Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Ваше отношение к Валар (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=1658)

Elanna 17.05.2003 14:39

Ваше отношение к Валар
 
Всего два варианта, чтобы минимизировать ваши сомнения и противоречия.
Помимо голосовалки, интересно узнать ваше мнение по следующим вопросам:
1. За что вы любите/не любите Валар?
2. Кого из них вы любите/не любите больше других и почему?
3. Будь вы Майа, к кому бы вы пошли учиться?

Предвижу вопросы насчет Мелькора, имя которого "не числится среди Валар". В голосовалке оно действительно не числится, меня интересует общественное мнение именно по поводу светлых, Владык Запада. Однако высказывания насчет Черного и вашего отношения к нему приветствуются.

Morwe 17.05.2003 14:54

Опрос типа "вы любите американцев" - "да/нет".
Кого-то могу любить, а кого-то - нет. Как отвечать?

Elanna 17.05.2003 14:58

Отвечай первой мыслью, которая приходит в голову. (Насчет американцев тоже можно так ответить при желании).
Кого ты любишь и кого не любишь - пиши в треде, я с огромным интересом прочитаю (и другие тоже, наверное...).

Любительница 17.05.2003 20:35

Валар в принципе люблю. За что, да за всё, или просто за то что они Валары, сложно сказать.
Самй из них любимый -Тулкас! Хороший он весёлый. Чуть поменьше, но тоже оч. люблю Намо и Ирмо, остальных люблю чуть меньше. Я ещё почему т люблю мужчин Валар больше чем Вал. А Мелькор...спорно я к нему отнашусь, но скорее положительно. Мне его жаль. И...всё таки он мне нравилься.:rolleyes:
Учитья пошла бы к Оромэ, Ульмо и Ауле...у них помойму самые прикладным "наукам" обучиться можно.

Ljuciferka 17.05.2003 20:52

Не люблю я Валар.Не кажутся они мне такими прекрасными-хорошими,и просто мне не нравятся.Наверное,за их немного наплевательское отношение к Средниземью.Сначала вроде всё готовили к приходу эльфов,потом Мелькор все разрушил,ну они и спрятались,и благополучно забыли обо всем на много-много лет.(за сие высказывание не бейте,это просто мое ИМХО)
Единственный,кто мне симпатичен,-Мелькор.И не потому,что он темный,просто мне он нравится,какой-то шарм у него есть. :)

Mary Sue 17.05.2003 20:52

А почему нет пункта "уважаю"? Все-таки, я с трудом могу себе представить, как можно любить стихию...


А насчет учиться - Ауле или Ульмо.
Любительница, :beer:

Любительница 17.05.2003 21:20

Ljuciferka:kiss: , шарм, именно Мелькоров шарм к нему притягивает!

Данька 17.05.2003 22:07

1-2) А нам людЯм по сильмариллу... как говорится в лесу родились, пням молились, опять же никто из нас окромя Туора тех Валар и не видал...

3) Если б была возможность наверное к Ване или Ирмо.

EDIT: сорри Туора конечно. исправлено.

Ljuciferka 17.05.2003 22:43

Любительница,не только.Еще притягивает его заботливость.Вон как он за своими смотрел,хоть на войну и посылал,а все-таки была у них база,где можно было тихо-мирно отсидеться. :)

Sviorr 17.05.2003 23:11

Цитата:

Первоначальное сообщение от Аданэль
1-2) А нам людЯм по сильмариллу... как говорится в лесу родились, пням молились, опять же никто из нас окромя Турина тех Валар и не видал...

Туора, а не Турина! :nono:

Тиниэль 17.05.2003 23:14

А я вот Валаров люблю! Даже молюсь им иногда. Особенно Ниэне. Помогает!!! И стресс снимает заодно.:o

Tybik 18.05.2003 01:12

Люблю Ульмо. Заботливый такой, мокрый :D
*мечтательно* Хотела бы я послушать Улумури... Хотя меня и так от моря не оттащишь.

Не нравится Ниэнна, ну слишком плаксивая. Хотя должность у нее такая ;)

Мелькора мне тоже жаль. Хотя странно такое говорить о самом могущественном из Валар. Вот только почему жаль, не могу выразить. Может когда и сформулирую... Но не нравится мне очень его вредность.

А учиться я бы пошла к Варде. Ценная профессия - "возжигательница звезд". Очень даже может пригодится в грядущем энергетическом кризисе :D

просто Alex 18.05.2003 01:32

Валар я уважаю. Особенно Оромэ, Ауле и Йаванну.

Учится пошел бы к Йаванне.

Morwe 18.05.2003 11:04

1. Хм, ну раз так... я их не люблю, но уважаю. Местами, так сказать. Живьём валар не видела, не общалась, так что любить не за что. ;)
2. Они мне одинаково безразличны.
3. Ясен пень, к Мелькору пошла бы учиться. Но он же не вала теперь, правда? ;)

Тиниэль 18.05.2003 13:45

Когда люди одивают тельняшки и идут по улице, а их спрашивают: "Девочки, вы кому покдоняетессь?!?" -- то ответ: "Ульмо!!!!!!!!!!!" звучит гордо!:D

Lembas 18.05.2003 14:29

А при чем тут тельняшки?

Валар нельзя любить. В них можно верить.

Captain Solo 18.05.2003 14:32

А где вариант ответа "Мне они сугубо параллельны"?

Аликс 18.05.2003 14:47

Кэп, а ты не колеблись! Что за гнусно-интеллигентское "параллельно"?! :D

Captain Solo 18.05.2003 14:53

А я буду, буду колебаться, потому что мне обидно и больно!(с):)
На самом деле, мне до Валар действительно дела нет. Есть они у Толкина - и ладно. Уважать - уважаю. Любить... вот тебя, Аликс, я люблю, потому что ты человек хороший. А с Валар мы эклеры не ели;)

Eressie 18.05.2003 15:57

Ну да, а валар меня бы взяли? :lol:

Rohirrimka 18.05.2003 19:40

На самом деле я валар не люблю...ну отношусь с почтением - и не более. Раздражало меня всегда их отстраненное отношение к Средиземью..и к эльфам - как к любюимой игрушке. :(
исключения, пожалуй, Ульмо - он никогда детей Илуватара не забывал. И Ауле...всегда он мне представляется таким довольно простым, далеким от "линии партии" и сугубо практичным :p

Keil 18.05.2003 21:08

Сегодня только об этом думала.;)
Не голосовала. Одних люблю, других - нет.
Люблю: Ульмо - не бросал людей и эльфов, никогда :kiss:
Тулкаса - ну нравится, всегда готов бежать за Мелькором, смелый, скорый на действия.
Ауле - учил эльфов.
К остальным безразлично, немного раздражённо.
Цитата:

Раздражало меня всегда их отстраненное отношение к Средиземью..
Подписываюсь.

Моргота не люблю, но именно отрицательного отношения к нему нет. Не люблю просто всё то, чему он стал начальной причиной. Из-за него погиб любимый герой...:(
Но опять же, почему-то именно чего-то отрицательного он в душе не вызывает, в начале нравился.

К кому бы пошла учиться? К Ауле. А вот если во время сотворения мира, то...:rolleyes: к тому, кого больше других не люблю - самый могущественный как-никак, и на других ещё не очень озлоблен; это же только учиться, никто не заставит меня следовать за ним.;)

просто Alex 18.05.2003 22:23

А Йаванну никто не любит? Ведь она тоже не забывала Средиземье...

Morinen 19.05.2003 00:28

Больше всех симпатизирую Мелькору, потому что фанфиков про него много читала. :) Остальных как-то не очень. Однобокие они какие-то.

Дагмара 19.05.2003 00:50

Люблю. Манвэ особенно.

Адилика 19.05.2003 00:53

Параллельны. Но Мелькору симпатизирую:)

Анчутка 19.05.2003 08:35

Я голосовала "не люблю", это была моя первая мысль. Слишком уж они... правильные что ли, очень однозначные. Нравится только Варда, за то, что создала звезды, и Ульмо, за что - уже говорилось выше и не мной.

Dil 19.05.2003 08:48

Люблю валаров. Всех. А Мелькора жаль. Жаль, что рядом его не было, когда у меня ятаган дедовский в руках был.

Люблю Варду, за звезды.
Манве, за осенний ветер.
Ауле, за синие горы.
Ульмо, за синие море.
Яванну, за цветы, тем более зимой.
Ирмо, за тихие сны.
И остальных тоже всех люблю.
А учиться пойду к Мандосу. Просто такая сцена перед глазами. Захожу в палаты, принимаю души. И вдруг знакомая. "А это ты, .... Вот видишь как получилось. Вот сейчас и поговорим. Тебе то все ровно некуда сматываться. Итак..."
Или, например, так. "Ой, какие люди...(души), а че мы тута делам. Ах, мы померли. Как же так могло произойти..."
Не, конечно это все шутка.

Elanna 19.05.2003 10:15

Большое спасибо всем ответившим и голосовавшим, очень интересно было узнать ваше мнение!
Вообще я люблю Валар едва ли не больше всех других героев. Потому что я вообще иннтересуюсь фольклористикой и мифологией, именно это меня привлекает в книгах Профессора, а Валар... одушевленные и воплощенные стихии придают особую сказочность всему этому миру. За это и люблю, пожалуй что всех, а особеннно Феантури, Манве и Йаванну.
Мелькора тоже люблю на той стадии его развития, когда он еще не был Морготом. Интересный такой, вредный :) Главное что я его очень хорошо понимаю, начиная с его желания провести свою партию в Музыке (я сама хористка и могу представить, что это было ;) )
Учиться бы я пошла к Ирмо и возможнно, к Йаванне. У меня есть такая квента, по которой я была майа из садов Лориэна...
Так. И теперь отвечу на ваши вопросы, зачем все это было нужно и почему нет других вариантов.
Очень много мне встречается за последнее время наездов на Валар. Что меня очень расстраивает и огорчает. Ну блин, они же не люди, как мы можем анализировать своими умишками мотивы их поведения? Они все предвидели и знали наперед последствия своего вмешательства в жизнь Средиземья. Может, потому и "тормозили" (как некоторые выражаются) - имея такую власть и могущество, нельзя совершать ошибки и принимать поспешные решения.
И потом, в самом деле - они стихии мира, "они везде и они что-то замышляют!" так что насчет невмешательства я не согласна.
Так вот, мне хотелось узнать - есть ли на этом форуме люди, которые могут однозначно оценить свое отношение, и в какую сторону склоняется их мнение. И два варианта тоже по этой причине: это как две чаши весов, я бы могла написать и десять вариантов, но смысл? Еслии глубоко параллельны, не голосуйте - вот и все ;)
Dil, контакт по всем пунктам :beer:

Vasya Gondorsky 19.05.2003 10:39

Цитата:

Первоначальное сообщение от Dil
Люблю валаров. Всех. А Мелькора жаль. Жаль, что рядом его не было, когда у меня ятаган дедовский в руках был.

Люблю Варду, за звезды.
Манве, за осенний ветер.
Ауле, за синие горы.
Ульмо, за синие море.
Яванну, за цветы, тем более зимой.
Ирмо, за тихие сны.
И остальных тоже всех люблю.
А учиться пойду к Мандосу. ...

"Вы сделали правильный выбор, что поступили на юридический!" :D
А насчет всего остального согласен. Тут вот многие упрекают валар, что они, дескать, оставили Средиземье. Но ведь таков и был замысел! Мы сами должны бороться со злом, а без руки, высовывающейся из облака, и показывающей, что делать, и что не делать.
Учиться бы я пошел даже и не знаю к кому. Раньше бы сказал, наверное - к Ауле. А сейчас и не пойму.

Morgana 19.05.2003 12:35

А я люблю Ауле, потому что он сделал моих любимых гномов, Йаванну - за леса, за цветы, за поля - за всю красоту, Варду - за звезды, ясное дело, Ульмо - за его доброту и за помощь людям и эльфам, Тулкаса - за хороший характер.

А к остальным отношусь уважительно :)

19.05.2003 12:48

Дурацкий опрос, имхо.
Вы не любите Валар? Да вы просто не умеете их готовить!

hinotf 19.05.2003 17:21

Йаванна и Элберет, ну, пожалуй и Ульмо ещё

Hallveiga 19.05.2003 19:41

Лублу
 
Валар люблю. Вот так:
1. Мандос
2. Ауле
3. Манвэ
4. Йаванна
5. Ульмо
6. Лориэн

Любительница 19.05.2003 23:11

Цитата:

Первоначальное сообщение от Xeni@
Дурацкий опрос, имхо.
Вы не любите Валар? Да вы просто не умеете их готовить!

:lol: :lol: :lol:

Dil 20.05.2003 08:30

Ответ Elann'е.
Однозначно на стороне Валаров.
ЧКА и др. не воспринимаю, а если и воспринимаю - то как породию.
Сетлые на то и есть светлые, что они должны быть чистыми. Нам не понять всех замыслов Великих.

Tedian 20.05.2003 12:14

М-мм... ностальжи! :)
Помнится, каждый раз, выезжая на море, первым делом подходила к кромке прибоя и здоровалась с Уинен. Тихо так, про себя. И сразу как-то свежее становилось на душе. Теперь уже часто выезжать возможности нет, увы, и чего-то волнующего и трепетного лишаешься.
А учиться... Уже и не знаю. На данном этапе, наверное, к Эстэ - лечиться. :D

РуНа 20.05.2003 13:29

Ниэнна. С одной стороны наставница в надежде и терпении. А с другой строны печалится и скорбит по любому поводу. Так о какой тут надежде может быть речь? Хотя из валар выбрала бы именно её. Ученик-то её, Гэндальф, многому, судя по всему, научился...

Цитата:

Первоначальное сообщение от Dil
ЧКА и др. не воспринимаю, а если и воспринимаю - то как породию
Я ЧКА ещё не читала, хоть и приобрела (ждёт своей очереди после ПТСР). Так вот - меня, наоборот, предупредили, что с этой книгой нужно быть осторожной - крыша едет капитально. Какая уж там породия!

Elanna 21.05.2003 09:56

Цитата:

с этой книгой нужно быть осторожной - крыша едет капитально.
Как художественное произведение - замечательная книга. Очень люблю, несмотря на всю свою светлость и прочее (или может быть, благодаря...) А вот в идеологию, в самом деле, лучше не вдумываться, потому что... ну, понятно почему.
Цитата:

Нам не понять всех замыслов Великих.
Золотые слова! :beer:

Airis 28.05.2003 20:41

У меня двояко все. Вроде к Илуватару я отношусь неплохо, а вот валар как-то недолюбливаю.
Как-то даже не за душевные качества, а непонятно за что. Весь Олимпийский пантеон, скандинавские боги и тп у меня такого неприятия не вызывали. Наверное много претензий.

Tedian 29.05.2003 11:45

Весь Олимпийский пантеон, скандинавские боги и т.п. жили, в основном, для себя. Таких эгоистов, как на Олимпе, еще поискать. А Валар пытались сделать что-то для Детей Илуватара, старались помочь.
Почему мы считаем, что посторонние дяди и тети не должны нас содержать до совершеннолетия, а родители как раз обязаны это делать, вплоть до покупки суперпупермегакомпьютера за какую-нибудь пятерку в четверти? Вот отсюда, я думаю, и идет такое отношение. :) (имхо)

Gloine 29.05.2003 16:56

Больше всех нравится Ауле.
За дерзновенность. За то, что захотел создать творение превыше своих сил (т.е. детей, гномов), а когда не получилось, не стал упираться, как графоман, нежно любящий каждую написанную им букву, а пожелал уничтожить то, что исполнением сильно не дотягивало до задуманного.
Еще люблю его за пещеры, за сталактиты, за драгоценные камни. За горы.
К нему и пошла бы учиться.
Еще нравится Оссэ, сама не знаю почему.

Kurt 01.06.2003 23:14

Мне они все нравятся.

Моргота не считаем, он бывший, а не настоящий Вала.

knopa 02.06.2003 01:35

Элберет, Йаванна и Ауле!

Tassadar 03.06.2003 22:43

Не люблю Манвэ за постоянные колибания, Тулкаса за отсутствие собственного мозга (в Звирьмариллионе оченеь точно сказано)
Люблю Варду, Ульмо... К остальным - нейтрален...

Акантари 03.06.2003 23:03

Можно добавить, что Ниэнна - плакса, а Мандос - самодур, а Моргот и Манвэ и вовсе братья.
Из всех валар нормально воспринимаю только Ульмо.

Tassadar 03.06.2003 23:08

Цитата:

Первоначальное сообщение от Акантари
Можно добавить, что Ниэнна - плакса, а Мандос - самодур, а Моргот и Манвэ и вовсе братья.

ППКС! Мандос притесался к Тройке, и дуется, осознавая свою важность...

Акантари 03.06.2003 23:18

Мандос чуть ли не выше всех остальных Валар нос задирает :( (извините за выражение, если кто-то оскорбится). Особенно когда Сильмариллы требовал. Я прям вскипела, когда это месточитала. Может, если б он не вмешивался или был повежливее, не было бы всех бед.

Elanna 04.06.2003 15:25

Не надо говорить о Валар как о людях, хорошо?

Акантари 04.06.2003 15:49

А как о них еще говорить? Чем они лучше? Почему им можно позволить себе такое поведение, а людям и эльфам нет?


Текущее время: 18:40. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot