Яковлевна перевела кучу всякой фантастики!

Rohirrimka 12.05.2003 15:15

Снифф, а разве слово "анекдот" не значило изначально забавную историю из жизни известных людей? ;)

Sniff 12.05.2003 15:47

Не значило. Это просто забавная историйка с неожиданным концом. Но главное, что неопубликованная. А слова Норы Яковлевны, сколько мне помнится, зафиксированы документально. Хотя... Врать не буду, скорее всего, они не опубликованы. Это, видимо, в одной из т.н. "внутренних" рецензий проскользнуло.

loka 12.05.2003 15:55

высказывание Норы Яковлевны Галь стало анекдотом с тех пор как ушло в народ. Такова судьба хороших авторских анекдотов. А чтоб далеко не ходить можно вспомнить КВН - "В Кракове на центральной площади стоит бочка соленых огурцов, а на ней написано "Посол Советского Союза" или нетленное "Вчера в Киеве повесился очередной переводчик Виктора Степановича Черномырдина"

lis 12.05.2003 16:13

Sniff, насчёт "анекдота" Rohirrimka права :)

Vasya Gondorsky 12.05.2003 16:18

По сабжу, а чем не подходит старое-доброе "отпад"?

Sniff 12.05.2003 16:30

Цитата:

Первоначальное сообщение от lis
Sniff, насчёт "анекдота" Rohirrimka права :)
Загляните в толковый словарь - хоть далевский, хоть ещё чей-нибудь. :)

Vasya Gondorsky 12.05.2003 16:33

Для любителей синдарина могу предложить парочку вариантов: hwin (сущ.) и thinnon (гл.) :)


Текущее время: 18:39. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot